חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

סמל אישי של משתמש
Smurk
אגדה ירוקה
הודעות: 4245
הצטרף: 18 מאי 2022, 09:45

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Smurk »

Apoc כתב: 03 יוני 2023, 23:37 לא מעניין אברג'ל, עוד חצי שעה הוא כבר האכזבה של אתמול ומחר מצפה לנו יום חדש ומלא באכזבות שעוד לא גילינו
ג'וש כהן נוטה שלא להאריך את חוזהו במכבי חיפה, סק זוכה לחיזורים מהליגה הראשונה בצרפת.
Jerry
אלוף המדינה
הודעות: 2557
הצטרף: 03 יוני 2022, 15:26

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Jerry »

החזירו את אליפות אפריקה לינואר?
Kaka
קפטן ירוק
הודעות: 2466
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Kaka »

Jerry כתב: 03 יוני 2023, 23:40 החזירו את אליפות אפריקה לינואר?
כן
HaifaWave
אגדה ירוקה
הודעות: 4914
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

KevinDurant כתב: 03 יוני 2023, 23:01
אליאור כתב: 03 יוני 2023, 19:03
Smurk כתב: 03 יוני 2023, 18:55 מקווה שזה רציני ולא עוד שחקן שמשחק בנו כדי להשיג עסקה טובה יותר.
לא נראה כזה פרופיל מרשים כמחליף לאצילי אחרי שהכנסת כבר 2 מיליון יורו מהמכירה שלו. ועוד הוא מועמד גם לבאר שבע. אני מצפה למישהו בפרופיל גבוה יותר.
איזה פרופיל בדיוק נראה לך שיגיע?
לא יודע. הייתי שמח למישהו צעיר יותר ופוטנציאל גבוה יותר. שישכיבו כסף, מה קרה?
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

Hulk כתב: 03 יוני 2023, 22:44 לא צריך להמר אבל מעדיף לתת להם דקות מאשר לציבוטה, עובדתית רוב השחקנים שהשאלנו לא באמת חזרו טובים יותר.
ב20ֶ שנה לתת רק את דקל כדוגמא שהוא גם שחקן בינוני בשיאו זה אומר מספיק..
זה פשוט לא נכון בהגזמה.
רק מהתקופה האחרונה נניח - אבו פאני חזר מההשאלות שלו שחקן משודרג. דקות משחק קבועות במשך שנתיים וחצי וקיבלת בגיל 22 שחקן הרכב למכבי. כשהוא יצא להשאלות, מי בכלל דיבר עליו?

כנ"ל ג'אבר - שנתיים בנוף הגליל והוא אשכרה חזר לפה שחקן רוטציה ראוי.

היה לך את וייסמן שהיה שחקן די חלש פה, לפני שיצא להשלאות שקידמו אותו, ותראה לאן הגיע.

עכשיו יש לך שם גם את רועי אלימלך שהתקדם יפה מאוד בעפולה בעונה וחצי.

לעומת זאת, אני יכול להציג לך שחקנים כמו נחמני וזנטי שכביכול היו כוכבים בפוטנציה ואפילו התאמנו פה עם הבוגרת וקיבלו שברירי דקות. ובפועל ההתקדמות שלהם נפגעה בענק מבזבוז של שנתיים קריטיות להתפתחות בלי דקות משחק.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6658
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

אליאור כתב: 03 יוני 2023, 23:48
KevinDurant כתב: 03 יוני 2023, 23:01
אליאור כתב: 03 יוני 2023, 19:03

לא נראה כזה פרופיל מרשים כמחליף לאצילי אחרי שהכנסת כבר 2 מיליון יורו מהמכירה שלו. ועוד הוא מועמד גם לבאר שבע. אני מצפה למישהו בפרופיל גבוה יותר.
איזה פרופיל בדיוק נראה לך שיגיע?
לא יודע. הייתי שמח למישהו צעיר יותר ופוטנציאל גבוה יותר. שישכיבו כסף, מה קרה?
דווקא לדעתי שחקן בשיא צריך להיות הכיוון, לא פוטנציאל ושחקן לקדם, אתה צריך תותח לכאן ועכשיו.

על פיירו שמו 1.6 מיליון יורו, מה זה אומר?

שיביאו שחקן טוב ואיכותי, מה אכפת לי כמה הוא עלה?

וירג'יל הזה שחקן הרכב בליגה הולנדית בקבוצת צמרת עם 9 שערים ו6 בישולים, זה מספרים יפים מאוד בליגה טובה יותר מפה

אני לא אומר שאני מביא אותו בוודאות והוא כוכב ענק, אבל צריך להיות ריאליים. אתה לא תביא את הכוכבים של הליגה השוויצרית, צ'כית, דנית וכל ליגה שמסביבנו

יש שם הרבה יותר כסף (אתה באמת לא מבין כמה, תעבור אחרי הליגות האלה ותראה בכמה הם מוכרים וקונים שחקנים, אתה תופתע לגמרי)

נניח בודו גלימט מהליגה הנורבגית שמבחינתי ליגה נורבגית זה ליגה חלשה מוכרת וקונה שחקנים בסביבות ה5 מיליון יורו באהלן אהלן
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

אם הייתי צריך להמר אז וירג׳יל הזה לא באמת מועמד. בגג ברשימות ולא מעבר. משחק של סוכן שמנסה לדחוף אותו גם לב״ש.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:55 לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
סלייק התאחדותצהובים
Ganjot
שחקן העונה
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אפריל 2022, 11:24

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Ganjot »

Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:55 לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
וואו, איך נראו שחקנים בקבוצה מפורקת, שגורפינקל המגן השמאלי שלה, וחצי עונה היה להם שוער שלא יכול לשחק ב 5 על 5 בשכונה.
פיינגולד ביכולת הנוכחית שלו, יותר טוב ממה שרז מאיר היה בכל רגע בקריירה שלו.
מוכן לקבל אותם עונה אחת שהם יהיו פחות טובים, כדי להרוויח אותם עונה אחרי זה.
נטע עלה לבוגרים והאוהדים התאהבו בו בזמנו ישר, ועוד הוא לא היה שחקן באמת מרשים, לפחות לא מבחינה טכנית.
לא תנסה, לא תדע. זה עדיף על המצב הנוכחי שבו אתה צריך להביא כל מני נגרים מהליגה בכוח כדי שיהיה לך סגל.
הם לא מוכנים לרמה, אבל כשהם יתאמנו מספיק זמן ליד השחקנים שכן ברמה, אז הם יהיו מוכנים.
מעדיף את חלאילי ושיבלי על דין דוד הנגר לדוגמה.
Hulk
הענק הירוק
הודעות: 1831
הצטרף: 27 מאי 2022, 21:23

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Hulk »

Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:49
Hulk כתב: 03 יוני 2023, 22:44 לא צריך להמר אבל מעדיף לתת להם דקות מאשר לציבוטה, עובדתית רוב השחקנים שהשאלנו לא באמת חזרו טובים יותר.
ב20ֶ שנה לתת רק את דקל כדוגמא שהוא גם שחקן בינוני בשיאו זה אומר מספיק..
זה פשוט לא נכון בהגזמה.
רק מהתקופה האחרונה נניח - אבו פאני חזר מההשאלות שלו שחקן משודרג. דקות משחק קבועות במשך שנתיים וחצי וקיבלת בגיל 22 שחקן הרכב למכבי. כשהוא יצא להשאלות, מי בכלל דיבר עליו?

כנ"ל ג'אבר - שנתיים בנוף הגליל והוא אשכרה חזר לפה שחקן רוטציה ראוי.

היה לך את וייסמן שהיה שחקן די חלש פה, לפני שיצא להשלאות שקידמו אותו, ותראה לאן הגיע.

עכשיו יש לך שם גם את רועי אלימלך שהתקדם יפה מאוד בעפולה בעונה וחצי.

לעומת זאת, אני יכול להציג לך שחקנים כמו נחמני וזנטי שכביכול היו כוכבים בפוטנציה ואפילו התאמנו פה עם הבוגרת וקיבלו שברירי דקות. ובפועל ההתקדמות שלהם נפגעה בענק מבזבוז של שנתיים קריטיות להתפתחות בלי דקות משחק.
אבו פאני לא התקדם בחדרה היה מצוין אצל בלבול בחצי עונה הראשונה שלו 18/19 וסתם השאילו אותו, ג’אבר ואלימלך דוגמאות שונות כי אלו לא שחקנים שאף פעם סומנו כפרוספקטים מרשימים ובמקום לשרוף להם שנים כחריגי גיל החליטו להשאיל אותם, חלאילי שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מבטיחים ששווים דקות בבוגרת.
מצטער אבל אני חושב שאפשר לשלב צעירים בקבוצה שרוצה אליפות ואפילו בהרכב, כבר נתתי את הדוגמא של עונת הקיזוז ששיחקנו בה אם גולסה כיאל וגאדיר בהרכב ועוד העפלנו לצמפיונס.
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

Shocking4U כתב: 03 יוני 2023, 23:56 אם הייתי צריך להמר אז וירג׳יל הזה לא באמת מועמד. בגג ברשימות ולא מעבר. משחק של סוכן שמנסה לדחוף אותו גם לב״ש.
בול. הרי כבר היינו בסרט הזה 50 פעם.
אם רואים שחקן שמפורסם תוך יומיים ל2-3 קבוצות שונות, הוא לא באמת מועמד אלא הדלפת סוכן.
רק בתקשורת קורים הסיפורים האלה שפורסם שקבוצה א' במומ ואז תוך יום קבוצה אחרת "פורצת" פנימה
Ganjot
שחקן העונה
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אפריל 2022, 11:24

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Ganjot »

KevinDurant כתב: 03 יוני 2023, 23:52
אליאור כתב: 03 יוני 2023, 23:48
KevinDurant כתב: 03 יוני 2023, 23:01
איזה פרופיל בדיוק נראה לך שיגיע?
לא יודע. הייתי שמח למישהו צעיר יותר ופוטנציאל גבוה יותר. שישכיבו כסף, מה קרה?
דווקא לדעתי שחקן בשיא צריך להיות הכיוון, לא פוטנציאל ושחקן לקדם, אתה צריך תותח לכאן ועכשיו.

על פיירו שמו 1.6 מיליון יורו, מה זה אומר?

שיביאו שחקן טוב ואיכותי, מה אכפת לי כמה הוא עלה?

וירג'יל הזה שחקן הרכב בליגה הולנדית בקבוצת צמרת עם 9 שערים ו6 בישולים, זה מספרים יפים מאוד בליגה טובה יותר מפה

אני לא אומר שאני מביא אותו בוודאות והוא כוכב ענק, אבל צריך להיות ריאליים. אתה לא תביא את הכוכבים של הליגה השוויצרית, צ'כית, דנית וכל ליגה שמסביבנו

יש שם הרבה יותר כסף (אתה באמת לא מבין כמה, תעבור אחרי הליגות האלה ותראה בכמה הם מוכרים וקונים שחקנים, אתה תופתע לגמרי)

נניח בודו גלימט מהליגה הנורבגית שמבחינתי ליגה נורבגית זה ליגה חלשה מוכרת וקונה שחקנים בסביבות ה5 מיליון יורו באהלן אהלן
5 מיליון זה באמת כזה הרבה לדעתך?
לאור ההכנסות בעונה שעברה, היית יכול להביא לפה שחקן התקפה ב 2-3 מיליון יורו בלי שום קשר לכלום.
עכשיו, בנוסף להכנסות האלה, יש לך 2 מיליון ששולמו על אצילי.. אז למה לא להביא שחקן ב 4-5 מיליון יורו, שיפרק את הליגה פה?
ברור שאפשר גם ב 2-3 למצוא, אבל אם יש לך אופציה להביא שחקן איכותי יותר, אז למה לא?

(ברור לי שהגישה של המועדון היא כמה שיותר זול ואין מצב שיוציאו סכום כזה)
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11248
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 03 יוני 2023, 23:52
אליאור כתב: 03 יוני 2023, 23:48
KevinDurant כתב: 03 יוני 2023, 23:01
איזה פרופיל בדיוק נראה לך שיגיע?
לא יודע. הייתי שמח למישהו צעיר יותר ופוטנציאל גבוה יותר. שישכיבו כסף, מה קרה?
דווקא לדעתי שחקן בשיא צריך להיות הכיוון, לא פוטנציאל ושחקן לקדם, אתה צריך תותח לכאן ועכשיו.

על פיירו שמו 1.6 מיליון יורו, מה זה אומר?

שיביאו שחקן טוב ואיכותי, מה אכפת לי כמה הוא עלה?

וירג'יל הזה שחקן הרכב בליגה הולנדית בקבוצת צמרת עם 9 שערים ו6 בישולים, זה מספרים יפים מאוד בליגה טובה יותר מפה

אני לא אומר שאני מביא אותו בוודאות והוא כוכב ענק, אבל צריך להיות ריאליים. אתה לא תביא את הכוכבים של הליגה השוויצרית, צ'כית, דנית וכל ליגה שמסביבנו

יש שם הרבה יותר כסף (אתה באמת לא מבין כמה, תעבור אחרי הליגות האלה ותראה בכמה הם מוכרים וקונים שחקנים, אתה תופתע לגמרי)

נניח בודו גלימט מהליגה הנורבגית שמבחינתי ליגה נורבגית זה ליגה חלשה מוכרת וקונה שחקנים בסביבות ה5 מיליון יורו באהלן אהלן
בודו גלימט עד העונה הוצאת השיא שלהם על שחקן הייתה 400 אלף יורו
יש שם כסף עכשיו בגלל מכירות של שחקנים והשתתפות בליגת האלופות אבל לא צריך להגזים, אנחנו עדיין יכולים להביא מהם ישירות שחקנים ואנחנו עדיין משלמים הרבה יותר שכר מהם.
גם יענקל'ה יכל מזמן לקנות שחקנים ב3-4 מיליון יורו, הוא בוחר שלא. העונה גם אנחנו מכניסים ממכירות שחקנים 4 מיליון יורו ויש לנו עוד 20 מהאלופות. שלא נדבר על הקהל ההרבה יותר גדול.

מה שכן אנחנו בהחלט לא יכולים להביא את הכוכבים של קבוצות גדולות מאיתנו כמו יאנג בויז, זאגרב, אולימפיאקוס, הכוכב, קופנהאגן וכו'.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

Ganjot כתב: 03 יוני 2023, 23:59
Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:55 לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
וואו, איך נראו שחקנים בקבוצה מפורקת, שגורפינקל המגן השמאלי שלה, וחצי עונה היה להם שוער שלא יכול לשחק ב 5 על 5 בשכונה.
פיינגולד ביכולת הנוכחית שלו, יותר טוב ממה שרז מאיר היה בכל רגע בקריירה שלו.
מוכן לקבל אותם עונה אחת שהם יהיו פחות טובים, כדי להרוויח אותם עונה אחרי זה.
נטע עלה לבוגרים והאוהדים התאהבו בו בזמנו ישר, ועוד הוא לא היה שחקן באמת מרשים, לפחות לא מבחינה טכנית.
לא תנסה, לא תדע. זה עדיף על המצב הנוכחי שבו אתה צריך להביא כל מני נגרים מהליגה בכוח כדי שיהיה לך סגל.
הם לא מוכנים לרמה, אבל כשהם יתאמנו מספיק זמן ליד השחקנים שכן ברמה, אז הם יהיו מוכנים.
מעדיף את חלאילי ושיבלי על דין דוד הנגר לדוגמה.
חחח בטח שאתה מעדיף אותו. תוך שנה אתה תתהפך עליו ב140 קמש כשיתברר שהוא מתקשה לתת גול או שניים. פיינגולד בליגת הנוער קיבל סבסובים מאושר אליהו, אז אתה תעלה אותו לשמור על אחד כמו טוואמסי.

נטע עלה לבוגרים בסיטואציה של קבוצה שבורה שכל עונה מחדש מאבדת את המטרות שלה בשבוע הרביעי של העונה, וגם לו לקח 3-4 שנים באמת להתפתח לפני שהוא יכול היה להוביל את הקישור.

חלאילי ושיבלי כרגע, עם כל הכבוד והאהבה והרצון הטוב, לא מצחצחים לדינדה את הנעליים מבחינת יכולת הבקעה.

המסלול הכי טוב שירוויח לנו את שניהם כשחקני הרכב לגיטימיים הוא המסלול שייתן להם לשחק משחק אחרי משחק ולהתרגל לרמת הכדורגל בבוגרים. וזה לא יקרה אצלנו.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

גם אם תשלם סכומי העברה גדולים על חלק מהשחקנים האלה בפרופיל גבוה הם עדיין לא ירצו לבוא אלייך בהתחשב בתקרת השכר שלך כשיש מצב שהם מרוויחים יותר איפה שהם נמצאים עכשיו. אברג׳ל למשל אני בספק אם יכולים להציע לו פה שכר גבוה ברמה שמשדרגת אותו לעומת מה שהוא מרוויח בלוריין

ברגע שאתה שם תקרת שכר של 450 אלף יורו אז יש רף מאוד ברור של איכות שחקן שאתה מציב לעצמך ולא תצליח לעבור.
חזיזוש
הענק הירוק
הודעות: 1957
הצטרף: 23 מאי 2022, 11:09

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי חזיזוש »

Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:55 לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
כמה אנרגיות אפשר להשקיע על להוציא מרמור מכל מילימטר אפשרי ואו
Ganjot
שחקן העונה
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אפריל 2022, 11:24

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Ganjot »

Judokan כתב: 04 יוני 2023, 00:07
Ganjot כתב: 03 יוני 2023, 23:59
Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:55 לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
וואו, איך נראו שחקנים בקבוצה מפורקת, שגורפינקל המגן השמאלי שלה, וחצי עונה היה להם שוער שלא יכול לשחק ב 5 על 5 בשכונה.
פיינגולד ביכולת הנוכחית שלו, יותר טוב ממה שרז מאיר היה בכל רגע בקריירה שלו.
מוכן לקבל אותם עונה אחת שהם יהיו פחות טובים, כדי להרוויח אותם עונה אחרי זה.
נטע עלה לבוגרים והאוהדים התאהבו בו בזמנו ישר, ועוד הוא לא היה שחקן באמת מרשים, לפחות לא מבחינה טכנית.
לא תנסה, לא תדע. זה עדיף על המצב הנוכחי שבו אתה צריך להביא כל מני נגרים מהליגה בכוח כדי שיהיה לך סגל.
הם לא מוכנים לרמה, אבל כשהם יתאמנו מספיק זמן ליד השחקנים שכן ברמה, אז הם יהיו מוכנים.
מעדיף את חלאילי ושיבלי על דין דוד הנגר לדוגמה.
חחח בטח שאתה מעדיף אותו. תוך שנה אתה תתהפך עליו ב140 קמש כשיתברר שהוא מתקשה לתת גול או שניים. פיינגולד בליגת הנוער קיבל סבסובים מאושר אליהו, אז אתה תעלה אותו לשמור על אחד כמו טוואמסי.

נטע עלה לבוגרים בסיטואציה של קבוצה שבורה שכל עונה מחדש מאבדת את המטרות שלה בשבוע הרביעי של העונה, וגם לו לקח 3-4 שנים באמת להתפתח לפני שהוא יכול היה להוביל את הקישור.

חלאילי ושיבלי כרגע, עם כל הכבוד והאהבה והרצון הטוב, לא מצחצחים לדינדה את הנעליים מבחינת יכולת הבקעה.

המסלול הכי טוב שירוויח לנו את שניהם כשחקני הרכב לגיטימיים הוא המסלול שייתן להם לשחק משחק אחרי משחק ולהתרגל לרמת הכדורגל בבוגרים. וזה לא יקרה אצלנו.
ודניאל סונדגרן אכל סיבובים מהראל שלום ומעוד כמה ליצנים פה בליגה. מה זה אומר? וכמובן שגם מטוומאסי שהזכרת הוא התקשה וקיבלנו גול בגביע.
אני לא מייעד את פיינגולד לפתוח, אבל כמגן ימני מחליף במקום רז מאיר/ינון אליהו, למה לא?

גם דין דוד מתקשה להבקיע גולים, אז מה ההבדל? לפחות שישחק שחקן עם פוטנציאל מכירה שהקהל גם יתחבר אליו יותר בתור שחקן נוער (שזו סיבה גם שלא יתהפכו עליו כזה מהר).
לא יודע מה עשית מדין דוד, אבל בכל השנים שאני רואה כדורגל, הוא אחד משחקני הכדורגל הכי עצובים שראיתי. בדיוק אחד השחקנים שלא נמצאים במקצוע הזה מתוך אהבה ותשוקה. לא יכול לראות אותו גם אם ישים 5000 גולים (וגם זה הוא לא מסוגל, יודע רק לדחוק ממטר רוב הזמן).

אין ספק שאתה צודק, הכי טוב לשלוח אותם לחדרה כדי שיראו איך עושים בונקר איכותי, לא ישחקו בקבוצה שמחפשת לתקוף אלא רק להתחרות באתלטיקה עם הספרינטים מההגנה להתקפה, ולא ילמדו כלום תחת מאמנים כמו אסף נמני וחברים שלהם. הדרך הכי טובה, ראינו כמה מושאלים חזרו מתוך 2342345353 מושאלים שלנו לליגה.
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

Hulk כתב: 04 יוני 2023, 00:02
Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:49
Hulk כתב: 03 יוני 2023, 22:44 לא צריך להמר אבל מעדיף לתת להם דקות מאשר לציבוטה, עובדתית רוב השחקנים שהשאלנו לא באמת חזרו טובים יותר.
ב20ֶ שנה לתת רק את דקל כדוגמא שהוא גם שחקן בינוני בשיאו זה אומר מספיק..
זה פשוט לא נכון בהגזמה.
רק מהתקופה האחרונה נניח - אבו פאני חזר מההשאלות שלו שחקן משודרג. דקות משחק קבועות במשך שנתיים וחצי וקיבלת בגיל 22 שחקן הרכב למכבי. כשהוא יצא להשאלות, מי בכלל דיבר עליו?

כנ"ל ג'אבר - שנתיים בנוף הגליל והוא אשכרה חזר לפה שחקן רוטציה ראוי.

היה לך את וייסמן שהיה שחקן די חלש פה, לפני שיצא להשלאות שקידמו אותו, ותראה לאן הגיע.

עכשיו יש לך שם גם את רועי אלימלך שהתקדם יפה מאוד בעפולה בעונה וחצי.

לעומת זאת, אני יכול להציג לך שחקנים כמו נחמני וזנטי שכביכול היו כוכבים בפוטנציה ואפילו התאמנו פה עם הבוגרת וקיבלו שברירי דקות. ובפועל ההתקדמות שלהם נפגעה בענק מבזבוז של שנתיים קריטיות להתפתחות בלי דקות משחק.
אבו פאני לא התקדם בחדרה היה מצוין אצל בלבול בחצי עונה הראשונה שלו 18/19 וסתם השאילו אותו, ג’אבר ואלימלך דוגמאות שונות כי אלו לא שחקנים שאף פעם סומנו כפרוספקטים מרשימים ובמקום לשרוף להם שנים כחריגי גיל החליטו להשאיל אותם, חלאילי שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מבטיחים ששווים דקות בבוגרת.
מצטער אבל אני חושב שאפשר לשלב צעירים בקבוצה שרוצה אליפות ואפילו בהרכב, כבר נתתי את הדוגמא של עונת הקיזוז ששיחקנו בה אם גולסה כיאל וגאדיר בהרכב ועוד העפלנו לצמפיונס.
במקרה או לא, שכחת שאבו פאנט הושאל שנה וחצי, לרמת גן ואז לחדרה *לפני* שהוא חזר אלינו בפעם הראשונה.
ואז העונה הנוספת בחדרה שדרגה אותו בצורה משמעותית - אצל בלבול הוא עדיין לא היה טוב מספיק לשחק קבוע ועלה בעיקר כמחליף. אחרי שחזר מהעונה הנוספת בחדרה הוא כבר היה ברמה של הרכב שאי אפשר להזיז באליפות הראשונה.

ואתה מחזק את מה שאני אומר בתשובה שלך לגבי ג'אבר ואלימלך. שחקנים שלא סומנו, קיבלו שנתיים של דקות משחק קבועות, והשתדרגו במשחק שלהם (ג'אבר לרמה שמשחקן שאף אחד לא בנה עליו, הוא שחקן נבחרת).

חלאילי, שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מעולים שצריכים לשחק קבוע. לגולסה וגאדיר אפשר היה לתת מקום בהרכב של מכבי חיפה ההיא, לשלישייה הזו לא.
ראיתי את שלושתם משחקים המון העונה בליגת הנוער, והם לא מוכנים לקפיצת המדרגה נזו כרגע.

כל מה שתרוויח מלדחוף אותם לסגל הוא שתפגע בהתפתחות שלהם.
Ganjot
שחקן העונה
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אפריל 2022, 11:24

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Ganjot »

Shocking4U כתב: 04 יוני 2023, 00:10 גם אם תשלם סכומי העברה גדולים על חלק מהשחקנים האלה בפרופיל גבוה הם עדיין לא ירצו לבוא אלייך בהתחשב בתקרת השכר שלך כשיש מצב שהם מרוויחים יותר איפה שהם נמצאים עכשיו. אברג׳ל למשל אני בספק אם יכולים להציע לו פה שכר גבוה ברמה שמשדרגת אותו לעומת מה שהוא מרוויח בלוריין

ברגע שאתה שם תקרת שכר של 450 אלף יורו אז יש רף מאוד ברור של איכות שחקן שאתה מציב לעצמך ולא תצליח לעבור.
ברור, אבל שוב, זה מבחירה ורצון של ההנהלה, ולא בגלל חוסר יכולת שלנו להתמודד עם מועדונים כאלה והכספים שלהם.
יש פה הכנסות שיא בכל דבר + המכירות (מעבר ל 4 מיליון מעכשיו, יש גם חסכון של 1.2 מיליון על דילן, וגם את ה 1.8 שפלאניץ' הכניס שלא באמת עשו איתם משהו).
אפשר להביא פה 2 שחקני של 4 מיליון יורו עם משכורת גבוהה והמועדון עוד יישאר בפלוס ענקי
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

Ganjot כתב: 04 יוני 2023, 00:16
Shocking4U כתב: 04 יוני 2023, 00:10 גם אם תשלם סכומי העברה גדולים על חלק מהשחקנים האלה בפרופיל גבוה הם עדיין לא ירצו לבוא אלייך בהתחשב בתקרת השכר שלך כשיש מצב שהם מרוויחים יותר איפה שהם נמצאים עכשיו. אברג׳ל למשל אני בספק אם יכולים להציע לו פה שכר גבוה ברמה שמשדרגת אותו לעומת מה שהוא מרוויח בלוריין

ברגע שאתה שם תקרת שכר של 450 אלף יורו אז יש רף מאוד ברור של איכות שחקן שאתה מציב לעצמך ולא תצליח לעבור.
ברור, אבל שוב, זה מבחירה ורצון של ההנהלה, ולא בגלל חוסר יכולת שלנו להתמודד עם מועדונים כאלה והכספים שלהם.
יש פה הכנסות שיא בכל דבר + המכירות (מעבר ל 4 מיליון מעכשיו, יש גם חסכון של 1.2 מיליון על דילן, וגם את ה 1.8 שפלאניץ' הכניס שלא באמת עשו איתם משהו).
אפשר להביא פה 2 שחקני של 4 מיליון יורו עם משכורת גבוהה והמועדון עוד יישאר בפלוס ענקי
ברור שאפשר וגם צריך אבל אנחנו רואים שבפועל זה לא קורה וכמו שאנחנו מכירים את שחר זה גם לא יקרה.
סמל אישי של משתמש
The real Tsepo
שחקן העונה
הודעות: 1379
הצטרף: 20 יוני 2022, 19:15

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי The real Tsepo »

חלאילי ופיינגולד רחוקים מלהיות בשלים לשחק אצלנו בבוגרת. הטורניר הזה הוא קצת פיקציה ולראייה שחוץ מאוסקר אין אף שחקן מהיורו שבלט פה בליגה. שילכו ויצברו דקות משמעותיות בקבוצה בוגרת וישתפשפו.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

פיינגולד לא יקבל פה דקות כשמחזירים את אלימלך אחרי השאלה יחסית מוצלחת בקבוצת בוגרים כמו עפולה. בכל מקרה גם כל עוד הוא לא מאריך חוזה אז אין סיבה גם לתת לו דקות בקבוצה הבוגרת
Ganjot
שחקן העונה
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אפריל 2022, 11:24

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Ganjot »

Judokan כתב: 04 יוני 2023, 00:14
Hulk כתב: 04 יוני 2023, 00:02
Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:49

זה פשוט לא נכון בהגזמה.
רק מהתקופה האחרונה נניח - אבו פאני חזר מההשאלות שלו שחקן משודרג. דקות משחק קבועות במשך שנתיים וחצי וקיבלת בגיל 22 שחקן הרכב למכבי. כשהוא יצא להשאלות, מי בכלל דיבר עליו?

כנ"ל ג'אבר - שנתיים בנוף הגליל והוא אשכרה חזר לפה שחקן רוטציה ראוי.

היה לך את וייסמן שהיה שחקן די חלש פה, לפני שיצא להשלאות שקידמו אותו, ותראה לאן הגיע.

עכשיו יש לך שם גם את רועי אלימלך שהתקדם יפה מאוד בעפולה בעונה וחצי.

לעומת זאת, אני יכול להציג לך שחקנים כמו נחמני וזנטי שכביכול היו כוכבים בפוטנציה ואפילו התאמנו פה עם הבוגרת וקיבלו שברירי דקות. ובפועל ההתקדמות שלהם נפגעה בענק מבזבוז של שנתיים קריטיות להתפתחות בלי דקות משחק.
אבו פאני לא התקדם בחדרה היה מצוין אצל בלבול בחצי עונה הראשונה שלו 18/19 וסתם השאילו אותו, ג’אבר ואלימלך דוגמאות שונות כי אלו לא שחקנים שאף פעם סומנו כפרוספקטים מרשימים ובמקום לשרוף להם שנים כחריגי גיל החליטו להשאיל אותם, חלאילי שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מבטיחים ששווים דקות בבוגרת.
מצטער אבל אני חושב שאפשר לשלב צעירים בקבוצה שרוצה אליפות ואפילו בהרכב, כבר נתתי את הדוגמא של עונת הקיזוז ששיחקנו בה אם גולסה כיאל וגאדיר בהרכב ועוד העפלנו לצמפיונס.
במקרה או לא, שכחת שאבו פאנט הושאל שנה וחצי, לרמת גן ואז לחדרה *לפני* שהוא חזר אלינו בפעם הראשונה.
ואז העונה הנוספת בחדרה שדרגה אותו בצורה משמעותית - אצל בלבול הוא עדיין לא היה טוב מספיק לשחק קבוע ועלה בעיקר כמחליף. אחרי שחזר מהעונה הנוספת בחדרה הוא כבר היה ברמה של הרכב שאי אפשר להזיז באליפות הראשונה.

ואתה מחזק את מה שאני אומר בתשובה שלך לגבי ג'אבר ואלימלך. שחקנים שלא סומנו, קיבלו שנתיים של דקות משחק קבועות, והשתדרגו במשחק שלהם (ג'אבר לרמה שמשחקן שאף אחד לא בנה עליו, הוא שחקן נבחרת).

חלאילי, שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מעולים שצריכים לשחק קבוע. לגולסה וגאדיר אפשר היה לתת מקום בהרכב של מכבי חיפה ההיא, לשלישייה הזו לא.
ראיתי את שלושתם משחקים המון העונה בליגת הנוער, והם לא מוכנים לקפיצת המדרגה נזו כרגע.

כל מה שתרוויח מלדחוף אותם לסגל הוא שתפגע בהתפתחות שלהם.
הוא בכלל לא מחזק את מה שאתה אומר במה שאמר על ג'אבר ואלימלך.
שחקנים שהם לא מסומנים ככאלה שיש להם סיכוי גבוה להשתלב כבר עכשיו בבוגרים, אז אין ספק שצריכים לצאת להשאלה, יש כאלה שההבנת משחק שלהם מגיעה מאוחר אחרי עוד הרבה נסיון.
אבל שחקנים כמו שיבלי וחאילי, אין סיבה שיצאו להשאלה בלי שלפחות ניסית לראות איך הם משתלבים.. אם במחנה אימונים ומשחקים ראשונים של העונה אתה רואה שהם בכלל לא בכיוון, אז תשאיל אותם.. אבל תן להם צ'אנס.
בסוף, מה אתה משדר פה? שאם אתה מגיע לנוער של מכבי חיפה והשאיפה שלך לשחק בבוגרים, אז אתה חייב לצאת עד גיל 23 להשאלות לפני שתקבל צ'אנס אמיתי? למה ששחקנים כשרוניים ירצו להגיע לפה אם זה ככה?
למה לגלוך (ונכון, הוא כשרון על שלא היה פה שנים) אפשר לתת חולצת הרכב בגיל 17-18?
למה גאבי, פדרי, מוקוקו, קמבינגה ועוד הרבה אחרים, עולים לבוגרים בקבוצות/ליגות הכי גדולות שיש? (כולם עלו כאן באזור גיל 16-17).
חאלס עם הגישה הזאת של לתת לשחקנים עונה ראשונה בבוגרים בגיל מאוחר, מי ישמע כל הסגל שלנו שחקנים ששווים מקום.
ניקיטה, אליהו, בן שהר, רז מאיר, אביאל זרגרי.. כל אלה שווים משהו?
סמל אישי של משתמש
רק מכבי
אגדה ירוקה
הודעות: 4230
הצטרף: 29 מאי 2023, 14:45

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי רק מכבי »

100 דפים של ייאוש
Hulk
הענק הירוק
הודעות: 1831
הצטרף: 27 מאי 2022, 21:23

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Hulk »

Judokan כתב: 04 יוני 2023, 00:14
Hulk כתב: 04 יוני 2023, 00:02
Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:49

זה פשוט לא נכון בהגזמה.
רק מהתקופה האחרונה נניח - אבו פאני חזר מההשאלות שלו שחקן משודרג. דקות משחק קבועות במשך שנתיים וחצי וקיבלת בגיל 22 שחקן הרכב למכבי. כשהוא יצא להשאלות, מי בכלל דיבר עליו?

כנ"ל ג'אבר - שנתיים בנוף הגליל והוא אשכרה חזר לפה שחקן רוטציה ראוי.

היה לך את וייסמן שהיה שחקן די חלש פה, לפני שיצא להשלאות שקידמו אותו, ותראה לאן הגיע.

עכשיו יש לך שם גם את רועי אלימלך שהתקדם יפה מאוד בעפולה בעונה וחצי.

לעומת זאת, אני יכול להציג לך שחקנים כמו נחמני וזנטי שכביכול היו כוכבים בפוטנציה ואפילו התאמנו פה עם הבוגרת וקיבלו שברירי דקות. ובפועל ההתקדמות שלהם נפגעה בענק מבזבוז של שנתיים קריטיות להתפתחות בלי דקות משחק.
אבו פאני לא התקדם בחדרה היה מצוין אצל בלבול בחצי עונה הראשונה שלו 18/19 וסתם השאילו אותו, ג’אבר ואלימלך דוגמאות שונות כי אלו לא שחקנים שאף פעם סומנו כפרוספקטים מרשימים ובמקום לשרוף להם שנים כחריגי גיל החליטו להשאיל אותם, חלאילי שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מבטיחים ששווים דקות בבוגרת.
מצטער אבל אני חושב שאפשר לשלב צעירים בקבוצה שרוצה אליפות ואפילו בהרכב, כבר נתתי את הדוגמא של עונת הקיזוז ששיחקנו בה אם גולסה כיאל וגאדיר בהרכב ועוד העפלנו לצמפיונס.
במקרה או לא, שכחת שאבו פאנט הושאל שנה וחצי, לרמת גן ואז לחדרה *לפני* שהוא חזר אלינו בפעם הראשונה.
ואז העונה הנוספת בחדרה שדרגה אותו בצורה משמעותית - אצל בלבול הוא עדיין לא היה טוב מספיק לשחק קבוע ועלה בעיקר כמחליף. אחרי שחזר מהעונה הנוספת בחדרה הוא כבר היה ברמה של הרכב שאי אפשר להזיז באליפות הראשונה.

ואתה מחזק את מה שאני אומר בתשובה שלך לגבי ג'אבר ואלימלך. שחקנים שלא סומנו, קיבלו שנתיים של דקות משחק קבועות, והשתדרגו במשחק שלהם (ג'אבר לרמה שמשחקן שאף אחד לא בנה עליו, הוא שחקן נבחרת).

חלאילי, שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מעולים שצריכים לשחק קבוע. לגולסה וגאדיר אפשר היה לתת מקום בהרכב של מכבי חיפה ההיא, לשלישייה הזו לא.
ראיתי את שלושתם משחקים המון העונה בליגת הנוער, והם לא מוכנים לקפיצת המדרגה נזו כרגע.

כל מה שתרוויח מלדחוף אותם לסגל הוא שתפגע בהתפתחות שלהם.
כנראה שנשאר חלוקים..
המסלול של ג’אבר ואלימלך מתאים לשחקנים שלא בלטו בנוער והראו כישרון יוצא דופן.
שוב ברור שהם לא יהיו מלוטשים כמו שחקן בן 27ֶ אבל שווה לשלם את שכר הלימוד ולהרוויח שחקנים צעירים ניסינו להשאיל שחקנים צעירים לקבוצת קטנות בליגת העל זה נגמר בכישלון חרוץ ובזבוז של שנים אצל המימרים שמחפשים רק לשרוד עוד שבוע והדבר האחרון שמעניין אותם זה לפתח שחקנים למכבי חיפה.
השחקנים שישראל ניצחה היום מברזיל משחקים קבוע בקבוצות בוגרים ושווים עשרות מיליונים לא ראיתי שהשחקנים שלנו פחות בשלים מהם.
בדרך של ההשאלות נמשיך להיות תלויים בשוק העלוב שיש פה שעל כנעאן מבקשים 4 מיליון יורו.
דם ירוק!!!
שחקן החודש
הודעות: 415
הצטרף: 14 יוני 2022, 17:37

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי דם ירוק!!! »

לכל החברה המיואשים..הדבר הכי אופטימי שיש שלרדת יותר נמוך אי אפשר...
ואם להגיד את האמת..בסוף השנה אמרתי לסובבים אותי..אחרי המשחק נגד ב"ש ולפני הבית דין ומכבי ת"א שחשבתי שיש אפשרות שנפסיד את האליפות..אמרתי תן לי לקחת 3 שנים ברצף..להנות מהרגע..ומה שיהיה כבר שנה הבאה זה בונוס..היה ברור שהקבוצה תתפרק אחרי הצלחה כזאת..מה שנשאר זה לנסות לבנות תלכיד שבעוד שנתיים יחזור להלחם על תארים.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

דם ירוק!!! כתב: 04 יוני 2023, 00:31 לכל החברה המיואשים..הדבר הכי אופטימי שיש שלרדת יותר נמוך אי אפשר...
ואם להגיד את האמת..בסוף השנה אמרתי לסובבים אותי..אחרי המשחק נגד ב"ש ולפני הבית דין ומכבי ת"א שחשבתי שיש אפשרות שנפסיד את האליפות..אמרתי תן לי לקחת 3 שנים ברצף..להנות מהרגע..ומה שיהיה כבר שנה הבאה זה בונוס..היה ברור שהקבוצה תתפרק אחרי הצלחה כזאת..מה שנשאר זה לנסות לבנות תלכיד שבעוד שנתיים יחזור להלחם על תארים.
אני חושב שאנשים ציפו לירידה אבל לא ציפו להתרסקות כל כך מהירה. כל העזיבות בשילוב עם המינוי של דגו זה פשוט מוגזם מדי בשביל להכיל את זה.
סמל אישי של משתמש
benrey
הענק הירוק
הודעות: 1865
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:48

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי benrey »

Hulk כתב: 04 יוני 2023, 00:26
Judokan כתב: 04 יוני 2023, 00:14
Hulk כתב: 04 יוני 2023, 00:02

אבו פאני לא התקדם בחדרה היה מצוין אצל בלבול בחצי עונה הראשונה שלו 18/19 וסתם השאילו אותו, ג’אבר ואלימלך דוגמאות שונות כי אלו לא שחקנים שאף פעם סומנו כפרוספקטים מרשימים ובמקום לשרוף להם שנים כחריגי גיל החליטו להשאיל אותם, חלאילי שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מבטיחים ששווים דקות בבוגרת.
מצטער אבל אני חושב שאפשר לשלב צעירים בקבוצה שרוצה אליפות ואפילו בהרכב, כבר נתתי את הדוגמא של עונת הקיזוז ששיחקנו בה אם גולסה כיאל וגאדיר בהרכב ועוד העפלנו לצמפיונס.
במקרה או לא, שכחת שאבו פאנט הושאל שנה וחצי, לרמת גן ואז לחדרה *לפני* שהוא חזר אלינו בפעם הראשונה.
ואז העונה הנוספת בחדרה שדרגה אותו בצורה משמעותית - אצל בלבול הוא עדיין לא היה טוב מספיק לשחק קבוע ועלה בעיקר כמחליף. אחרי שחזר מהעונה הנוספת בחדרה הוא כבר היה ברמה של הרכב שאי אפשר להזיז באליפות הראשונה.

ואתה מחזק את מה שאני אומר בתשובה שלך לגבי ג'אבר ואלימלך. שחקנים שלא סומנו, קיבלו שנתיים של דקות משחק קבועות, והשתדרגו במשחק שלהם (ג'אבר לרמה שמשחקן שאף אחד לא בנה עליו, הוא שחקן נבחרת).

חלאילי, שיבלי ופיינגולד הם פרוספקטים מעולים שצריכים לשחק קבוע. לגולסה וגאדיר אפשר היה לתת מקום בהרכב של מכבי חיפה ההיא, לשלישייה הזו לא.
ראיתי את שלושתם משחקים המון העונה בליגת הנוער, והם לא מוכנים לקפיצת המדרגה נזו כרגע.

כל מה שתרוויח מלדחוף אותם לסגל הוא שתפגע בהתפתחות שלהם.
כנראה שנשאר חלוקים..
המסלול של ג’אבר ואלימלך מתאים לשחקנים שלא בלטו בנוער והראו כישרון יוצא דופן.
שוב ברור שהם לא יהיו מלוטשים כמו שחקן בן 27ֶ אבל שווה לשלם את שכר הלימוד ולהרוויח שחקנים צעירים ניסינו להשאיל שחקנים צעירים לקבוצת קטנות בליגת העל זה נגמר בכישלון חרוץ ובזבוז של שנים אצל המימרים שמחפשים רק לשרוד עוד שבוע והדבר האחרון שמעניין אותם זה לפתח שחקנים למכבי חיפה.
השחקנים שישראל ניצחה היום מברזיל משחקים קבוע בקבוצות בוגרים ושווים עשרות מיליונים לא ראיתי שהשחקנים שלנו פחות בשלים מהם.
בדרך של ההשאלות נמשיך להיות תלויים בשוק העלוב שיש פה שעל כנעאן מבקשים 4 מיליון יורו.
זה לא נכון.
אף שחקן בברזיל לא משחק קבוע בבוגרים…
יש איזה אחד או שניים שעברו את ה500 דקות, השאר דקות ספורות על גבול הכלום.
GreenGlory
קודם כל נאמנות
הודעות: 641
הצטרף: 05 יוני 2022, 22:08

Re: חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

שליחה על ידי GreenGlory »

Judokan כתב: 03 יוני 2023, 23:55 לכל מי שמדברים על לשלב את פיינגולד / חלאילי בסגל של הבוגרת - באמת שתיקחו שנייה לעבור על תקצירים של הפועל תל אביב העונה, ולראות איך נראו ברמת ליגת העל למקין וישראלוב.

שניים שבמונדיאליטו נראים כמו בלמים מפחידים - ובליגה אוהדי הפועל תלשו עליהם שערות לאורך העונה. למקין היה הבלם הפותח בקבוצה שכמעט ירדה ליגה, והייתה אחת ההגנות הגרועות בפער.

יש הבדל עצום בין הרמה בכדורגל נוער (גם בינלאומי) לבין כדורגל בוגרים. חלאילי ופיינגולד הם השחקנים הראשונים שאותם תקטלו בהגזמה אם הם ייזרקו לסגל הבוגרת העונה, כי הם לא מוכנים עדיין לרמה הזו.
האלמנט העיקרי בעניין ההשתלבות הזה הוא הבדלי הפיזיות, אם בליגות נוער ובטורנירי נוער הם מתמודדים מול שחקנים ששווים בגודלם הפיזי אליהם או פיזיים מהם במעט הרי שברגע שהם מגיעים לבוגרים הם מקבלים כתפיים ופיזיות שמעיפה אותם והם לא רגילים אליה, וזה הבעיה הכי גדולה בהשתלבות של שחקני נוער בבוגרים, מספיק לשים להם כתף והם מאבדים את זה.
חייבים לשלב יותר אימונים פיזים בנוער ולפתח את הנערים האלה יותר פיזית, לא סתם בגרמניה שיטות האימון מהנוער שמות דגש על פיזיות ורואים את זה, גם בגרמניה לצעירים קל יותר להשתלב.
אנחנו חייבים להפסיק לייצא לבוגרים פרימדונות כמו מאור לוי, לא משנה כמה כישרון יש לך, אם אתה לא כשרון של פעם בדור כמו אוסקר גלוך כל כתף תעיף אותך לקיבינימט ואיבדת את זה.
חלאיילי אגב היחיד שעוד איכשהו פיזי בנוער והוא שלב אחד מעל כל השחקנים האחרים מבחינת פיזיות ומוכן לעשות את הקפיצת מדרגה בעניין הזה, וגם זה בזכות אבא שלו שהתראיין וסיפר על זה, אם לא הוא הוא היה היום כמו שיבלי פיינגולד ומאור לוי מבחינת פיזיות.
נעול