בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי

[HaifaWave]

תמיד יהיה איזה אידיוט בקהל שיזרוק אבוקה, זה בלתי נמנע. זה עדיין לא אומר שהמועדון צריך לשאת באחריות על זה, במיוחד כשהוא עושה מה שצריך כדי לתפוס את אותו אוהד.

[Greengo]

האמת שאם אני שם בצד רגע את הטיעונים של ת"א, לתת פייט בבית הדין הם יודעים לתת כמו שצריך. הולכים עם זה עד הסוף בניגוד אלינו שפשוט הרמנו ידיים.

[בירקי]

איזה מטומטמים. נותנים להם על תנאי… לא יאומן.

[בירקי]

יענקלך. צא, תתראיין, משהו. עוד עונה כמו 2002 יש פה מול העיניים.

[Apoc]

האמת שאם אני שם בצד רגע את הטיעונים של ת"א, לתת פייט בבית הדין הם יודעים לתת כמו שצריך. הולכים עם זה עד הסוף בניגוד אלינו שפשוט הרמנו ידיים.

את הפייט היינו צריכים לתת בקביעת התקנון עצמו
אחרי שקבעו אותו לא היה יותר מדי מה לעשות
הצדק עם מכבי ת"א בעניין הזה - הם לא אמורים לקבל הפחתת נקודה על משהו שהתקנון לא אומר שצריך להפחית עליו נקודה
ואנחנו אכן אמורים לקבל מינוס 2 בגלל שהיה לנו עונש על תנאי שגררנו מעונה שעברה (שגם בזמן הקבלה שלו היינו צריכים לעשות רעש ולא עשינו)

האליפות פה הולכת לא להיות מוכרעת על כר הדשא וזה הולך להיות הגועל נפש הכי גדול שהיה בהיסטוריה של הספורט פה

[Kozmo]

איזה מטומטמים. נותנים להם על תנאי… לא יאומן.

למה מטומטמים? הם צודקים ב100%. הורדת נקודות לקבוצה, לא משנה זהותה, זה אקט לא ספורטיבי בעליל ואקטיביזציה מטורללת של בית הדין. הפועל ומכבי ת''א פועלות בשכל, כמו שצריך ומצופה מהם.
תבוא בטענות אך ורק למועדון שלך שקיבל בזמנו את העונש בהסכמה ושלוות נפש במקום להפוך שולחנות. אפילו ערעור למראית עין לא שלחו. פשוט קיבלו את זה.

תגובת מכבי חיפה בנוגע לעונש הפחתת הנקודה:

אין עוררין על כך כי עלינו לשאת בעונש, לאחר זריקת חמש האבוקות לכר הדשא, אירוע אותו אנו כמובן מגנים.

המועדון שלנו משקיע משאבים רבים, במיגור האלימות, שפחתה משמעותית במשחקי הקבוצה, וכן בנושא האבוקות.

במהלך שתי הערכאות השונות, טענו בתוקף בבית הדין כי נכון והאירוע הנדון לא יישפט כנסיבות מחמירות. זאת בשל מקרי עבר דומים או חמורים אף יותר, שלא זכו לסעיף אישום מחמיר זה. על כך, אגב, הסכים בית הדין העליון.

לצערנו הוחלט אחרת, אך אנו מכבדים את החלטת בית הדין ומקווים כי מקרים אלו לא יישנו בעתיד.

https://mhaifafc.com/newsPage?newsID=78779

[Greengo]

האמת שאם אני שם בצד רגע את הטיעונים של ת"א, לתת פייט בבית הדין הם יודעים לתת כמו שצריך. הולכים עם זה עד הסוף בניגוד אלינו שפשוט הרמנו ידיים.

את הפייט היינו צריכים לתת בקביעת התקנון עצמו
אחרי שקבעו אותו לא היה יותר מדי מה לעשות
הצדק עם מכבי ת"א בעניין הזה - הם לא אמורים לקבל הפחתת נקודה על משהו שהתקנון לא אומר שצריך להפחית עליו נקודה
ואנחנו אכן אמורים לקבל מינוס 2 בגלל שהיה לנו עונש על תנאי שגררנו מעונה שעברה (שגם בזמן הקבלה שלו היינו צריכים לעשות רעש ולא עשינו)

האליפות פה הולכת לא להיות מוכרעת על כר הדשא וזה הולך להיות הגועל נפש הכי גדול שהיה בהיסטוריה של הספורט פה

זה בדיוק מה שאני אומר. אני לא מדבר על התקנון. הם יודעים להילחם ואנחנו הרמנו ידיים בזמנו (בזמן הקבלה על תנאי אבל כמו שאומרים אצלנו ש"על תנאי מתחרז עם זכאי", זה בטח מה שהם חשבו אז שזיכוי אותם...)

[Nirgreen]

מועדון של ליצנים
שוחוטוביץ הוא שכפץ של זרנקין.

אכלנו אותה חזק

[Daniel123]

הזיקוק פגע בלוקאסן, זה אירוע הרבה יותר חמור מזריקת האבוקות שלנו.
אם הוא היה מתאשפז גם היו מערערים? או רק בגלל שלא נגרם לו נזק בגוף?

[כובע קש]

וואלה כל הכבוד להם על הלחימה הבלתי פוסקת בבית הדין, והנה זה מביא להם תוצאות.
המדיניות הג'נטלמניות שלנו דופקת אותנו בפעם המי יודע כמה

[כובע קש]

הזיקוק פגע בלוקאסן, זה אירוע הרבה יותר חמור מזריקת האבוקות שלנו.
אם הוא היה מתאשפז גם היו מערערים? או רק בגלל שלא נגרם לו נזק בגוף?

הרמת חומרה של המקרים נקבעת על פי הסיקור התקשורתי של האירוע

[MH13 TILL I DIE]

מוציא כבר את כל החשק לכדורגל. לדעתי לא רחוק היום שנשמע קולות מתוך המועדון של שחקנים ואנשי צוות כנגד הקהל. הקבוצה מבחינה מקצועית משקיעה ונותנת מעל ומעבר ולבסוף המיקום בטבלה נקבע לפי אבוקה מזורגגת.

אני ממש הייתי שמח אם חלק מהשחקנים היו מסבירים לארגון הקופים הירוקים שהאבוקות משבשות להם את המשחק והורסות להם את המומנטום.

בהרבה מקרים הן דווקא הכניסו אותם לטירוף.. עם המציאות אי אפשר להתווכח

[MH13 TILL I DIE]

אני במקום שחר לא עולה יותר למשחקים. שיתנו לגרמנים את האליפות וזהו. איזה מביכים!!

זה מה שכל בעלים שפוי היה עושה. אני רוצה לראות את לוזון בסיטואציה כזו למשל.
אבל שחר? יגיד שהגיע הזמן לחנך את האוהדים, יגיד תודה לבית הדין שהסתפק רק בנקודה בודדת, וכשמכבי ת״א תזכה באליפות בזכות הנקודה הזו הוא יפרסם לה ברכה בעיתון בשם המועדון והאוהדים.

מדוייק

[Apoc]

מוציא כבר את כל החשק לכדורגל. לדעתי לא רחוק היום שנשמע קולות מתוך המועדון של שחקנים ואנשי צוות כנגד הקהל. הקבוצה מבחינה מקצועית משקיעה ונותנת מעל ומעבר ולבסוף המיקום בטבלה נקבע לפי אבוקה מזורגגת.

אני ממש הייתי שמח אם חלק מהשחקנים היו מסבירים לארגון הקופים הירוקים שהאבוקות משבשות להם את המשחק והורסות להם את המומנטום.

בהרבה מקרים הן דווקא הכניסו אותם לטירוף.. עם המציאות אי אפשר להתווכח

לא הם לא, אולי בראש שלך

[Apoc]

הזיקוק פגע בלוקאסן, זה אירוע הרבה יותר חמור מזריקת האבוקות שלנו.
אם הוא היה מתאשפז גם היו מערערים? או רק בגלל שלא נגרם לו נזק בגוף?

צריך להוכיח מעבר לספק סביר שפגע, זה בית משפט
וזה הבעיה, שאחרי התקנון הזה הם לא מפעילים שיקול דעת, לפני התקנון יכול להיות שהיו מורידים על זה נקודות דווקא כי זה האירוע הכי חמור שהיה העונה

[Daniel123]

אם מחזירים להם היום את הנקודה, אני מצפה שהמועדון יצא בהודעה שקבוצה לא תעלה היום למשחק הגביע.
עד שלא מחזירים לנו גם את הנקודה שהורידו לנו לא לחזור לשחק.

[Apoc]

אם מחזירים להם היום את הנקודה, אני מצפה שהמועדון יצא בהודעה שקבוצה לא תעלה היום למשחק הגביע.
עד שלא מחזירים לנו גם את הנקודה שהורידו לנו לא לחזור לשחק נקודה.
האליפות תוכרע אך ורק על הדשא.

ואני מצפה ש100 אלף אוהדים של מכבי חיפה יצבאו על מוסדות ההתאחדות
נחש מה, שני הדברים לא יקרו

[MH13 TILL I DIE]

אם יפחיתו לת"א נקודות על פריצת אלפי אוהדים למגרש שמובילה לסיום המשחק בדקה 75 הם ילכו עם זה עד בית הדין בהאג...
לא מבין למה אצלנו על אבוקה אחת מתוך מופע של עשרות אבוקות שנשארו כמו ילדות טובות ביציע המועדון שלנו יקבל בשלוות נפש הפחתת נקודות.
לא אומר שצריך להיות הם ולנסות לקדש את כל האמצעים (מעבר לאמצעים הספורטיביים) בשביל תארים, אבל אם מועדון לא נלחם על הנקודות ששייכות לו אז באמת שלא מגיע לו לקחת אליפות

[Apoc]

אם יפחיתו לת"א נקודות על פריצת אלפי אוהדים למגרש שמובילה לסיום המשחק בדקה 75 הם ילכו עם זה עד בית הדין בהאג...
לא מבין למה אצלנו על אבוקה אחת מתוך מופע של עשרות אבוקות שנשארו כמו ילדות טובות ביציע המועדון שלנו יקבל בשלוות נפש הפחתת נקודות.
לא אומר שצריך להיות הם ולנסות לקדש את כל האמצעים (מעבר לאמצעים הספורטיביים) בשביל תארים, אבל אם מועדון לא נלחם על הנקודות ששייכות לו אז באמת שלא מגיע לו לקחת אליפות

אליפות מגיע למי שהכי טוב אין לזה קשר למי שהמועדון שלו הכי חריף בבית הדין או למי שהקהל שלו הכי נחמד.
המועדון לא יכול לעשות פה יותר מדי מרגע שהתקנון נקבע כמו שהוא ומרגע שסחבנו את אותו עונש על תנאי שמכבי ת"א לא סוחבת.

[MH13 TILL I DIE]

אני ממש הייתי שמח אם חלק מהשחקנים היו מסבירים לארגון הקופים הירוקים שהאבוקות משבשות להם את המשחק והורסות להם את המומנטום.

בהרבה מקרים הן דווקא הכניסו אותם לטירוף.. עם המציאות אי אפשר להתווכח

לא הם לא, אולי בראש שלך

דרבי ליגה עונה שעברה, שער מהיר של אצילי נכנס מיד אחרי מופע פירו...
היו עוד מקרים אבל זה משהו לשים לב אליו.
וגם אם זה היה הורס מומנטום לטענתם, שחקן ישראלי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך לקחת בחשבון ששם ברוב המדינות פירוטכניקה זה לחם וחמאה ואם זה עוצר לו מומנטום אז הוא לא באמת מקצוען

[Daniel123]

אם מחזירים להם היום את הנקודה, אני מצפה שהמועדון יצא בהודעה שקבוצה לא תעלה היום למשחק הגביע.
עד שלא מחזירים לנו גם את הנקודה שהורידו לנו לא לחזור לשחק נקודה.
האליפות תוכרע אך ורק על הדשא.

ואני מצפה ש100 אלף אוהדים של מכבי חיפה יצבאו על מוסדות ההתאחדות
נחש מה, שני הדברים לא יקרו

אני דווקא רואה תסריט שמארגנים הפגנה מחוץ למשרדי ההתאחדות אם וכאשר.
אסור הפעם לעבור על זה בשתיקה.

[MH13 TILL I DIE]

אם יפחיתו לת"א נקודות על פריצת אלפי אוהדים למגרש שמובילה לסיום המשחק בדקה 75 הם ילכו עם זה עד בית הדין בהאג...
לא מבין למה אצלנו על אבוקה אחת מתוך מופע של עשרות אבוקות שנשארו כמו ילדות טובות ביציע המועדון שלנו יקבל בשלוות נפש הפחתת נקודות.
לא אומר שצריך להיות הם ולנסות לקדש את כל האמצעים (מעבר לאמצעים הספורטיביים) בשביל תארים, אבל אם מועדון לא נלחם על הנקודות ששייכות לו אז באמת שלא מגיע לו לקחת אליפות

אליפות מגיע למי שהכי טוב אין לזה קשר למי שהמועדון שלו הכי חריף בבית הדין או למי שהקהל שלו הכי נחמד.
המועדון לא יכול לעשות פה יותר מדי מרגע שהתקנון נקבע כמו שהוא ומרגע שסחבנו את אותו עונש על תנאי שמכבי ת"א לא סוחבת.

אם המועדון לא נלחם על הנקודות שלו למה שהשחקנים יילחמו? חוץ מאבוקה אחת שנזרקה (באותה מידה גם אוהד של קבוצה אחרת שרוצה לקלקל יכול היה לזרוק אותה) אין סיבה הגיונית אחת להפעיל את התנאי

[Apoc]

אם המועדון לא נלחם על הנקודות שלו למה שהשחקנים יילחמו? חוץ מאבוקה אחת שנזרקה (באותה מידה גם אוהד של קבוצה אחרת שרוצה לקלקל יכול היה לזרוק אותה) אין סיבה הגיונית אחת להפעיל את התנאי

המועדון לא יכול "להלחם" בהחלטה שדיי נקבעה מראש ברגע שסחבנו עונש על תנאי וברגע שבתקנון נאמר שאין שיקול דעת וחייב להפעיל את התנאי ברגע שיש התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות וברגע שנסיבות מחמירות נחשב לאבוקה אחת ומעלה שנזרקות לדשא במהלך משחק והוא נעצר בעקבות זאת, וברגע שאכן זרקו אבוקה, אז הכל נקבע במקום.

אם אתה לא מבין את הסיטואציה המשפטית אז תלמד ותבין אותה.
זה יפה להגיד למועדון "תלחם" על החלטות של בית דין. בפועל אין ממש מה שאפשר לעשות שהוא לא עשה.
אם כבר מישהו יכל לעשות פה משהו זה מחאה של האוהדים עצמם נגד ההתאחדות, אבל זה לא יקרה, האוהדים פה יודעים רק להדליק אבוקות לא יודעים למחות.

[Apoc]

אם מחזירים להם היום את הנקודה, אני מצפה שהמועדון יצא בהודעה שקבוצה לא תעלה היום למשחק הגביע.
עד שלא מחזירים לנו גם את הנקודה שהורידו לנו לא לחזור לשחק נקודה.
האליפות תוכרע אך ורק על הדשא.

ואני מצפה ש100 אלף אוהדים של מכבי חיפה יצבאו על מוסדות ההתאחדות
נחש מה, שני הדברים לא יקרו

אני דווקא רואה תסריט שמארגנים הפגנה מחוץ למשרדי ההתאחדות אם וכאשר.
אסור הפעם לעבור על זה בשתיקה.

לא קרה בפעמים הקודמות לא יקרה גם עכשיו
אבל אשרי המאמין

[MH13 TILL I DIE]

אם המועדון לא נלחם על הנקודות שלו למה שהשחקנים יילחמו? חוץ מאבוקה אחת שנזרקה (באותה מידה גם אוהד של קבוצה אחרת שרוצה לקלקל יכול היה לזרוק אותה) אין סיבה הגיונית אחת להפעיל את התנאי

המועדון לא יכול "להלחם" בהחלטה שדיי נקבעה מראש ברגע שסחבנו עונש על תנאי וברגע שבתקנון נאמר שאין שיקול דעת וחייב להפעיל את התנאי ברגע שיש התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות וברגע שנסיבות מחמירות נחשב לאבוקה אחת ומעלה שנזרקות לדשא במהלך משחק והוא נעצר בעקבות זאת, וברגע שאכן זרקו אבוקה, אז הכל נקבע במקום.

אם אתה לא מבין את הסיטואציה המשפטית אז תלמד ותבין אותה.
זה יפה להגיד למועדון "תלחם" על החלטות של בית דין. בפועל אין ממש מה שאפשר לעשות שהוא לא עשה.
אם כבר מישהו יכל לעשות פה משהו זה מחאה של האוהדים עצמם נגד ההתאחדות, אבל זה לא יקרה, האוהדים פה יודעים רק להדליק אבוקות לא יודעים למחות.

מדבר גם על הסיטואציה מלכתחילה, למה בכלל כיבדו את החלטת בית הדין המקורית ולא הלכו איתה עד הסוף? כשעשרות אבוקות על הדשא בעונות קודמות לא נחשבו לנסיבות מחמירות

[Apoc]

בהרבה מקרים הן דווקא הכניסו אותם לטירוף.. עם המציאות אי אפשר להתווכח

לא הם לא, אולי בראש שלך

דרבי ליגה עונה שעברה, שער מהיר של אצילי נכנס מיד אחרי מופע פירו...
היו עוד מקרים אבל זה משהו לשים לב אליו.
וגם אם זה היה הורס מומנטום לטענתם, שחקן ישראלי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך לקחת בחשבון ששם ברוב המדינות פירוטכניקה זה לחם וחמאה ואם זה עוצר לו מומנטום אז הוא לא באמת מקצוען

זה סתם מקריות, היינו טובים יותר מהם בהרבה, לא היינו צריכים את האבוקות.
אתה מייחס להתפרעות מיותרת של אוהדים שמתלהבים מאש ועשן כאילו הם עדיין במערה של האדם הקדמון יכולות מיסטיות.

ובנוגע לסיפא של הדברים שלך, באירופה לא נעצרים יותר מדי משחקים בעקבות אבוקות.

[MH13 TILL I DIE]

לא הם לא, אולי בראש שלך

דרבי ליגה עונה שעברה, שער מהיר של אצילי נכנס מיד אחרי מופע פירו...
היו עוד מקרים אבל זה משהו לשים לב אליו.
וגם אם זה היה הורס מומנטום לטענתם, שחקן ישראלי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך לקחת בחשבון ששם ברוב המדינות פירוטכניקה זה לחם וחמאה ואם זה עוצר לו מומנטום אז הוא לא באמת מקצוען

זה סתם מקריות, היינו טובים יותר מהם בהרבה, לא היינו צריכים את האבוקות.
אתה מייחס להתפרעות מיותרת של אוהדים שמתלהבים מאש ועשן כאילו הם עדיין במערה של האדם הקדמון יכולות מיסטיות.

ובנוגע לסיפא של הדברים שלך, באירופה לא נעצרים יותר מדי משחקים בעקבות אבוקות.

אנחנו לא באמת יודעים מה השחקנים חושבים על זה...
אבל בכל מקרה, מי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך להבין ששם זה חלק בלתי נפרד מהכדורגל וזה לא אמור להפריע לו.
מעניין אם גם שחקני באיירן, דורטמונד, פריז ומילאן מנסים לפנות לקהל שלהם שיפסיק עם הפירוטכניקה...

[MH13 TILL I DIE]

לא הם לא, אולי בראש שלך

דרבי ליגה עונה שעברה, שער מהיר של אצילי נכנס מיד אחרי מופע פירו...
היו עוד מקרים אבל זה משהו לשים לב אליו.
וגם אם זה היה הורס מומנטום לטענתם, שחקן ישראלי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך לקחת בחשבון ששם ברוב המדינות פירוטכניקה זה לחם וחמאה ואם זה עוצר לו מומנטום אז הוא לא באמת מקצוען

זה סתם מקריות, היינו טובים יותר מהם בהרבה, לא היינו צריכים את האבוקות.
אתה מייחס להתפרעות מיותרת של אוהדים שמתלהבים מאש ועשן כאילו הם עדיין במערה של האדם הקדמון יכולות מיסטיות.

ובנוגע לסיפא של הדברים שלך, באירופה לא נעצרים יותר מדי משחקים בעקבות אבוקות.

תלוי איפה באירופה... באנגליה וספרד לא, כי מנהלים נגד תרבות העידוד שם מלחמת חורמה. בהרבה מאוד מדינות באירופה פירוטכניקה זה משהו מרכזי ואו שלומדים לשחק איתו או שעוצרים משחקים ושם מבינים שיותר קל להילחם בסופת טורנדו מאשר בפירוטכניקה

[Apoc]

דרבי ליגה עונה שעברה, שער מהיר של אצילי נכנס מיד אחרי מופע פירו...
היו עוד מקרים אבל זה משהו לשים לב אליו.
וגם אם זה היה הורס מומנטום לטענתם, שחקן ישראלי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך לקחת בחשבון ששם ברוב המדינות פירוטכניקה זה לחם וחמאה ואם זה עוצר לו מומנטום אז הוא לא באמת מקצוען

זה סתם מקריות, היינו טובים יותר מהם בהרבה, לא היינו צריכים את האבוקות.
אתה מייחס להתפרעות מיותרת של אוהדים שמתלהבים מאש ועשן כאילו הם עדיין במערה של האדם הקדמון יכולות מיסטיות.

ובנוגע לסיפא של הדברים שלך, באירופה לא נעצרים יותר מדי משחקים בעקבות אבוקות.

אנחנו לא באמת יודעים מה השחקנים חושבים על זה...
אבל בכל מקרה, מי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך להבין ששם זה חלק בלתי נפרד מהכדורגל וזה לא אמור להפריע לו.
מעניין אם גם שחקני באיירן, דורטמונד, פריז ומילאן מנסים לפנות לקהל שלהם שיפסיק עם הפירוטכניקה...

כמה משחקים של באיירן נעצרו העונה בעקבות הדלקת אבוקות?

[MH13 TILL I DIE]

זה סתם מקריות, היינו טובים יותר מהם בהרבה, לא היינו צריכים את האבוקות.
אתה מייחס להתפרעות מיותרת של אוהדים שמתלהבים מאש ועשן כאילו הם עדיין במערה של האדם הקדמון יכולות מיסטיות.

ובנוגע לסיפא של הדברים שלך, באירופה לא נעצרים יותר מדי משחקים בעקבות אבוקות.

אנחנו לא באמת יודעים מה השחקנים חושבים על זה...
אבל בכל מקרה, מי שרוצה להיות לגיונר באירופה צריך להבין ששם זה חלק בלתי נפרד מהכדורגל וזה לא אמור להפריע לו.
מעניין אם גם שחקני באיירן, דורטמונד, פריז ומילאן מנסים לפנות לקהל שלהם שיפסיק עם הפירוטכניקה...

כמה משחקים של באיירן נעצרו העונה בעקבות הדלקת אבוקות?

לא עוקב כל כך אבל כל הקהלים שציינתי עושים מופעים רציניים. אם משחקים לא נעצרו זה כי לא עוצרים אותם על דברים כאלה