מכבי חיפה בשמינית גמר הקונפרנס ליג 2023/24

[blackmamba]

אגב, לדעתי אם לא מעפילים לליגת האלופות, אני מעדיף את הקונפרס ליג, יהיה לנו סיכוי לעלות, ראינו שאפשר לצבור שם הרבה נקודות דירוג, ובתכלס הרמה שם היא עדיין גבוהה.

רק תזכורת קטנה ידידי, אתה מכבי חיפה. לא ב"ש או מכבי ת"א.
אתה בדפולט שלך מגריל רק הגרלות קשות. בצ'מפיונס, אירופית, קונפרנס ואפילו בגביע המדינה.
בקונפרנס הגרלת בבית אחד את פיינורד, סלביה פראג ואוניון ברלין. שלושתן במקרה או לא בטופ של כל אחד מהדרגים שהוגרלו.
תהיה בטוח שאם תעפיל בסופו של דבר לקונפרנס לא יגיעו לכאן כל מיני קבוצות כמו הלסינקי, לאסק וראפיד וינה.

אכן זו הייתה אחת ההגרלות הקשות -
במקרה או לא, כולן הגיעו לאלופות תוך עונה.
אנחנו השנה, פיינורד לקחו אליפות והעפילו, ברלין העפילה, וסלביה ממש פיספסה אליפות במחזור האחרון.

בקשר לדעה שלי - אלופות זה מדהים אין ספק, אבל אם לא אלופות, אז מעדיף קונפרנס, על הנייר יותר פשוט לאסוף נקודות דירוג במפעל השלישי ולא במפעל השני בחשיבותו.
את העונה סיימו עם 13 נקודות דירוג סה"ך, כשקמפיין איכותי העונה באירופה, יכול להביא אותנו עד ל20 נקודות

[dyarok]

אגב, לדעתי אם לא מעפילים לליגת האלופות, אני מעדיף את הקונפרס ליג, יהיה לנו סיכוי לעלות, ראינו שאפשר לצבור שם הרבה נקודות דירוג, ובתכלס הרמה שם היא עדיין גבוהה.

רק תזכורת קטנה ידידי, אתה מכבי חיפה. לא ב"ש או מכבי ת"א.
אתה בדפולט שלך מגריל רק הגרלות קשות. בצ'מפיונס, אירופית, קונפרנס ואפילו בגביע המדינה.
בקונפרנס הגרלת בבית אחד את פיינורד, סלביה פראג ואוניון ברלין. שלושתן במקרה או לא בטופ של כל אחד מהדרגים שהוגרלו.
תהיה בטוח שאם תעפיל בסופו של דבר לקונפרנס לא יגיעו לכאן כל מיני קבוצות כמו הלסינקי, לאסק וראפיד וינה.

אכן זו הייתה אחת ההגרלות הקשות -
במקרה או לא, כולן הגיעו לאלופות תוך עונה.
אנחנו השנה, פיינורד לקחו אליפות והעפילו, ברלין העפילה, וסלביה ממש פיספסה אליפות במחזור האחרון.

בקשר לדעה שלי - אלופות זה מדהים אין ספק, אבל אם לא אלופות, אז מעדיף קונפרנס, על הנייר יותר פשוט לאסוף נקודות דירוג במפעל השלישי ולא במפעל השני בחשיבותו.
את העונה סיימו עם 13 נקודות דירוג סה"ך, כשקמפיין איכותי העונה באירופה, יכול להביא אותנו עד ל20 נקודות

ואז התעוררת וגילית שמינו את דגו למאמן, סבע ואצילי אולי לא יהיו פה...

[ab1729]

אציין שבעקבות האליפויות של שריף במולדובה ואחרות אז כבר מכבי חיפה רשמית לא מדורגת בהגרלה של הסיבוב השני (תיערך ב 21 ביוני יום אחרי ההגרלה לסיבוב הראשון)
עדכנתי גם את הרשימה של הקבוצות לפי האליפויות שהוכרעו עד כה

נראה לי שהם טועים, אבל בספורט5 טוענים שאם קופנהאגן ולודוגורץ מפסידות את האליפות - אנחנו מדורגים בסיבוב השני.

שאלה מעניינת יותר היא האם כדאי להיות מדורגים בסיבוב השני.
אם נהיה מדורגים, זה אומר שכנראה לא נהיה מדורגים בסיבוב השלישי, בעוד שאם לא נהיה מדורגים בשני, סיכוי טוב שנהיה בשלישי (ממש כמו שקיבלנו את אפולון אחרי שעברנו את אולימפיאקוס)

[Apoc]

הם טועים, צסק"א סופיה מדורגת מעלינו אז זה לא משנה אם הם יקחו מלודוגורץ את האליפות
לשנינו יש 13 נק' אבל אז לפי חוקי אופ"א הולכים על מי שהיו לו יותר נקודות בשנה הקודמת
להם היה איזה 10 ולנו איזה 7

וכן, ללהיות מדורג בסיבוב שני ואז לא בשלישי יש פלוסים ויש מינוסים
בסוף זה נטו עניין של מזל ומכבי חיפה הקבוצה הכי גרועה בעולם במזל בהגרלות (תמיד מגרילים את ההכי קשה או כמעט הכי קשה מתוך כל היריבות האפשריות)

[blackmamba]

בסיטואציה מסוימת אך קלושה אפשר להיות מדורגים בסיבוב השני -
מומלץ שזוכת האלופות, תעלה דרך הליגה (ריאל וסיטי עשו זאת, אינטר במקום שמוביל אך טרם הבטיחה).
בנוסף צריך שכל 4 הקבוצות הבאות לא יקחו אליפות במדינתם -
ברומניה, שריף טיראספול מובילה ב3 נקודות, מחזור אחרון ישוחק בשבת, במידה ויש שיווין נקודות, אמור להתקיים משחק אליפות.
בדנמרק, קופנהגן מובילה בנקודה אחת ונותרו 3 מחזורים לסיום.
בבולגריה, לודוגורץ מובילה בנקודה אחת ונותרו 4 מחזורים לסיום.
בקפריסין, אפואל ניקוסיה שנמצאת במרחק 3 נקודות מהמוליכה ונותרו 2 מחזורים לסיום.

טעיתי.
מסתבר שמספיק היה ש3 קבוצות לא יקחו אליפות ולא כל ה4..
אחרי ששריף לקחה במולדובה, אז נשארו עם 3 האחרות שאסור שיקחו...(2 כי קפריסין כבר הוכרעה לטובתנו).

ול@אפוק שכתב על צסקא מבולגריה, אז האמת שיש לנו את היתרון הפנימי - בעונה שעברה לקחו 6 לעומת 2.5 שלהם.

[Apoc]

בסיטואציה מסוימת אך קלושה אפשר להיות מדורגים בסיבוב השני -
מומלץ שזוכת האלופות, תעלה דרך הליגה (ריאל וסיטי עשו זאת, אינטר במקום שמוביל אך טרם הבטיחה).
בנוסף צריך שכל 4 הקבוצות הבאות לא יקחו אליפות במדינתם -
ברומניה, שריף טיראספול מובילה ב3 נקודות, מחזור אחרון ישוחק בשבת, במידה ויש שיווין נקודות, אמור להתקיים משחק אליפות.
בדנמרק, קופנהגן מובילה בנקודה אחת ונותרו 3 מחזורים לסיום.
בבולגריה, לודוגורץ מובילה בנקודה אחת ונותרו 4 מחזורים לסיום.
בקפריסין, אפואל ניקוסיה שנמצאת במרחק 3 נקודות מהמוליכה ונותרו 2 מחזורים לסיום.

טעיתי.
מסתבר שמספיק היה ש3 קבוצות לא יקחו אליפות ולא כל ה4..
אחרי ששריף לקחה במולדובה, אז נשארו עם 3 האחרות שאסור שיקחו...(2 כי קפריסין כבר הוכרעה לטובתנו).

ול@אפוק שכתב על צסקא מבולגריה, אז האמת שיש לנו את היתרון הפנימי - בעונה שעברה לקחו 6 לעומת 2.5 שלהם.

כנראה אתה צודק, אני פירשתי את החוק של אופ"א כ "מי שהיו לה יותר נקודות בעונה שעברה" כלומר במצטבר של החמש שנים שלפני השנה, ולא פשוט מי שאספה יותר נקודות בעונה שעברה.
בכל מקרה הסיכוי שנהיה מדורגים בסיבוב השני הוא בערך כמו הסיכוי שניקח אליפות בעונה הבאה בלי אצילי ובכר.

[dyarok]

לכל מי שכתב שאנחנו הכי גרועים בהגרלות - צודק.
הגרלנו את דגו מכל המאמנים בעולם.

[Apoc]

קופנהאגן זכתה באליפות - מכבי חיפה לא תהיה מדורגת בסיבוב השני

[Shocking4U]

בוא נעבור קודם את הסיבוב הראשון

[כובע קש]

בוא נעבור קודם את הסיבוב הראשון

לגמרי.
אני לא יכול לסבול את כל הדיבורים האלה על סיבוב שני שלישי עוד לפני שאנחנו בכלל יודעים מי היריבה שלנו בסיבוב הראשון

[HaifaWave]

איך זה עובד שהקבוצות האפשריות מצטמטמות לחמש לפני ההגרלה?

[Apoc]

איך זה עובד שהקבוצות האפשריות מצטמטמות לחמש לפני ההגרלה?

כמו ב"הגרלה" של לוח המשחקים לעונה בליגה שיש כמה קבוצות של אפשרויות

[adoram]

איך זה עובד שהקבוצות האפשריות מצטמטמות לחמש לפני ההגרלה?

כמו ב"הגרלה" של לוח המשחקים לעונה בליגה שיש כמה קבוצות של אפשרויות

לדעתי, גם מקבצים את הקבוצות ל"בתים" לפי שיקולים גאוגרפיים (או שזה כך רק בקונפרנס ליג?)

[IdoMaccabi]

מחלקים לקבוצות הגרלה בעיקר כדי למנוע טיסות ארוכות מדי ודברים כאלו, לא משהו רציני מדי.

בעקרון החלוקה היא על בסיס גאוגרפי וחוזק מבחינת דירוג אבל זה לא מחייב.

קבוצות ההגרלה שהיו לנו בשנה שעברה:
סיבוב שני - אולימפיאקוס, לודוגורץ, שריף, קלוז' (כלומר כולן בגדול ממזרח אירופה-בלקן כזה), לעומת קבוצה אחרת שכללה את מאלמו, בודו/גלימט ופלזן.
סיבוב שלישי (הוגרלנו בשם אולימפיאקוס למעשה שהייתה מדורגת מעלינו) - לודוגורץ, פרנצווארוש, אפולון, לעומת הקבוצה השנייה שכללה את שריף, בודו/גלימט ודודלאנג' שקצת יותר רחוקות מאיתנו.
בפלייאוף אין חלוקה כזו

קבוצות ההגרלה שהיו לפני שנתיים:
סיבוב ראשון - לודוגורץ, שריף, דינמו טביליסי וקייראט (הבית המזרחי ביותר), לעומת קבוצה אחרת שכללה את מאלמו, לגיה, ברטיסלבה ולינקולן (הלא קשורה)
בסיבוב השני (הוגרלנו בשם קייראט המדורגת, למרות שבסוף לא הגענו לשם) - אולימפיאקוס, הכוכב האדום, שריף/

קבוצת ההגרלה שלנו תכלול 4 או 5 קבוצות, אופ"א עושים מה שבא להם ואי אפשר לדעת מראש. דוגמא למה יכול להיות לפי שנים קודמות:
דינמו טביליסי (גאורגיה), פארול (רומניה), אוררטו (ארמניה), בלקני (קוסובו), אם יהיו 5 בקבוצה אז אולי גם פרטיזני מאלבניה לדוגמא
סיכוי נמוך שהאקן השוודית תהיה שם, וגם סיכוי נמוך יחסית (אבל לא מאוד) שרקאוב הפולנית תהיה שם.

[Shocking4U]

צריך לקוות לא לקבל את האקן או את ראקוב. האקן גם כבר במהלך העונה בליגה שלהם ולמדנו כבר ממקרה קאיירט שזה לא טוב לנו

[רק מכבי]

צריך לקוות לא לקבל את האקן או את ראקוב. האקן גם כבר במהלך העונה בליגה שלהם ולמדנו כבר ממקרה קאיירט שזה לא טוב לנו

סיכוי נמוך שנקבל אותם בצמצום.

[ab1729]

צריך לקוות לא לקבל את האקן או את ראקוב. האקן גם כבר במהלך העונה בליגה שלהם ולמדנו כבר ממקרה קאיירט שזה לא טוב לנו

גם אלופת רומניה תהיה הגרלה קשה

[HaifaWave]

שלב בתים שני ברציפות באלופות זה חלום, אבל באמת שאין לי ציפייה למעבר לשלב בתים בקונפרנס נוכח מה שקורה עם המאמן וסגל השחקנים (אולי רוצים להשקיע את הכסף הגדול בנעליים, בסוף זה החלק שבועט בכדור).
בכל אופן - אני רק מקווה שלא נפקשש שלב בתים בקונפרנס לפחות. יש לי תחושה שגם זה בספק גדול מאוד העונה.

[DelPiero]

לא סתם הנושא הזה מת, לא נראה לי אנשים מסוגלים אפילו לחלום בכיוון של לעשות משהו במפעל כרגע.

[HaifaWave]

לא סתם הנושא הזה מת, לא נראה לי אנשים מסוגלים אפילו לחלום בכיוון של לעשות משהו במפעל כרגע.

עוד כמה שבועות השם של הנושא ישתנה למוקדמות ליגה אירופית/קונפרנס.

[רק מכבי]

גם אם כל הסגל בעונה שעברה היה נשאר, לא היינו עושים שוב אלופות.

זה גליץ שקורה פעם בעשור.

חשוב מאוד לעבור את הסיבוב הראשון שמגדיל לך דרמטית את הסיכויים לשלב בתים.

אני לגמרי חושב שאפשר לעשות בתים באירופית.
וברור שאם לא עושים בתים בקונפרנס זה חתיכת כישלון.

[Shocking4U]

שנה שעברה מי שרצה והאמין שאפשר לעשות אלופות זה בכר. שמעתם מה שחר בעצמו אמר בהשקת עונה למנויי יהלום שזה לא המקום שלנו. בכר גם עיצב את כל המחנה אימונים סביב זה כדי שנוכל להגיע בשיא הכושר למוקדמות האלופות. אני לא רואה שעושים משהו בכיוון הזה כרגע

[Apoc]

שנה שעברה מי שרצה והאמין שאפשר לעשות אלופות זה בכר. שמעתם מה שחר בעצמו אמר בהשקת עונה למנויי יהלום שזה לא המקום שלנו. בכר גם עיצב את כל המחנה אימונים סביב זה כדי שנוכל להגיע בשיא הכושר למוקדמות האלופות. אני לא רואה שעושים משהו בכיוון הזה כרגע

זה היה הנחייה של אלברמן לעבוד ככה במחנה אימונים אחרי שהאנליסטים הגיעו למסקנה שצריך לחקות את שריף טירספול, דיברו על זה מלא. לא קשור בכר כל דבר.

[Shocking4U]

שנה שעברה מי שרצה והאמין שאפשר לעשות אלופות זה בכר. שמעתם מה שחר בעצמו אמר בהשקת עונה למנויי יהלום שזה לא המקום שלנו. בכר גם עיצב את כל המחנה אימונים סביב זה כדי שנוכל להגיע בשיא הכושר למוקדמות האלופות. אני לא רואה שעושים משהו בכיוון הזה כרגע

זה היה הנחייה של אלברמן לעבוד ככה במחנה אימונים אחרי שהאנליסטים הגיעו למסקנה שצריך לחקות את שריף טירספול, דיברו על זה מלא. לא קשור בכר כל דבר.

זה לא מה שאני הבנתי. אני הבנתי שבכר ביקש מהאנליסטים וספיציפית משלי מור לעשות מחקר על קבוצות בסדר גודל דומה והתמקדו בשריף שעשו צ׳מפיונס. אם כבר אז לא כל דבר קשור לאלברמן.

[Shocking4U]

ברור לכם שאם פאני עובר אנחנו מקבלים את פנצווארוש כן?

[Apoc]

עדכנתי את הודעת הפתיחה של הנושא אחרי האליפות של דודוגורש בבולגריה ועכשיו שכל הליגות כבר קבעו את האלופה שלהן והרשימה נסגרה

[Judokan]

ברור לכם שאם פאני עובר אנחנו מקבלים את פנצווארוש כן?

מה שנקרא: שיבואו, נביא בהם

[HaifaWave]

אם אנחנו לא מגיעים לבתים בקונפרנס אני מצפה מאלברמן שיתפטר אחרי החרפה בשבועות האחרונים.

[MH13 TILL I DIE]

אם אנחנו לא מגיעים לבתים בקונפרנס אני מצפה מאלברמן שיתפטר אחרי החרפה בשבועות האחרונים.

בתים לפחות בקונפרנס ממסלול אלופות זה מאסט.. בעיקר עם הדייגים שמקבלים במוקדמות

[KevinDurant]

אם אנחנו לא מגיעים לבתים בקונפרנס אני מצפה מאלברמן שיתפטר אחרי החרפה בשבועות האחרונים.

בתים לפחות בקונפרנס ממסלול אלופות זה מאסט.. בעיקר עם הדייגים שמקבלים במוקדמות

אם אתה מקבל הגרלה קשה בסיבוב ראשון אתה נושר ישר לקונפרנס, בלי אירופית

כמו קאירט בעונה הראשונה