הנשיא יעקב שחר - נושא רשמי

[lemmacantor]

עד עכשיו ראינו את הקבוצות האלה בארץ.
בסוף יקנו אותנו עם הלוואה מהבנק.
לא סתם זה לא זז.

איפה למשל? בבית"ר הייתה פניג'ל ועוד אחד ששכחתי את שמו והם הביאו יציבות מסוימת. פשוט לא היו להם יכולות כלכליות משמעותיות, אבל הרימו אותם ממצב של חדלות פרעון. אחריהם באו רק הזויים.
להפועל ת"א הייתה קבוצה בראשות תאומים וניהלו את המועדון בצורה טובה ומושכלת.

אין חוקים, קבוצה או בודד. מה שקובע זה איך מנהלים.

[NOSFERATU ZODD]

עד עכשיו ראינו את הקבוצות האלה בארץ.
בסוף יקנו אותנו עם הלוואה מהבנק.
לא סתם זה לא זז.

איפה למשל? בבית"ר הייתה פניג'ל ועוד אחד ששכחתי את שמו והם הביאו יציבות מסוימת. פשוט לא היו להם יכולות כלכליות משמעותיות, אבל הרימו אותם ממצב של חדלות פרעון. אחריהם באו רק הזויים.
להפועל ת"א הייתה קבוצה בראשות תאומים וניהלו את המועדון בצורה טובה.

אין חוקים, קבוצה או בודד. מה שקובע זה איך מנהלים.

נתניה עם הבעלים עכשיו אם אתה רוצה ניהול כזה תפאדל.
הפועל תל אביב עם הקבוצה האמריקאית לפני שספרא הציל אותם ירדו ליגה.

אגב, מה שהבאתי זה דוגמאות יותר רלוונטיות כי שניהם בקבוצת בעלות זרה ולאחרונה.


אם לא בא מיליארדר אז זה עלול להיות אסון.
רק אל תרשמו פה שמכבי חיפה יכולה להתנהל מהכנסות טבעיות כי היא לא.
אלא אם תרצה למכור שחקנים להפועל תל אביב ומכבי תל אביב.

[lemmacantor]

זה קבוצות שעלו שני שקל וחצי. מינצברג לא ידע לאן נכנס. מי שיש לו כסף לקנות את מכבי חיפה, בהכרח יותר רציני מהם.

[NOSFERATU ZODD]

זה קבוצות שעלו שני שקל וחצי. מינצברג לא ידע לאן נכנס. מי שיש לו כסף לקנות את מכבי חיפה, בהכרח יותר רציני מהם.

מי שיש לו כסף לקנות את מכבי חיפה לא עושה משא ומתן שנה.

[lemmacantor]

זה עוד לא שנה -)
התנאים ששחר מציב כנראה לא כאלה אטרקטיביים.
כן אפשר לשים 200 מיליון דולר ושחר ישר ימכור את כל המועדון, אבל זה לא שווי ריאלי של המועדון. אי אפשר לצפות ממישהו לשים סכום לא ריאלי.

[Shocking4U]

הוא לא רוצה למכור. לדעתי מעולם לא רצה.

[Shocking4U]

זה קבוצות שעלו שני שקל וחצי. מינצברג לא ידע לאן נכנס. מי שיש לו כסף לקנות את מכבי חיפה, בהכרח יותר רציני מהם.

מי שיש לו כסף לקנות את מכבי חיפה לא עושה משא ומתן שנה.

אתה היית ממהר לשפוך סכומים כאלה עבור חצי מועדון שממשיך להיות מנוהל על ידי אנשים כושלים ואימפוטנטים? אפילו בלי לדבר על הרצינות של האמריקאים, אני לא הייתי מסכים להשקיע סכום כזה ולהשאיר את רוב השליטה אצל יענקלה ושות׳ ולתת להם לשרוף את הכסף שלי מ

[greenguy]

הוא לא רוצה למכור. לדעתי מעולם לא רצה.

גם לדעתי. הוא לא מוכר

[MH13 TILL I DIE]

תזכורת שהוא עדיין לא מכר את מכבי חיפה וההנהלה שלנו יותר מושחתת מההנהלה של טבריה *לכאורה*!

[lemmacantor]

נשמע לפי וייס שהעסקה מתה

[Kandaurov]

לא חשבנו אחרת.
אולי זה כמו בפוטבול מנג'ר, שלפני שיש עסקה יוצאת הודעה שהעסקה נפלה

[Hulk]

סעמק כבר חשבתי זה העונה האחרונה

[Smile]

נשמע לפי וייס שהעסקה מתה

העסקה לא מתה כי לא באמת היתה כזו.
הכל ספין כדי להשתיק את המחאה שהתחילה.

[NOSFERATU ZODD]

שיבואו אנשים רציניים עם הרבה כסף יכולה להיות עסקה.
פה זה לא נראה המצב.

[hezildo]

שיבואו אנשים רציניים עם הרבה כסף יכולה להיות עסקה.
פה זה לא נראה המצב.

יותר סביר שהם רציניים אבל שחר רצה להשאיר אצלו שליטה, אז הם ירדו מהעסקה.

[lemmacantor]

נשמע לפי וייס שהעסקה מתה

העסקה לא מתה כי לא באמת היתה כזו.
הכל ספין כדי להשתיק את המחאה שהתחילה.

אז למה ביצעו בדיקת נאותות? כל זה עולה כסף כן.

שיבואו אנשים רציניים עם הרבה כסף יכולה להיות עסקה.
פה זה לא נראה המצב.

עדיין לא מבין למה אתה מצפה שישלמו הרבה מעל השווי הריאלי רק כדי לשכנע את שחר למכור? יש עוד דגים בים.

[hezildo]

מה השווי הריאלי של המועדון? כמה כסף שחר דרש?

[lemmacantor]

כמה דרש לא יודע. הריאלי לדעתי 250-300 מיליון שקל.

[hezildo]

כמה דרש לא יודע. הריאלי לדעתי 250-300 מיליון שקל.

איך הגעת לסכום הזה? שמעתי שפריד אמר שהמחיר היה 80 מיליון דולר וזה היה יקר מדי, אבל לא מצאתי את הדיווח הזה.
איפה הדיווח של וייס?

[lemmacantor]

סליחה. 200-250. סתם הערכה שלי כבר כמה שנים. יכול להיות שאני טועה.
על וייס ראיתי בטלגרם. בכל מקרה צנציפר דיווח שנפל סופית.

[Kandaurov]

יענקלה מוכר את החלק שלו ב buyme באיזה מיליארד שקל, אולי הוא מכין לנו מסע רכש מטורף לקראת העונה הבאה.

[greenguy]

היה ברור שהוא לא מוכר
חייבים לעשות הכל שהוא ימכור

[רק מכבי]

אומר זאת כך - האמריקאים הראו חוסר רצינות לאורך כל הדרך. ככה לא מתנהלים אנשים שיש להם את הכסף לרכוש את הקבוצה.
אדם פריד אולי חשב שהוא יוכל לגייס את הכסף הדרוש, אבל בפועל הוא לא היה קרוב לשם. לא עמד בתאריכים ודד-ליינים שהוא עצמו קבע, ולבסוף הוכיח חוסר רצינות/יכולת.

בגדול - טוב שזה לא התקדם במתכונת שזה היה אמור לקרות.

המועדון הזה צריך אדם (או צבר אנשים) בעל הון ועם רצון להשקיע ולא לראות בהכרח את הקבוצה כמודל עסקי כלשהו.

[lemmacantor]

הרבה מועדונים גדולים בליגות קטנות הם מודל עסקי. אין בזה בעיה. זה לא מפריע להם להצליח. בשביל זה צריך לדעת לבנות המשכיות, כאשר גם מאמנים וגם שחקנים מתחלפים, אבל הקבוצה נשארת הישגית.
לא רוצה פה כל מיני גיידמקים. אין סתירה בין הצלחה כלכלית לספורטיבית.

[Kandaurov]

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=533365

[lemmacantor]

כתבות של תקופה שחורה. ממציאים מספרים כדי להבליט בשורה התחתונה ששחר "מוציא כסף מהכיס".

[Kandaurov]

מסכים.
ומצד שני, אולי הגירעון היה יכול להיות בסכום יותר נמוך, אם מלכתחילה היו רציניים על ה PRIZE MONEY מאירופה.

[Shocking4U]

כמה אפס פאסון יש לכם שאתם רצים להוציא כתבה על זה שיענקלה צריך להוציא כסף מהכיס דקה אחרי דיווח שהעסקה של האמריקאים נופלת?

[lemmacantor]

כמה אפס פאסון יש לכם שאתם רצים להוציא כתבה על זה שיענקלה צריך להוציא כסף מהכיס דקה אחרי דיווח שהעסקה של האמריקאים נופלת?

ושוב לא לשכוח ששחר מסכן וסובל כל השנים ורק מטוב ליבו ודאגה טהורה הוא ממשיך.

[Smile]

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=533365

איזה יופי ללכת כמה חודשים אחורה להערכה שהכנתי ביחד עם ה GPT ומידע מהרשת ולהפריך את הכתבה הזו:
הנה הפוסט המקורי למי שרוצה לקרוא בדיוק איך הגעתי למספרים: viewtopic.php?p=151526#p151526

מנויים
הערכה: הכנסות ממנויים 60 מלש"ח לפי 22 אלף מנויים וטווח מחיר של 1,130 עד 6,900 למנוי.
בכתבה: 33.5 מלש"ח, שזה בערך ממוצע של 1500 ש"ח למנוי - נשמע נמוך מידי.
הפרש: -26.5 מלש"ח

כרטיסים
הערכה: 3.5 מלש"ח
בכתבה: 7.4 מלש"ח
הפרש: +3.9 מלש"ח

VIP / תאי צפייה
הערכה: 7 מלש"ח.
בכתבה: אין נתונים.

מרצ'נדייז
הערכה: 10 מלש"ח
בכתבה: אין נתונים. (אולי נכנס בסעיף של "הכנסות אחרות" שהאומדן שם הוא 28 מלש"ח)

ספונסרים
הערכה: שווי של 18 מלש"ח הספונסר שקבוצת מאיר ושחר מקבלים ממכבי חיפה.
בכתבה: אין נתונים. (אולי נכנס בסעיף של "הכנסות אחרות" שהאומדן שם הוא 28 מלש"ח)

זכויות שידור/שיווק
הערכה: 8 מלש"ח לעונה
בכתבה: 5.3 מלש"ח בלבד (נשמע שקרי לפי הנוסחה שכאן: https://www.football.co.il/article/85583)
הפרש: -2.7 מלש"ח

הנה הנתונים לעונת 16/17 כפי שפורסמו ע"י המנהלת, צריך לקחת בחשבון שהספונסר אז היה 95 מלש"ח והיום כבר מעל 120 מלש"ח)


מענקי מנהלת
הערכה: 0 מלש"ח.
בכבתה: 2.2 מלש"ח
הפרש: 2.2 מלש"ח

מענקי גביע/שוקו
הערכה: 0 מלש"ח
לפי הכתבה 0.6 מלש"ח
הפרש: 0.6 מלש"ח

מענקי אירופה
הערכה: אנחנו בעונה ללא אירופה, משמע 0 מענקים.
בפועל: 3.6 מלש"ח
הפרש: 3.6 מלש"ח

בסך הכללי מההערכות חיסרתי 6.5 מלש"ח על חשבון הבית, והגעתי ל100 מלש"ח הכנסה טבעית ללא מכירת שחקנים ברוטו.
בפועל ולאחר תיקונים מהכתבה (ללא מכירת שחקנים): 80.5 מלש"ח, כאשר יש שם ערבוביה של נטו (כרטיסים ומנויים) וכנראה ברוטו בשאר הסעיפים.
ועוד חיסורים בסעיפים כמו מרצ'נדייז, ספונסרים והכנסות שלא לקחנו בחשבון (אירופה, גביע/שוקו, מענקי מנהלת/משרד הספורט וכו').

אגב סעיף מטריד מהכתבה, "הוצאות מימון ואחרות: כ-11.1 מיליון ש״ח" - למה מכבי חיפה צריכה הלוואות? שחר מלווה למועדון כסף ולוקח עליו ריבית?