מסאי דגו - נושא רשמי

נעול
סמל אישי של משתמש
benrey
הענק הירוק
הודעות: 1864
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:48

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי benrey »

בשוק הישראלי הכל זבל, לא יכול להצביע על מאמן ישראלי טוב שהוא לא ברק בכר.
בשלב הזה להביא זר זה יותר מאתגר, אם היו מביאים מאמן זר במאי כשבכר חתם בכוכב המצב היום היה יכול להיות יותר טוב…
HaifaWave
אגדה ירוקה
הודעות: 4914
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

בשוק הישראלי אין מציאות אבל יש הבדל בין מאמן סולידי כמו אבוקסיס, מימר, רוני לוי, בלבול ורב"ש לבין דגו. עם כמה שהם לא מתאימים או טובים מספיק כל אחד מהם לפחות ארבע רמות מעל דגו, מי יותר ומי פחות.
דגו זה התחתית של התחתית, לא מתאים אפילו לליגה לאומית.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

אולי תהיה התכנות למהלך על ברדה בקרוב
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17317
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

הוא מציע את הראש של ניצן לאוהדים מוקדם ממה שציפיתי. יש מצב יפוטר יותר מהר ממה שחשבתי אפילו.
סמל אישי של משתמש
DelPiero
הענק הירוק
הודעות: 1713
הצטרף: 11 מאי 2022, 05:53
מיקום: Berlin

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי DelPiero »

אין רחמים. ברגע שהלחץ מסביב מגיע ברמות שיש עכשיו ההנהלה שלנו מתחילה לפרפר ומתחילים לחפש שעירים לעזאזל.

צריך לזכור משהו חשוב אחד: דגו מאמן לא מספיק טוב. אין בזה ספק. א-ב-ל. הוא לא האשם העיקרי.

תשאלו כל אוהד של מכבי אם הם מעדיפים מקום שני על חמישי וזה יהיה על הזיין שלהם. הכל או כלום, רק אליפות.

רב״ש והישראלים האחרים לא בנויים מחומר לאליפות ואת הבזיון ברכש אסור לשכוח גם. נעשו יותר מדי טעויות הקיץ אז אל תצפו ליותר מדי גם אם יהיו ״רעידות אדמה״ בקרוב..
תמונה

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
אצבעוני
גול ראשון בבוגרים
הודעות: 135
הצטרף: 10 אוגוסט 2023, 11:28

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי אצבעוני »

DelPiero כתב: 25 ספטמבר 2023, 23:35 אין רחמים. ברגע שהלחץ מסביב מגיע ברמות שיש עכשיו ההנהלה שלנו מתחילה לפרפר ומתחילים לחפש שעירים לעזאזל.

צריך לזכור משהו חשוב אחד: דגו מאמן לא מספיק טוב. אין בזה ספק. א-ב-ל. הוא לא האשם העיקרי.

תשאלו כל אוהד של מכבי אם הם מעדיפים מקום שני על חמישי וזה יהיה על הזיין שלהם. הכל או כלום, רק אליפות.

רב״ש והישראלים האחרים לא בנויים מחומר לאליפות ואת הבזיון ברכש אסור לשכוח גם. נעשו יותר מדי טעויות הקיץ אז אל תצפו ליותר מדי גם אם יהיו ״רעידות אדמה״ בקרוב..
אז אני ועוד רבים וטובים נגיד לך מקום שני,
מכבי חיפה צריכה כל עונה להיות באירופה
די מספיק שנים אנשים אמרו לא צריך אירופה צריך לייצב את הקבוצה ותראה לאיזה מצב מזופט הגענו עם הדירוג שלנו.
סמל אישי של משתמש
Liberman
מנהל הבורד
הודעות: 3807
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:20

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Liberman »

אני רק שואל את מי שמרוצה ממקום שני או חמישי
למה בעצם זה תקין?
איצטדיון מפואר, קהל עצום, הכנסות אדירות
יש פה את כל התנאים לא רק להיות בטופ הישראלי באופן קבוע אלא גם לתקוע יתד בזירה האירופית.
האם רוצים בכך? אני בספק.
פושעי דילן לדין
נוסעים על הוולבו הכי חדשה ומחטטים בפחים
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17317
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

Liberman כתב: 26 ספטמבר 2023, 08:53 אני רק שואל את מי שמרוצה ממקום שני או חמישי
למה בעצם זה תקין?
איצטדיון מפואר, קהל עצום, הכנסות אדירות
יש פה את כל התנאים לא רק להיות בטופ הישראלי באופן קבוע אלא גם לתקוע יתד בזירה האירופית.
האם רוצים בכך? אני בספק.
זה לא תקין אבל זה יענקל׳ה שחינך את האוהדים שאחרי כל הצלחה שלנו אנחנו משום מה חייבים להתרסק.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6655
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

benrey כתב: 25 ספטמבר 2023, 22:50 בשוק הישראלי הכל זבל, לא יכול להצביע על מאמן ישראלי טוב שהוא לא ברק בכר.
בשלב הזה להביא זר זה יותר מאתגר, אם היו מביאים מאמן זר במאי כשבכר חתם בכוכב המצב היום היה יכול להיות יותר טוב…
זה בדיוק מה שהזוי מבחינתי במהלך הזה.

היית מביא מאמן זר, נניח והוא חס וחלילה היה נכשל, היית מעלה את מסאי ואף אחד לא היה מדבר והיה לו קרדיט.

Liberman כתב: 26 ספטמבר 2023, 08:53 אני רק שואל את מי שמרוצה ממקום שני או חמישי
למה בעצם זה תקין?
איצטדיון מפואר, קהל עצום, הכנסות אדירות
יש פה את כל התנאים לא רק להיות בטופ הישראלי באופן קבוע אלא גם לתקוע יתד בזירה האירופית.
האם רוצים בכך? אני בספק.
המטרה צריכה להיות אליפות כל שנה, הבעיה שלקבוצות ישראליות יש מחזור מאוד ספציפי של 3 שנים לכל היותר וזה בעיקר בגלל המגבלת זרים
אצבעוני
גול ראשון בבוגרים
הודעות: 135
הצטרף: 10 אוגוסט 2023, 11:28

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי אצבעוני »

Liberman כתב: 26 ספטמבר 2023, 08:53 אני רק שואל את מי שמרוצה ממקום שני או חמישי
למה בעצם זה תקין?
איצטדיון מפואר, קהל עצום, הכנסות אדירות
יש פה את כל התנאים לא רק להיות בטופ הישראלי באופן קבוע אלא גם לתקוע יתד בזירה האירופית.
האם רוצים בכך? אני בספק.
אף אחד לא מרוצה ממקום שני או חמישי
אבל ללא ספק מעדיפים את מקום שני על חמישי.
וכן צריך להבין שגם קבוצות גדולות מאיתנו כמו אייאקס יש לפעמים נפילות של שנה פה שנה שם.
הכעס שלי אישית הוא לא על אי ההצלחה, אלה על הזלזול והחוסר השקעה שזה לא מקובל
greenguy
קפטן ירוק
הודעות: 2267
הצטרף: 03 מאי 2022, 18:25

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי greenguy »

אצבעוני כתב: 26 ספטמבר 2023, 10:17
Liberman כתב: 26 ספטמבר 2023, 08:53 אני רק שואל את מי שמרוצה ממקום שני או חמישי
למה בעצם זה תקין?
איצטדיון מפואר, קהל עצום, הכנסות אדירות
יש פה את כל התנאים לא רק להיות בטופ הישראלי באופן קבוע אלא גם לתקוע יתד בזירה האירופית.
האם רוצים בכך? אני בספק.
אף אחד לא מרוצה ממקום שני או חמישי
אבל ללא ספק מעדיפים את מקום שני על חמישי.
וכן צריך להבין שגם קבוצות גדולות מאיתנו כמו אייאקס יש לפעמים נפילות של שנה פה שנה שם.
הכעס שלי אישית הוא לא על אי ההצלחה, אלה על הזלזול והחוסר השקעה שזה לא מקובל
אם זה היה שנה פה שנה שם זה לגיטימי.
החתימו לך את שואו ושימיץ׳ ל4 שנים כל אחד תבין לבד לאיזה כיוון זה הולך
אצבעוני
גול ראשון בבוגרים
הודעות: 135
הצטרף: 10 אוגוסט 2023, 11:28

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי אצבעוני »

greenguy כתב: 26 ספטמבר 2023, 10:45
אצבעוני כתב: 26 ספטמבר 2023, 10:17
Liberman כתב: 26 ספטמבר 2023, 08:53 אני רק שואל את מי שמרוצה ממקום שני או חמישי
למה בעצם זה תקין?
איצטדיון מפואר, קהל עצום, הכנסות אדירות
יש פה את כל התנאים לא רק להיות בטופ הישראלי באופן קבוע אלא גם לתקוע יתד בזירה האירופית.
האם רוצים בכך? אני בספק.
אף אחד לא מרוצה ממקום שני או חמישי
אבל ללא ספק מעדיפים את מקום שני על חמישי.
וכן צריך להבין שגם קבוצות גדולות מאיתנו כמו אייאקס יש לפעמים נפילות של שנה פה שנה שם.
הכעס שלי אישית הוא לא על אי ההצלחה, אלה על הזלזול והחוסר השקעה שזה לא מקובל
אם זה היה שנה פה שנה שם זה לגיטימי.
החתימו לך את שואו ושימיץ׳ ל4 שנים כל אחד תבין לבד לאיזה כיוון זה הולך
מוכן לשים כסף ששניהם יעופו בסיום העונה אם ימשיכו להראות ככה.
גם את איוולפסון בוליאט ועוד כמה מיני נגרים כאלו החתמנו להרבה זמן והם עפו מהר
סמל אישי של משתמש
DelPiero
הענק הירוק
הודעות: 1713
הצטרף: 11 מאי 2022, 05:53
מיקום: Berlin

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי DelPiero »

אלו שמעדיפים מקום שני - בחייאת, אני לא יודע מאיזה דור אתם או כמה שנים אתם הולכים למשחקים אבל אם הייתם אומרים את זה ביציע ג׳ היו זורקים אתכם מהגדר החוצה

מכבי רק לאליפות
תמונה

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
אצבעוני
גול ראשון בבוגרים
הודעות: 135
הצטרף: 10 אוגוסט 2023, 11:28

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי אצבעוני »

DelPiero כתב: 26 ספטמבר 2023, 11:39 אלו שמעדיפים מקום שני - בחייאת, אני לא יודע מאיזה דור אתם או כמה שנים אתם הולכים למשחקים אבל אם הייתם אומרים את זה ביציע ג׳ היו זורקים אתכם מהגדר החוצה

מכבי רק לאליפות
20 שנה ביציעים
ייסדתי את אחד הארגונים
אף אחד לא העיף או יעיף אותי מהיציע
ללא ספק מעדיף את מקום שני עם אירופה על חמישי
תמיד צריך ללכת על אליפות אבל מקום שני אוכל לקבל חמישי לא
greenguy
קפטן ירוק
הודעות: 2267
הצטרף: 03 מאי 2022, 18:25

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי greenguy »

אצבעוני כתב: 26 ספטמבר 2023, 11:07
greenguy כתב: 26 ספטמבר 2023, 10:45
אצבעוני כתב: 26 ספטמבר 2023, 10:17

אף אחד לא מרוצה ממקום שני או חמישי
אבל ללא ספק מעדיפים את מקום שני על חמישי.
וכן צריך להבין שגם קבוצות גדולות מאיתנו כמו אייאקס יש לפעמים נפילות של שנה פה שנה שם.
הכעס שלי אישית הוא לא על אי ההצלחה, אלה על הזלזול והחוסר השקעה שזה לא מקובל
אם זה היה שנה פה שנה שם זה לגיטימי.
החתימו לך את שואו ושימיץ׳ ל4 שנים כל אחד תבין לבד לאיזה כיוון זה הולך
מוכן לשים כסף ששניהם יעופו בסיום העונה אם ימשיכו להראות ככה.
גם את איוולפסון בוליאט ועוד כמה מיני נגרים כאלו החתמנו להרבה זמן והם עפו מהר
אם אתה כל כך הרבה זמן ביציע(כבוד אח) אז אתה יודע איך ההתנהלות של שחר אחרי הצלחות ובעיקר אחרי שושלת. לא יודע איך אתה אופטימי,אני ממש לא. לפי ההתנהלות זה נראה שהולכים לשנים לא פשוטות
אצבעוני
גול ראשון בבוגרים
הודעות: 135
הצטרף: 10 אוגוסט 2023, 11:28

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי אצבעוני »

greenguy כתב: 26 ספטמבר 2023, 12:05
אצבעוני כתב: 26 ספטמבר 2023, 11:07
greenguy כתב: 26 ספטמבר 2023, 10:45
אם זה היה שנה פה שנה שם זה לגיטימי.
החתימו לך את שואו ושימיץ׳ ל4 שנים כל אחד תבין לבד לאיזה כיוון זה הולך
מוכן לשים כסף ששניהם יעופו בסיום העונה אם ימשיכו להראות ככה.
גם את איוולפסון בוליאט ועוד כמה מיני נגרים כאלו החתמנו להרבה זמן והם עפו מהר
אם אתה כל כך הרבה זמן ביציע(כבוד אח) אז אתה יודע איך ההתנהלות של שחר אחרי הצלחות ובעיקר אחרי שושלת. לא יודע איך אתה אופטימי,אני ממש לא. לפי ההתנהלות זה נראה שהולכים לשנים לא פשוטות
שלא תבין לא נכון,
אני ממש לא אופטימי וסובל מכל רגע
אבל לא זוכר שחקן שנכשל אצלנו ועדיין השאירו אותו למרות אורך חוזה ( ראה ערך התקופות של כל הזרים שהיו מנודים)
Adi81
מחוזר באירופה
הודעות: 871
הצטרף: 05 יוני 2022, 21:38

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Adi81 »

כישלון זה חלק מהחיים של כל קבוצת כדורגל וזה בסדר
אצלנו הכישלון כבר היה ידוע מראש. עוד בתקופה של בכר אמרו מתי שהוא עוזב אנחנו חוזרים לעשור השחון.
אז נכון. מקום שני מגיעים לאירופה וזה מכובד אבל להגיע לאירופה זאת לא מטרה בפני עצמה, להצליח באירופה זאת המטרה.
אז אם "מצליחים" להגיע לאירופה ולא עושים איתה כלום מה עוזרת "ההצלחה" הזאת?
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6655
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Adi81 כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:04 כישלון זה חלק מהחיים של כל קבוצת כדורגל וזה בסדר
אצלנו הכישלון כבר היה ידוע מראש. עוד בתקופה של בכר אמרו מתי שהוא עוזב אנחנו חוזרים לעשור השחון.
אז נכון. מקום שני מגיעים לאירופה וזה מכובד אבל להגיע לאירופה זאת לא מטרה בפני עצמה, להצליח באירופה זאת המטרה.
אז אם "מצליחים" להגיע לאירופה ולא עושים איתה כלום מה עוזרת "ההצלחה" הזאת?
כסף ונקודות דירוג
סמל אישי של משתמש
רק מכבי
אגדה ירוקה
הודעות: 4230
הצטרף: 29 מאי 2023, 14:45

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי רק מכבי »

אם אני מנתח את זה.
רצו מאמן זר.
אתה גם שומע מאלברמן שהוא חיפש מאמן שיודע לעבוד מול מנהל מקצועי, ויודע שהסמכויות שלו מוגדרות.
והוא לא מצא כזה. כנראה מאמנים מסוימים נרתעו, ומאמנים רציניים יותר כבר דרשו לבוא עם צוות רחב, משהו שגם היה עולה הרבה כסף, וגם הפחיד את אלברמן לדעתי.
ואז החליטו שינסו למכור את הקיץ הזה בתור קיץ של הוצאה כלכלית גדולה, ולייצר סגל איכותי, שיעלים מעט את נושא המאמן.

אלברמן חשב שהוא מסיים את החלון עם סגל כזה

בקסטר
קורנו שון סק דילן סונדגרן
אברג'ל מוחמד
סבע חזיזה
חלוץ זר שהוא לא פיירו (אני נוטה להאמין שרצו להחליף אותו. לא סתם היו דיבורים על קרסו בזמנו, ועלו שמות של יוד חלוצים. פשוט לדעתי לא היו הצעות על פיירו בתחילת החלון, רק בשלב מאוחר, שידעו שאין אפשרות לתחליף).

ותוסיפו שחקנים כמו רפאלוב, חלאיילי, שיבלי שזה אגדה פלוס שחקני בית, פלוס שוראנוב כמתאזרח, וכולם היו מהללים את החלון הזה.

בפועל הסגל רחוק מלהיות מה שתכננו. ולכן כל המגדל הזה נפל והתרסק מול העיניים, והראשון שחוטף זה דגו. ושוב, הוא מביא גם על עצמו לא מעט, עם החלטות לא מספיק טובות.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6655
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

רק מכבי כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:28 אם אני מנתח את זה.
רצו מאמן זר.
אתה גם שומע מאלברמן שהוא חיפש מאמן שיודע לעבוד מול מנהל מקצועי, ויודע שהסמכויות שלו מוגדרות.
והוא לא מצא כזה. כנראה מאמנים מסוימים נרתעו, ומאמנים רציניים יותר כבר דרשו לבוא עם צוות רחב, משהו שגם היה עולה הרבה כסף, וגם הפחיד את אלברמן לדעתי.
ואז החליטו שינסו למכור את הקיץ הזה בתור קיץ של הוצאה כלכלית גדולה, ולייצר סגל איכותי, שיעלים מעט את נושא המאמן.

אלברמן חשב שהוא מסיים את החלון עם סגל כזה

בקסטר
קורנו שון סק דילן סונדגרן
אברג'ל מוחמד
סבע חזיזה
חלוץ זר שהוא לא פיירו (אני נוטה להאמין שרצו להחליף אותו. לא סתם היו דיבורים על קרסו בזמנו, ועלו שמות של יוד חלוצים. פשוט לדעתי לא היו הצעות על פיירו בתחילת החלון, רק בשלב מאוחר, שידעו שאין אפשרות לתחליף).

ותוסיפו שחקנים כמו רפאלוב, חלאיילי, שיבלי שזה אגדה פלוס שחקני בית, פלוס שוראנוב כמתאזרח, וכולם היו מהללים את החלון הזה.

בפועל הסגל רחוק מלהיות מה שתכננו. ולכן כל המגדל הזה נפל והתרסק מול העיניים, והראשון שחוטף זה דגו. ושוב, הוא מביא גם על עצמו לא מעט, עם החלטות לא מספיק טובות.
אני לא חושב שאתה טועה מבחינת ניתוח הסיטואציה.

אבל בשורה התחתונה אחרי שהלכו על המינוי של דגו הכל התרסק כמו שאתה אומר ואז גם מייצרים ציפיות לא אפשריות ממנו ומחכים לו בפינה בדיוק כמו שמחכים לניצן ומערכת לא יכולה להתנהל בצורה כזאת.
Rmc
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 324
הצטרף: 08 מאי 2022, 00:29

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Rmc »

רק מכבי כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:28 אם אני מנתח את זה.
רצו מאמן זר.
אתה גם שומע מאלברמן שהוא חיפש מאמן שיודע לעבוד מול מנהל מקצועי, ויודע שהסמכויות שלו מוגדרות.
והוא לא מצא כזה. כנראה מאמנים מסוימים נרתעו, ומאמנים רציניים יותר כבר דרשו לבוא עם צוות רחב, משהו שגם היה עולה הרבה כסף, וגם הפחיד את אלברמן לדעתי.
ואז החליטו שינסו למכור את הקיץ הזה בתור קיץ של הוצאה כלכלית גדולה, ולייצר סגל איכותי, שיעלים מעט את נושא המאמן.

אלברמן חשב שהוא מסיים את החלון עם סגל כזה

בקסטר
קורנו שון סק דילן סונדגרן
אברג'ל מוחמד
סבע חזיזה
חלוץ זר שהוא לא פיירו (אני נוטה להאמין שרצו להחליף אותו. לא סתם היו דיבורים על קרסו בזמנו, ועלו שמות של יוד חלוצים. פשוט לדעתי לא היו הצעות על פיירו בתחילת החלון, רק בשלב מאוחר, שידעו שאין אפשרות לתחליף).

ותוסיפו שחקנים כמו רפאלוב, חלאיילי, שיבלי שזה אגדה פלוס שחקני בית, פלוס שוראנוב כמתאזרח, וכולם היו מהללים את החלון הזה.

בפועל הסגל רחוק מלהיות מה שתכננו. ולכן כל המגדל הזה נפל והתרסק מול העיניים, והראשון שחוטף זה דגו. ושוב, הוא מביא גם על עצמו לא מעט, עם החלטות לא מספיק טובות.
לא חיפשו מאמן זר ובכל אופן לא באופן רציני וקונקרטי כמו שאתה חושב ומתאר פה עם הצעות ודיבור על צוות מקצועי וכו׳.
המינוי של דגו היה סגור לפחות חודש לפני שיצא לתקשורת. זה היה הקו של אלברמן, שהוא חשב שזה קו שיעבוד (להביא מאמן צעיר וצוות צעיר ש״מכיר״ את המועדון)
Adi81
מחוזר באירופה
הודעות: 871
הצטרף: 05 יוני 2022, 21:38

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Adi81 »

KevinDurant כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:15
Adi81 כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:04 כישלון זה חלק מהחיים של כל קבוצת כדורגל וזה בסדר
אצלנו הכישלון כבר היה ידוע מראש. עוד בתקופה של בכר אמרו מתי שהוא עוזב אנחנו חוזרים לעשור השחון.
אז נכון. מקום שני מגיעים לאירופה וזה מכובד אבל להגיע לאירופה זאת לא מטרה בפני עצמה, להצליח באירופה זאת המטרה.
אז אם "מצליחים" להגיע לאירופה ולא עושים איתה כלום מה עוזרת "ההצלחה" הזאת?
כסף ונקודות דירוג
אם אתה מודח בסיבוב ראשון-שני אתה לא מקבל כלום מזה
greenguy
קפטן ירוק
הודעות: 2267
הצטרף: 03 מאי 2022, 18:25

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי greenguy »

KevinDurant כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:32
רק מכבי כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:28 אם אני מנתח את זה.
רצו מאמן זר.
אתה גם שומע מאלברמן שהוא חיפש מאמן שיודע לעבוד מול מנהל מקצועי, ויודע שהסמכויות שלו מוגדרות.
והוא לא מצא כזה. כנראה מאמנים מסוימים נרתעו, ומאמנים רציניים יותר כבר דרשו לבוא עם צוות רחב, משהו שגם היה עולה הרבה כסף, וגם הפחיד את אלברמן לדעתי.
ואז החליטו שינסו למכור את הקיץ הזה בתור קיץ של הוצאה כלכלית גדולה, ולייצר סגל איכותי, שיעלים מעט את נושא המאמן.

אלברמן חשב שהוא מסיים את החלון עם סגל כזה

בקסטר
קורנו שון סק דילן סונדגרן
אברג'ל מוחמד
סבע חזיזה
חלוץ זר שהוא לא פיירו (אני נוטה להאמין שרצו להחליף אותו. לא סתם היו דיבורים על קרסו בזמנו, ועלו שמות של יוד חלוצים. פשוט לדעתי לא היו הצעות על פיירו בתחילת החלון, רק בשלב מאוחר, שידעו שאין אפשרות לתחליף).

ותוסיפו שחקנים כמו רפאלוב, חלאיילי, שיבלי שזה אגדה פלוס שחקני בית, פלוס שוראנוב כמתאזרח, וכולם היו מהללים את החלון הזה.

בפועל הסגל רחוק מלהיות מה שתכננו. ולכן כל המגדל הזה נפל והתרסק מול העיניים, והראשון שחוטף זה דגו. ושוב, הוא מביא גם על עצמו לא מעט, עם החלטות לא מספיק טובות.
אני לא חושב שאתה טועה מבחינת ניתוח הסיטואציה.

אבל בשורה התחתונה אחרי שהלכו על המינוי של דגו הכל התרסק כמו שאתה אומר ואז גם מייצרים ציפיות לא אפשריות ממנו ומחכים לו בפינה בדיוק כמו שמחכים לניצן ומערכת לא יכולה להתנהל בצורה כזאת.
אני לא מבין למה יש פה משתמשים שבאופן ‏סיסטמטי רושמים שמחכים לדגו או לניצן בפינה.
מה לא רצינו שדגו יצליח?? לא רצינו שהוא יתגלה כמאמן על וישבור אפילו את התקרה שברק העמיד פה?
נכון שיש לו סגל חלש משמעותי אבל יש דברים ‏בסיסיים שרואים שזה פשוט לא זה.
לא קיים משחק לחץ,אין תבניות התקפה מסודרות,הכל מקרי ונופל על כישרון אישי של שחקנים אין שום רעיון מחוץ לקופסא או איזה טביעת אצבע.
ולגבי ניצן אותו הדבר,אי אפשר לעשות קסמים עם שוער שספג הכי הרבה בליגה,זה לא רציני ואין קשר לחכות בפינה. זאת פשוט מציאות אנחנו לא המצאנו את הכדורגל והדברים נורא פשוטים בד״כ. תשלם ותביא איכות תקבל תפוקה,תבלף ותעשה בכאילו,תסבול.
לא יודע מה איתך אבל אני כרגע סובל
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6655
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

greenguy כתב: 26 ספטמבר 2023, 19:37
KevinDurant כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:32
רק מכבי כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:28 אם אני מנתח את זה.
רצו מאמן זר.
אתה גם שומע מאלברמן שהוא חיפש מאמן שיודע לעבוד מול מנהל מקצועי, ויודע שהסמכויות שלו מוגדרות.
והוא לא מצא כזה. כנראה מאמנים מסוימים נרתעו, ומאמנים רציניים יותר כבר דרשו לבוא עם צוות רחב, משהו שגם היה עולה הרבה כסף, וגם הפחיד את אלברמן לדעתי.
ואז החליטו שינסו למכור את הקיץ הזה בתור קיץ של הוצאה כלכלית גדולה, ולייצר סגל איכותי, שיעלים מעט את נושא המאמן.

אלברמן חשב שהוא מסיים את החלון עם סגל כזה

בקסטר
קורנו שון סק דילן סונדגרן
אברג'ל מוחמד
סבע חזיזה
חלוץ זר שהוא לא פיירו (אני נוטה להאמין שרצו להחליף אותו. לא סתם היו דיבורים על קרסו בזמנו, ועלו שמות של יוד חלוצים. פשוט לדעתי לא היו הצעות על פיירו בתחילת החלון, רק בשלב מאוחר, שידעו שאין אפשרות לתחליף).

ותוסיפו שחקנים כמו רפאלוב, חלאיילי, שיבלי שזה אגדה פלוס שחקני בית, פלוס שוראנוב כמתאזרח, וכולם היו מהללים את החלון הזה.

בפועל הסגל רחוק מלהיות מה שתכננו. ולכן כל המגדל הזה נפל והתרסק מול העיניים, והראשון שחוטף זה דגו. ושוב, הוא מביא גם על עצמו לא מעט, עם החלטות לא מספיק טובות.
אני לא חושב שאתה טועה מבחינת ניתוח הסיטואציה.

אבל בשורה התחתונה אחרי שהלכו על המינוי של דגו הכל התרסק כמו שאתה אומר ואז גם מייצרים ציפיות לא אפשריות ממנו ומחכים לו בפינה בדיוק כמו שמחכים לניצן ומערכת לא יכולה להתנהל בצורה כזאת.
אני לא מבין למה יש פה משתמשים שבאופן ‏סיסטמטי רושמים שמחכים לדגו או לניצן בפינה.
מה לא רצינו שדגו יצליח?? לא רצינו שהוא יתגלה כמאמן על וישבור אפילו את התקרה שברק העמיד פה?
נכון שיש לו סגל חלש משמעותי אבל יש דברים ‏בסיסיים שרואים שזה פשוט לא זה.
לא קיים משחק לחץ,אין תבניות התקפה מסודרות,הכל מקרי ונופל על כישרון אישי של שחקנים אין שום רעיון מחוץ לקופסא או איזה טביעת אצבע.
ולגבי ניצן אותו הדבר,אי אפשר לעשות קסמים עם שוער שספג הכי הרבה בליגה,זה לא רציני ואין קשר לחכות בפינה. זאת פשוט מציאות אנחנו לא המצאנו את הכדורגל והדברים נורא פשוטים בד״כ. תשלם ותביא איכות תקבל תפוקה,תבלף ותעשה בכאילו,תסבול.
לא יודע מה איתך אבל אני כרגע סובל
זה לא עניין של "לחכות בפינה", זה עניין של מציאות.

שמביאים שוער כמו ניצן שברור שהוא מהשוערים החלשים בליגה (הוא גם לא בינוני לטעמי), אז ברור שתהיה אליו פחות סבלנות כי כל פעם שיטעה אנחנו נגיד (ובצדק) אמרנו לכם. אז על אותו עניין יש את דגו.
HaifaWave
אגדה ירוקה
הודעות: 4914
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

יחד עם ה-"השער המהיר פגע בנו", דגו עדיין מדבר בקו של ה-"לפעמים צריך סטירה כדי להתעורר". ממשיך לחשוב שמדובר במקרים מסוימים או במקרה בודד. הוא לא מבין שהוא חלק מהבעיה ושזו הדינמיקה של הקבוצה.
dyarok
קפטן ירוק
הודעות: 2248
הצטרף: 24 מאי 2022, 23:55

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי dyarok »

KevinDurant כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:15
Adi81 כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:04 כישלון זה חלק מהחיים של כל קבוצת כדורגל וזה בסדר
אצלנו הכישלון כבר היה ידוע מראש. עוד בתקופה של בכר אמרו מתי שהוא עוזב אנחנו חוזרים לעשור השחון.
אז נכון. מקום שני מגיעים לאירופה וזה מכובד אבל להגיע לאירופה זאת לא מטרה בפני עצמה, להצליח באירופה זאת המטרה.
אז אם "מצליחים" להגיע לאירופה ולא עושים איתה כלום מה עוזרת "ההצלחה" הזאת?
כסף ונקודות דירוג
אבל כבר חזרו הזמירות (לא זוכר אם מפי דגו או אלברמן) אחרי אחד ממשחקי הנפל האחרונים ש"אירופה זה בונוס"- כלומר לא מטרה בפני עצמה.
במקום לבנות קבוצה שכל שנה תעשה שלב בתים (ולפעמים תעבור שלב מעבר) ושתבטיח שליטה בליגה- אצלינו נבהלים מההצלחה, עושים ריסט וחוזרים למשבצת מס' 1.
HaifaWave
אגדה ירוקה
הודעות: 4914
הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי HaifaWave »

לדעתי הם כבר הבינו שטעו ביחס אליו. נקווה שברדה יהיה פנוי. לא שאני חושב שעל סמך עונה וחצי טובות בקבוצה אחת אפשר לגזור משהו אבל בסך הכל זו האופציה הישראלית הכי טובה בשוק ושווה לקחת סיכון איתו מאשר להביא את רב"ש (אבל כמובן שאם זה דגו או רב"ש אז רב"ש).
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17317
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

dyarok כתב: 26 ספטמבר 2023, 20:57
KevinDurant כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:15
Adi81 כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:04 כישלון זה חלק מהחיים של כל קבוצת כדורגל וזה בסדר
אצלנו הכישלון כבר היה ידוע מראש. עוד בתקופה של בכר אמרו מתי שהוא עוזב אנחנו חוזרים לעשור השחון.
אז נכון. מקום שני מגיעים לאירופה וזה מכובד אבל להגיע לאירופה זאת לא מטרה בפני עצמה, להצליח באירופה זאת המטרה.
אז אם "מצליחים" להגיע לאירופה ולא עושים איתה כלום מה עוזרת "ההצלחה" הזאת?
כסף ונקודות דירוג
אבל כבר חזרו הזמירות (לא זוכר אם מפי דגו או אלברמן) אחרי אחד ממשחקי הנפל האחרונים ש"אירופה זה בונוס"- כלומר לא מטרה בפני עצמה.
במקום לבנות קבוצה שכל שנה תעשה שלב בתים (ולפעמים תעבור שלב מעבר) ושתבטיח שליטה בליגה- אצלינו נבהלים מההצלחה, עושים ריסט וחוזרים למשבצת מס' 1.
זה המעגל של מכבי חיפה בשנים הרעות. נלחמים על העונה כדי להגיע למקום באירופה ואז מתלוננים שאירופה מפריעה להכנות לעונה וצריך להתרכז בליגה כדי להגיע למקום באירופה וחוזר חלילה…
Adi81
מחוזר באירופה
הודעות: 871
הצטרף: 05 יוני 2022, 21:38

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Adi81 »

Shocking4U כתב: 27 ספטמבר 2023, 01:25
dyarok כתב: 26 ספטמבר 2023, 20:57
KevinDurant כתב: 26 ספטמבר 2023, 14:15
כסף ונקודות דירוג
אבל כבר חזרו הזמירות (לא זוכר אם מפי דגו או אלברמן) אחרי אחד ממשחקי הנפל האחרונים ש"אירופה זה בונוס"- כלומר לא מטרה בפני עצמה.
במקום לבנות קבוצה שכל שנה תעשה שלב בתים (ולפעמים תעבור שלב מעבר) ושתבטיח שליטה בליגה- אצלינו נבהלים מההצלחה, עושים ריסט וחוזרים למשבצת מס' 1.
זה המעגל של מכבי חיפה בשנים הרעות. נלחמים על העונה כדי להגיע למקום באירופה ואז מתלוננים שאירופה מפריעה להכנות לעונה וצריך להתרכז בליגה כדי להגיע למקום באירופה וחוזר חלילה…
וגם
ביוני-יולי שחקנים לא ממהרים לחתום
באוגוסט נחכה שקבוצות ישחררו שחקנים אחרי הדחות מאירופה
ובספטמבר כל השחקנים הטובים מצאו קבוצות.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

זה גיא לוזון
אופטימיות במכבי חיפה
נעול