מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

[Judokan]

גם זהבי (עונת פריצה ברמת השרון)

[רונן22]

הם לא היו שווים יותר מליגה לאומית כשהם יצאו להשאלה. פיינגולד יותר אתלטי משלושתם, יש לו כושר גופני גבוה מאוד. והוא יכול להשתלב כבר בעונה הקרובה בליגת העל

[David]

הם לא היו שווים יותר מליגה לאומית כשהם יצאו להשאלה. פיינגולד יותר אתלטי משלושתם, יש לו כושר גופני גבוה מאוד. והוא יכול להשתלב כבר בעונה הקרובה בליגת העל

זה מה אני אומר מעדיף להרוויח אותו מאשר ינון אליהו

[חזיזוש]

הם לא היו שווים יותר מליגה לאומית כשהם יצאו להשאלה. פיינגולד יותר אתלטי משלושתם, יש לו כושר גופני גבוה מאוד. והוא יכול להשתלב כבר בעונה הקרובה בליגת העל

זה מה אני אומר מעדיף להרוויח אותו מאשר ינון אליהו

איזה סיכוי יש לו לשחק? אתה תזרוק ילד בן 17 בלי שום ניסיון בליגת העל להגנה? עדיף להשאיל אותו לקבוצה עם פחות לחץ אם כבר

[Shocking4U]

פיינגולד נתן הופעה הירואית. מחצית שלמה כמעט משחק עם צהוב ומגלה אחריות הגנתית אדירה

[חזיזוש]

הם עלו לגמר היורו זה משוגע לגמרי

[David]

הם לא היו שווים יותר מליגה לאומית כשהם יצאו להשאלה. פיינגולד יותר אתלטי משלושתם, יש לו כושר גופני גבוה מאוד. והוא יכול להשתלב כבר בעונה הקרובה בליגת העל

זה מה אני אומר מעדיף להרוויח אותו מאשר ינון אליהו

איזה סיכוי יש לו לשחק? אתה תזרוק ילד בן 17 בלי שום ניסיון בליגת העל להגנה? עדיף להשאיל אותו לקבוצה עם פחות לחץ אם כבר

המחשבה שילד בן 17 לא יכול לשחק בבוגרים זה רק בישראל אין פלא שלא מתקדמים אפעם

[חזיזוש]

זה מה אני אומר מעדיף להרוויח אותו מאשר ינון אליהו

איזה סיכוי יש לו לשחק? אתה תזרוק ילד בן 17 בלי שום ניסיון בליגת העל להגנה? עדיף להשאיל אותו לקבוצה עם פחות לחץ אם כבר

המחשבה שילד בן 17 לא יכול לשחק בבוגרים זה רק בישראל אין פלא שלא מתקדמים אפעם

לא אמרתי בבוגרים. אמרתי שילד בן 17 בהגנה של מכבי חיפה זה לאו דווקא מים בטוחים לקפוץ אליהם.

[KevinDurant]

בוא נראה מה יצא עוד 5 שנים מכל השחקני נוער האלה.

עם כל הירידות על המחלקת נוער של מכבי חיפה ב15 שנים האחרונות אולי הליגיונרים הכי משמעותיים יצאו מפה (רפאלוב, חמד, טאלב, וייסמן)

[Jerry]

כאלב ליגיונר משמעותי?

[GKagelmacher]

כאלב ליגיונר משמעותי?

נראלי הכוונה שהוא יצא לליגה גרמנית ולא ליגה אוסטרית שלישית וכו.

[KevinDurant]

כאלב ליגיונר משמעותי?

עשה 40 הופעות בקבוצה כמו פרנקפורט עם כל הכבוד.

[Apoc]

כאלב ליגיונר משמעותי?

עשה 40 הופעות בקבוצה כמו פרנקפורט עם כל הכבוד.

האמת שכן
גם היה להם הרבה הזדמנויות להפטר ממנו

[Jerry]

כאלב ליגיונר משמעותי?

עשה 40 הופעות בקבוצה כמו פרנקפורט עם כל הכבוד.

ב3 עונות שלמות בקבוצה שעושה קמפיינים ארוכים גם באירופה, זה כלום. חוץ מזה כמות הופעות לא מעניינת כמו דקות, יכול להיות שבחלק מהמשחקים הוא נכנס כמחליף להעביר זמן, מודה שלא עקבתי אחריו ובכל מקרה הוא לא עשה שום דבר משמעותי באירופה חוץ מלהקיא באימונים הראשונים כמו טירון

[Judokan]

זה מה אני אומר מעדיף להרוויח אותו מאשר ינון אליהו

איזה סיכוי יש לו לשחק? אתה תזרוק ילד בן 17 בלי שום ניסיון בליגת העל להגנה? עדיף להשאיל אותו לקבוצה עם פחות לחץ אם כבר

המחשבה שילד בן 17 לא יכול לשחק בבוגרים זה רק בישראל אין פלא שלא מתקדמים אפעם

מצד שני גם חשיבת ההכל או כלום היא נורא ישראלית.
בכל העולם מקובל להוציא שחקנים בני 18-19 לצבור ניסיון בוגרים משמעותי בליגות נמוכות יותר.
תראו איך מתנהלים באנגליה עם השאלות לצ'מפיונשיפ וליג 1, תראו את זלצבורג ששולחת כל שנה 15 שחקנים ללייפרינג בליגה האוסטרית השניחה.
רק בישראל זה לא בכבוד ללכת להשאלה בליגה נמוכה יותר, וכולם רק רוצים בכוח השאלות לספסל בליגת העל כאילו יש בזה איזשהו כבוד רב

[KevinDurant]

כאלב ליגיונר משמעותי?

עשה 40 הופעות בקבוצה כמו פרנקפורט עם כל הכבוד.

ב3 עונות שלמות בקבוצה שעושה קמפיינים ארוכים גם באירופה, זה כלום. חוץ מזה כמות הופעות לא מעניינת כמו דקות, יכול להיות שבחלק מהמשחקים הוא נכנס כמחליף להעביר זמן, מודה שלא עקבתי אחריו ובכל מקרה הוא לא עשה שום דבר משמעותי באירופה חוץ מלהקיא באימונים הראשונים כמו טירון

אולי לשים אותו באותה קטגוריה עם וייסמן, חמד ורפאלוב שעשו דברים יותר גדולים זה עוול, אבל עדיין. לאן יצאו כל הכוכבים של מכבי ת''א ב15 שנים האחרונות? של הפועל?

[omribenjamin]

עשה 40 הופעות בקבוצה כמו פרנקפורט עם כל הכבוד.

ב3 עונות שלמות בקבוצה שעושה קמפיינים ארוכים גם באירופה, זה כלום. חוץ מזה כמות הופעות לא מעניינת כמו דקות, יכול להיות שבחלק מהמשחקים הוא נכנס כמחליף להעביר זמן, מודה שלא עקבתי אחריו ובכל מקרה הוא לא עשה שום דבר משמעותי באירופה חוץ מלהקיא באימונים הראשונים כמו טירון

אולי לשים אותו באותה קטגוריה עם וייסמן, חמד ורפאלוב שעשו דברים יותר גדולים זה עוול, אבל עדיין. לאן יצאו כל הכוכבים של מכבי ת''א ב15 שנים האחרונות? של הפועל?

הכוכבים של הפועל יצאו למכבי תל אביב

[חזיזוש]

האמת היא שאני חושב שאולי מאז רפאלוב (וגם לרפאלוב לקח איזה 4 שנים לקחת את עצמו בידיים) לא עלה מהנוער שלנו אף יהלום עם כישרון יוצא דופן בחלק הקדמי. לא מחשיב גם את חמד וויסמן על 10-11 שעריהם בעונות השיא שלהם פה. מדבר על כוכב כמו קטן, כשרונות ברורים מהרגע הראשון שמככבים מגיל צעיר דוגמת עבדה גלוך. לא זכור לי ואני אפילו לא זוכר את רפאלוב כאחד כזה. גולסה היחיד שאני חושב עליו שמתקרב לזה אבל הוא לא מהנוער שלנו באמת

[רונן22]

זה לא עניין של ''לא בכבוד''. הליגה הלאומית היא תת רמה מכל הבחינות: מגרשים, קצב משחק, איכות משחק, מאמנים. הכל. אין שום סיבה ששחקן צעיר שבשל לשחק בליגת העל ילך לשחק בליגה הלאומית

[Shocking4U]

עשה 40 הופעות בקבוצה כמו פרנקפורט עם כל הכבוד.

ב3 עונות שלמות בקבוצה שעושה קמפיינים ארוכים גם באירופה, זה כלום. חוץ מזה כמות הופעות לא מעניינת כמו דקות, יכול להיות שבחלק מהמשחקים הוא נכנס כמחליף להעביר זמן, מודה שלא עקבתי אחריו ובכל מקרה הוא לא עשה שום דבר משמעותי באירופה חוץ מלהקיא באימונים הראשונים כמו טירון

אולי לשים אותו באותה קטגוריה עם וייסמן, חמד ורפאלוב שעשו דברים יותר גדולים זה עוול, אבל עדיין. לאן יצאו כל הכוכבים של מכבי ת''א ב15 שנים האחרונות? של הפועל?

הכוכבים של הצהבת לא יצאו כי הם דרשו עליהם מחירים מופרזים ושידרגו להם כל הזמן את החוזים כדי שישארו.

אבל עדיין טל בן חיים יצא לספרטה פראג, דור פרץ לונציה ויונתן כהן לפיזה.

[חזיזוש]

ב3 עונות שלמות בקבוצה שעושה קמפיינים ארוכים גם באירופה, זה כלום. חוץ מזה כמות הופעות לא מעניינת כמו דקות, יכול להיות שבחלק מהמשחקים הוא נכנס כמחליף להעביר זמן, מודה שלא עקבתי אחריו ובכל מקרה הוא לא עשה שום דבר משמעותי באירופה חוץ מלהקיא באימונים הראשונים כמו טירון

אולי לשים אותו באותה קטגוריה עם וייסמן, חמד ורפאלוב שעשו דברים יותר גדולים זה עוול, אבל עדיין. לאן יצאו כל הכוכבים של מכבי ת''א ב15 שנים האחרונות? של הפועל?

הכוכבים של הצהבת לא יצאו כי הם דרשו עליהם מחירים מופרזים ושידרגו להם כל הזמן את החוזים כדי שישארו.

אבל עדיין טל בן חיים יצא לספרטה פראג, דור פרץ לונציה ויונתן כהן לפיזה.

גם מונאס דאבור

[lemmacantor]

מה יצא למכבי חיפה מחמד ווייסמן מבחינה כלכלית? מבחינה מקצועית שניהם נתנו חצי עונה טובה כל אחד. הם הצליחו למרות מכבי חיפה ולא בזכות.

[ברק.י]

האמת היא שאני חושב שאולי מאז רפאלוב (וגם לרפאלוב לקח איזה 4 שנים לקחת את עצמו בידיים) לא עלה מהנוער שלנו אף יהלום עם כישרון יוצא דופן בחלק הקדמי. לא מחשיב גם את חמד וויסמן על 10-11 שעריהם בעונות השיא שלהם פה. מדבר על כוכב כמו קטן, כשרונות ברורים מהרגע הראשון שמככבים מגיל צעיר דוגמת עבדה גלוך. לא זכור לי ואני אפילו לא זוכר את רפאלוב כאחד כזה. גולסה היחיד שאני חושב עליו שמתקרב לזה אבל הוא לא מהנוער שלנו באמת

זה לא שאין כישרון. יש בעיה מנטלית.
לא סתם ארד, נטע, מאיר וג'אבר השתלבו בבוגרים ולא סתם וייסמן וחמד הם אלו שיצאו לחו"ל (כשלרפאלוב, כמו שאתה אומר, לקח זמן לקחת את עצמו בידיים). גם הפוטנצאליים הגדולים צריכים להיות מקצועניים וצנועים. זנטי, עוואד, ריאן, גוזלן ועוד שמות ששמענו עליהם במהלך השנים, גם סבלו משנים רעות של הקבוצה, אבל גם לא היו מספיק מתאימים מנטלית. יפרח הוא כישרון גדול, אבל הוא עומד עכשיו בפני מבחן לקריירה שלו. אם יהיה עצלן בהגנה ויפתח מניירות של כוכב, יהיה לו קשה להוביל פה בעתיד. אם יראה מקצוענות בקיץ/בעונה הקרובה (לא יודע עד כמה הוא מוערך מנטלית אחרי העונה בעפולה), הוא יהיה שחקן מוביל פה בקרוב.

עבדה שיחק בקבוצה שכל מהותה זה למכור שחקני פיתוח, אז היה לו קל להוביל ולצאת לחו"ל. גלוך קיבל הזדמנות רק כי הקבוצה שלו גמרה את העונה, והוא לקח את ההזדמנות בשתי ידיים. כל עוד הקבוצה נאבקת על תארים יהיה לשחקנים צעירים מאד קשה לקבל פה דקות ואלו שיקבלו יצטרכו לעבוד מאד קשה ולהראות הרבה אופי כדי לא לבזבז את ההזדמנויות המעטות שיהיו להם.

[Judokan]

זה לא עניין של ''לא בכבוד''. הליגה הלאומית היא תת רמה מכל הבחינות: מגרשים, קצב משחק, איכות משחק, מאמנים. הכל. אין שום סיבה ששחקן צעיר שבשל לשחק בליגת העל ילך לשחק בליגה הלאומית

אני בטוח שגם הבונדסליגה השנייה באוסטריה היא אשפה (לראיה גיא דהן הולך לשחק שם).
איכות המשחק והקצב בליגה הלאומית הם אכן נמוכים, ועדיין אנחנו רואים שנה אחרי שנה את קבוצות הלאומית מצליחות להתמודד בצורה סבירה עם קבוצות ליגת העל בגביע.

בסוף שחקן בגיל 18-19 צריך דקות משחק משמעותיות ברמת בוגרים כדי להשתדרג. הרוב המוחלט של השחקנים לא מוכן לעשות את עליית המדרגה ישר לליגת העל בגיל הזה + למאמנים אין את אורך הרוח לשלב את השחקנים הצעירים האלה בהיקף משמעותי.
בליגה הלאומית, בייחוד בעפולה שנמצאת תחת השפעתנו, שחקנים יקבלו הרבה מאוד דקות שזה מה שהכי חשוב להם. אבל הנה תראו איך אחרי עונה מוצלחת של לשחק בצורה רצינית בעפולה, פתאום יש ביקוש בליגת העל לזערורה, גאדיר וכו. שחקנים שקודם היו נעלמים מתחת לרדאר בהשאלות כושלות.

אם באמת יש שחקן שמתויג ככוכב ואפשר לדעת בוודאות גבוהה שיקבל דקות משמעותיות כבר בליגת העל, אז אחלה. מעטים מאוד השחקנים האלה.

[lemmacantor]

האמת היא שאני חושב שאולי מאז רפאלוב (וגם לרפאלוב לקח איזה 4 שנים לקחת את עצמו בידיים) לא עלה מהנוער שלנו אף יהלום עם כישרון יוצא דופן בחלק הקדמי. לא מחשיב גם את חמד וויסמן על 10-11 שעריהם בעונות השיא שלהם פה. מדבר על כוכב כמו קטן, כשרונות ברורים מהרגע הראשון שמככבים מגיל צעיר דוגמת עבדה גלוך. לא זכור לי ואני אפילו לא זוכר את רפאלוב כאחד כזה. גולסה היחיד שאני חושב עליו שמתקרב לזה אבל הוא לא מהנוער שלנו באמת

זה לא שאין כישרון. יש בעיה מנטלית.
לא סתם ארד, נטע, מאיר וג'אבר השתלבו בבוגרים ולא סתם וייסמן וחמד הם אלו שיצאו לחו"ל (כשלרפאלוב, כמו שאתה אומר, לקח זמן לקחת את עצמו בידיים). גם הפוטנצאליים הגדולים צריכים להיות מקצועניים וצנועים. זנטי, עוואד, ריאן, גוזלן ועוד שמות ששמענו עליהם במהלך השנים, גם סבלו משנים רעות של הקבוצה, אבל גם לא היו מספיק מתאימים מנטלית. יפרח הוא כישרון גדול, אבל הוא עומד עכשיו בפני מבחן לקריירה שלו. אם יהיה עצלן בהגנה ויפתח מניירות של כוכב, יהיה לו קשה להוביל פה בעתיד. אם יראה מקצוענות בקיץ/בעונה הקרובה (לא יודע עד כמה הוא מוערך מנטלית אחרי העונה בעפולה), הוא יהיה שחקן מוביל פה בקרוב.

עבדה שיחק בקבוצה שכל מהותה זה למכור שחקני פיתוח, אז היה לו קל להוביל ולצאת לחו"ל. גלוך קיבל הזדמנות רק כי הקבוצה שלו גמרה את העונה, והוא לקח את ההזדמנות בשתי ידיים. כל עוד הקבוצה נאבקת על תארים יהיה לשחקנים צעירים מאד קשה לקבל פה דקות ואלו שיקבלו יצטרכו לעבוד מאד קשה ולהראות הרבה אופי כדי לא לבזבז את ההזדמנויות המעטות שיהיו להם.

ריאן וגוזלן שחקנים חד מימדיים. כבר בנוער היה ברור שאין להם עתיד אצלינו.

[Shocking4U]

גם פיינגולד לא באמת תוצר של המחלקת נוער שלנו. הגיע לפה בגיל 16 אחרי שגדל במחלקות נוער של נתניה והפועל רעננה

[רונן22]

מי המגנים הימניים של חדרה/נס ציונה/ריינה? לדעתי לפיינגולד יהיו הקיץ הצעות מליגת העל. ואם אכן יהיו, אין שום סיבה שהוא יעבור לעפולה.
עדיף להיות מגן מחליף בליגת העל מאשר שחקן הרכב בעפולה. אגב רועי אלימלך ממשיך עונה נוספת בעפולה, הוא גם מגן ימני . אין מקום לשניהם שם

אגב אם כבר השאלות ללאומית, הייתי מעדיף שצעירים שלנו יושאלו לקבוצות שנאבקות על העלייה לליגת העל, שישחקו לפחות בקצב נורמלי , ושיהיה להם איזה אתגר. ג'אבר שיחק שנתיים בלאומית בקבוצה כזאת

[ברק.י]

האמת היא שאני חושב שאולי מאז רפאלוב (וגם לרפאלוב לקח איזה 4 שנים לקחת את עצמו בידיים) לא עלה מהנוער שלנו אף יהלום עם כישרון יוצא דופן בחלק הקדמי. לא מחשיב גם את חמד וויסמן על 10-11 שעריהם בעונות השיא שלהם פה. מדבר על כוכב כמו קטן, כשרונות ברורים מהרגע הראשון שמככבים מגיל צעיר דוגמת עבדה גלוך. לא זכור לי ואני אפילו לא זוכר את רפאלוב כאחד כזה. גולסה היחיד שאני חושב עליו שמתקרב לזה אבל הוא לא מהנוער שלנו באמת

זה לא שאין כישרון. יש בעיה מנטלית.
לא סתם ארד, נטע, מאיר וג'אבר השתלבו בבוגרים ולא סתם וייסמן וחמד הם אלו שיצאו לחו"ל (כשלרפאלוב, כמו שאתה אומר, לקח זמן לקחת את עצמו בידיים). גם הפוטנצאליים הגדולים צריכים להיות מקצועניים וצנועים. זנטי, עוואד, ריאן, גוזלן ועוד שמות ששמענו עליהם במהלך השנים, גם סבלו משנים רעות של הקבוצה, אבל גם לא היו מספיק מתאימים מנטלית. יפרח הוא כישרון גדול, אבל הוא עומד עכשיו בפני מבחן לקריירה שלו. אם יהיה עצלן בהגנה ויפתח מניירות של כוכב, יהיה לו קשה להוביל פה בעתיד. אם יראה מקצוענות בקיץ/בעונה הקרובה (לא יודע עד כמה הוא מוערך מנטלית אחרי העונה בעפולה), הוא יהיה שחקן מוביל פה בקרוב.

עבדה שיחק בקבוצה שכל מהותה זה למכור שחקני פיתוח, אז היה לו קל להוביל ולצאת לחו"ל. גלוך קיבל הזדמנות רק כי הקבוצה שלו גמרה את העונה, והוא לקח את ההזדמנות בשתי ידיים. כל עוד הקבוצה נאבקת על תארים יהיה לשחקנים צעירים מאד קשה לקבל פה דקות ואלו שיקבלו יצטרכו לעבוד מאד קשה ולהראות הרבה אופי כדי לא לבזבז את ההזדמנויות המעטות שיהיו להם.

ריאן וגוזלן שחקנים חד מימדיים. כבר בנוער היה ברור שאין להם עתיד אצלינו.

אלכס, אני באותה דעה שלך, אבל אז הציפיות מהם היו אחרות והשיח עליהם היה אחר (מצד הקבוצה, מצד התקשורת ומצד הקהל הרחב).
אז, כשהיו מהם ציפיות, הם היו צריכים לעבוד קשה כדי להתפתח ולהפוך לשחקנים השלמים שרצו שהם יהיו.

[lemmacantor]

זה לא שאין כישרון. יש בעיה מנטלית.
לא סתם ארד, נטע, מאיר וג'אבר השתלבו בבוגרים ולא סתם וייסמן וחמד הם אלו שיצאו לחו"ל (כשלרפאלוב, כמו שאתה אומר, לקח זמן לקחת את עצמו בידיים). גם הפוטנצאליים הגדולים צריכים להיות מקצועניים וצנועים. זנטי, עוואד, ריאן, גוזלן ועוד שמות ששמענו עליהם במהלך השנים, גם סבלו משנים רעות של הקבוצה, אבל גם לא היו מספיק מתאימים מנטלית. יפרח הוא כישרון גדול, אבל הוא עומד עכשיו בפני מבחן לקריירה שלו. אם יהיה עצלן בהגנה ויפתח מניירות של כוכב, יהיה לו קשה להוביל פה בעתיד. אם יראה מקצוענות בקיץ/בעונה הקרובה (לא יודע עד כמה הוא מוערך מנטלית אחרי העונה בעפולה), הוא יהיה שחקן מוביל פה בקרוב.

עבדה שיחק בקבוצה שכל מהותה זה למכור שחקני פיתוח, אז היה לו קל להוביל ולצאת לחו"ל. גלוך קיבל הזדמנות רק כי הקבוצה שלו גמרה את העונה, והוא לקח את ההזדמנות בשתי ידיים. כל עוד הקבוצה נאבקת על תארים יהיה לשחקנים צעירים מאד קשה לקבל פה דקות ואלו שיקבלו יצטרכו לעבוד מאד קשה ולהראות הרבה אופי כדי לא לבזבז את ההזדמנויות המעטות שיהיו להם.

ריאן וגוזלן שחקנים חד מימדיים. כבר בנוער היה ברור שאין להם עתיד אצלינו.

אלכס, אני באותה דעה שלך, אבל אז הציפיות מהם היו אחרות והשיח עליהם היה אחר (מצד הקבוצה, מצד התקשורת ומצד הקהל הרחב).
אז, כשהיו מהם ציפיות, הם היו צריכים לעבוד קשה כדי להתפתח ולהפוך לשחקנים השלמים שרצו שהם יהיו.

פשוט לא היה להם פוטנציאל. אנשים שופטים לפי מספרים. הם רכבו על תכונה עדיפה בגילאים צעירים ועוד היו חריגי גיל.

[Shocking4U]

לא מצליח להבין למה הם לא פותחים את החוזה משדרגים ומאריכים לפלאניץ, אצילי וגולדברג. ספיציפית בעיקר לאצילי שכבר די ברור מהפרסומים בתקשורת שהוא מתמרמר על זה ודו בצדק והיום הוא נפגש עם הסוכנים שלו. קודם התירוץ היה שאנחנו באמצע עונה, אחרי זה שהם לא בארץ אז מה התירוץ עכשיו? תנו לו כבר את השדרוג שמגיע לו ושהשחקן לא יהיה לנו ממורמר