מכבי חיפה בליגת האלופות 2022/23

[adoram]

מה רמתם באופן כללי? אנשים השוו לקבוצות לאומית, אבל שווי השחקנים שלהם לפי טרנספרמרקט גבוה מב"ש.

מעניין מי זה "האנשים" האלה

לא זוכר מי בפורום אמר מה. זה לא מעניין אותי להיכנס לפינות עם משתמשים אחרים ואם יש מישהו שהדברים שלו לא נראים לי, אני מתעלם.
אחרי ההגרלה השיח בגם בפלטפורמות אחרות, נוצר רושם שאנחנו עולים לפלייאוף די בוודאות, שרק צריך לא לעשות טעויות חריגות וזה שלנו.

ממה שאתם אומרים (תודה לכל מי שהגיב!), זה באמת לא מובטח בכלל.
אמנם בשני משחקים יש הזדמנות לתקן במקרה שנקרטע במשחק הראשון, אבל בעונה האחרונה התקשנו מאד מול שאר קבוצות הפלייאוף העליון ונשמע שזו הרמה.

זה נטו הגזמה מהאופוריה של הניצחון ברביעי, למרות שגם אחרי ההגרלה של הסיבוב השלישי אנשים כאן זילזלו באפולון. אחרי מה שקרה מול קאייראט בעונה שעברה (לא שזו הסיבה שלא עברנו), אני הייתי מציע לא לזלזל באף יריבה, גם אם נראה שאנחנו טובים ממנה בכושר הנוכחי.

[adoram]

יש VAR כבר מהמשחק הקרוב - https://www.uefa.com/uefachampionsleagu ... ing-round/

[Apoc]

נהדר

[Judokan]

מצוין, חדשות מעולות.
מביך שברמות האלה היה צריך להסתמך עד היום על עיניים של קוונים

[Apoc]

טפו טפו טפו והכל.
המחשבה על זה ששלב בתים בצ'מפיונס העונה זה לגמרי משהו שהוא ריאלי זה מרגש לאללה.
את אפולון חייבים לעבור, אין תירוצים. ואז נראה את מי נקבל.
לא הרגשתי ככה כבר 12 שנה. (אז נגמר בפנדלים נגד גנק, קבוצה שהיינו הרבה יותר טובים ממנה, מה שהתחיל את העשור השחור ההוא)

[GKagelmacher]

רק אותי מפחיד לקבל בראש בשלב בתים ליגת אלופות?

[RakMaccabi31]

רק אותי מפחיד לקבל בראש בשלב בתים ליגת אלופות?

כן ולא. הגישה הבזויה נגד טוטנהאם התחלפה ותצוגות מבוקרות וזהירות מביאות לנו תוצאות נהדרות נגד קבוצות שהרבה יותר גדולות מאיתנו.

מצד שני בכל זאת. אני אוהד אינטר ומת שנפגוש אותה. אבל היא בדרג השלישי. ביחד עם בורוסיה דורטמונד, נאפולי
הסיכוי ליפול על בית מוות הוא גבוהה

[Apoc]

אז נקבל בראש, אז מה?
כבר שכחת כנראה איזה מרגש זה לשמוע את ההמנון של האלופות באצטדיון הביתי ולהתארח באצטדיונים הגדולים של אירופה.
שלב בתים בצ'מפיונס זה פסגת השאיפות של קבוצת כדורגל ישראלית.

כמעט לכולנו יש קבוצה באירופה שאנחנו אוהדים. אצלי זה ריאל מדריד, אצל אחרים אלה קבוצות אחרות.
המחשבה על היכולת להפגיש את שתי הקבוצות האלה זה כמו לראות פרק קרוס-אובר שבו דמויות משתי סדרות שונות נפגשות.
זה מרגש לאללה.

[Hatzili22]

רק אותי מפחיד לקבל בראש בשלב בתים ליגת אלופות?

כן ולא. הגישה הבזויה נגד טוטנהאם התחלפה ותצוגות מבוקרות וזהירות מביאות לנו תוצאות נהדרות נגד קבוצות שהרבה יותר גדולות מאיתנו.

מצד שני בכל זאת. אני אוהד אינטר ומת שנפגוש אותה. אבל היא בדרג השלישי. ביחד עם בורוסיה דורטמונד, נאפולי
הסיכוי ליפול על בית מוות הוא גבוהה

הקטע שגם אלישע היה מבוקר , הפסדנו כל הזמן 1:0 בלי לכבוש.
בליגת האלופות אני מעדיף להפסיד 5:2 (7 זה באמת מוגזם גם מול טוטנאם) מאשר 3:0 , כדי שבכל זאת יהיה איזה רגע של גול או שניים שילכן איתנו כזכרונות קדימה

[lemmacantor]

היו לנו שני שחקנים ראויים למעמד - מסיללה וטישיירה.

[RakMaccabi31]

הקטע שגם אלישע היה מבוקר , הפסדנו כל הזמן 1:0 בלי לכבוש.
בליגת האלופות אני מעדיף להפסיד 5:2 (7 זה באמת מוגזם גם מול טוטנאם) מאשר 3:0 , כדי שבכל זאת יהיה איזה רגע של גול או שניים שילכן איתנו כזכרונות קדימה

וזה היה קמפיין נהדר. אבל לא לזה התכוונתי

יש הבדל בין הגנה לשם הגנה ומשחק נרפה ומבוקר כמו נגד אוניון ברלין לבין מה שמכבי עשתה נגד אולימפיאקוס ורוצה גם להגיד פיינורד.. שאלה המשחקים הטובים ביותר של מכבי תחת בכר
שני משחקים בהם התאמנו את עצמנו ליריבה דאגנו לחנוק אותה ולתסכל אותה עד יצירת מומנטום שמאפשר גם מקום לתקוף קדימה.
אומנם נגד פיינורד נגמר רק 0-0 אבל בדקות האחרונות היינו מאוד קרובים לתת את הגול

[Hatzili22]

הקטע שגם אלישע היה מבוקר , הפסדנו כל הזמן 1:0 בלי לכבוש.
בליגת האלופות אני מעדיף להפסיד 5:2 (7 זה באמת מוגזם גם מול טוטנאם) מאשר 3:0 , כדי שבכל זאת יהיה איזה רגע של גול או שניים שילכן איתנו כזכרונות קדימה

וזה היה קמפיין נהדר. אבל לא לזה התכוונתי

יש הבדל בין הגנה לשם הגנה ומשחק נרפה ומבוקר כמו נגד אוניון ברלין לבין מה שמכבי עשתה נגד אולימפיאקוס ורוצה גם להגיד פיינורד.. שאלה המשחקים הטובים ביותר של מכבי תחת בכר
שני משחקים בהם התאמנו את עצמנו ליריבה דאגנו לחנוק אותה ולתסכל אותה עד יצירת מומנטום שמאפשר גם מקום לתקוף קדימה.
אומנם נגד פיינורד נגמר רק 0-0 אבל בדקות האחרונות היינו מאוד קרובים לתת את הגול

יכול להסכים איתך , אבל הקמפיין של אלישע היה נהדר ? נו באמת

[Smurk]

יהיה ואר בסיבוב הקרוב.

[RakMaccabi31]

יכול להסכים איתך , אבל הקמפיין של אלישע היה נהדר ? נו באמת

בהחלט. המזל לא הלך לטובתנו אבל היינו שווים 3/4 נקודות בבית המוות הזה
החמצות מסמרות שיער ומשחקים מאוד שקולים

זה קמפיין הרבה יותר טוב מהקמפיין שלנו בקונפרנס שנה שעברה (שאפילו לטעמי נחשב יחסית לכשלון). ההבדל שפיינורד לא מצאה גול מקרי ודוניו הבקיע במצב השני שלו

מה חסר לך רק שראפלוב כובש בבורדו במצב של 0-0
שדבאלשווילי מצליח שם להכניע את בופון
או גדיר שמשווה ל-1-1 בדקה ה90

אפילו במשחק הראשון קטן עשה הטעיה על ואן בויטן כמו שמיליטו הבקיע בגמר

[Judokan]

יכול להסכים איתך , אבל הקמפיין של אלישע היה נהדר ? נו באמת

בהחלט. המזל לא הלך לטובתנו אבל היינו שווים 3/4 נקודות בבית המוות הזה
החמצות מסמרות שיער ומשחקים מאוד שקולים

זה קמפיין הרבה יותר טוב מהקמפיין שלנו בקונפרנס שנה שעברה (שאפילו לטעמי נחשב יחסית לכשלון). ההבדל שפיינורד לא מצאה גול מקרי ודוניו הבקיע במצב השני שלו

מה חסר לך רק שראפלוב כובש בבורדו במצב של 0-0
שדבאלשווילי מצליח שם להכניע את בופון
או גדיר שמשווה ל-1-1 בדקה ה90

אפילו במשחק הראשון קטן עשה הטעיה על ואן בויטן כמו שמיליטו הבקיע בגמר

באותה מידה, לגבי קמפיין הקונפרנס שנה שעברה:
- אם אצילי לא מחמיץ ממטר בפראג + אם יש ואר שפוסל את השער שלהם אחרי עבירה ברורה
- אם גרשון לא נותן גול במתנה מול אוניון ברלין בבית
- אם אשכנזי לא מחמיץ מול שוער כשיש לו קילומטר של חופש מול פיינורד בחוץ

היית במאבק עלייה בבית ברמה של ליגה אירופית

תמיד יש משהו שאפשר לזכור "מה היה קורה אם". בפועל חוץ מהמשחק בבורדו, הקמפיין של אלישע היה מופת לניהול אוויר ומביך.
באנו כמעט לכל משחק בתקווה להעביר את הזמן, בשלושת המשחקים האחרונים של הקמפיין אני לא חושב שאפילו בעטנו לשער (למרות שהפסדנו "רק" 1-0 כל פעם).

[lemmacantor]

שוב הסגל היה מוגבל עם מלא שחקנים איטיים ולא מתאימים למעמד. קבוצה שבנויה לקו נמוך.
אני לא אומר שנגיע לצ'מפיונס, אבל היום אנחנו בנויים לשחק כדורגל מודרני. אינני חושש מתבוסות וברור שהכי כדאי להיות בצ'מפיונס. זה בוסט ענק למועדון.

[RakMaccabi31]

באותה מידה, לגבי קמפיין הקונפרנס שנה שעברה:
- אם אצילי לא מחמיץ ממטר בפראג + אם יש ואר שפוסל את השער שלהם אחרי עבירה ברורה
- אם גרשון לא נותן גול במתנה מול אוניון ברלין בבית
- אם אשכנזי לא מחמיץ מול שוער כשיש לו קילומטר של חופש מול פיינורד בחוץ

היית במאבק עלייה בבית ברמה של ליגה אירופית

תמיד יש משהו שאפשר לזכור "מה היה קורה אם". בפועל חוץ מהמשחק בבורדו, הקמפיין של אלישע היה מופת לניהול אוויר ומביך.
באנו כמעט לכל משחק בתקווה להעביר את הזמן, בשלושת המשחקים האחרונים של הקמפיין אני לא חושב שאפילו בעטנו לשער (למרות שהפסדנו "רק" 1-0 כל פעם).

בגלל הפער בין הקבוצות.
שני הקמפיינים יחסית דומים מבחינת האיכות. אבל אתה לא יכול להשוות קבוצות טופ קונפרנס לטופ אלופות

תראה מה הצהבת עשו בקמפיין שלהם לעומת מכבי של אלישע (נגד קבוצות פחות טובות). כל משחק היה גיים אובר אחרי חצי שעה

ואתה ממש טועה, מלבד באיירן בחוץ, ובורדו בבית (שגם נגמרו רק 1-0) כל משחק נתנו כמות מצבים יפים וכאלה עם XG גבוהה

[Hatzili22]

יכול להסכים איתך , אבל הקמפיין של אלישע היה נהדר ? נו באמת

בהחלט. המזל לא הלך לטובתנו אבל היינו שווים 3/4 נקודות בבית המוות הזה
החמצות מסמרות שיער ומשחקים מאוד שקולים

זה קמפיין הרבה יותר טוב מהקמפיין שלנו בקונפרנס שנה שעברה (שאפילו לטעמי נחשב יחסית לכשלון). ההבדל שפיינורד לא מצאה גול מקרי ודוניו הבקיע במצב השני שלו

מה חסר לך רק שראפלוב כובש בבורדו במצב של 0-0
שדבאלשווילי מצליח שם להכניע את בופון
או גדיר שמשווה ל-1-1 בדקה ה90

אפילו במשחק הראשון קטן עשה הטעיה על ואן בויטן כמו שמיליטו הבקיע בגמר

עדיין , מצטער להגיד לך תוצאתית זה קמפיין גרוע.

כמעט וכמעט וכמעט יכלו להיות הרבה אבל זה לא המצב

[RakMaccabi31]

עדיין , מצטער להגיד לך תוצאתית זה קמפיין גרוע.

כמעט וכמעט וכמעט יכלו להיות הרבה אבל זה לא המצב

לא מחדש לי גם.. אבל לא היה חסר הרבה בשביל שכן יהיה
מזל
ורכש קצת יותר מוצלח מדוטרה שטרכמן ועותמאן

[Hatzili22]

עדיין , מצטער להגיד לך תוצאתית זה קמפיין גרוע.

כמעט וכמעט וכמעט יכלו להיות הרבה אבל זה לא המצב

לא מחדש לי גם.. אבל לא היה חסר הרבה בשביל שכן יהיה
מזל
ורכש קצת יותר מוצלח מדוטרה שטרכמן ועותמאן

פה מסכים , זה הרכש שהיה ביזיון והיה עושה הבדל

[greenguy]

קודם נעבור את הקפריסאים. זה תלוי בנו

[silvas]

א. צריך לעבור את הקפריסאים.
ב. צריך לקוות לפלזן ב פלייאוף, הקבוצות האחרות נראות הרבה יותר חזקות.
ג. מצד אחד צ'מפיונס זו חוויה גם אם אתה מפסיד את כל ששת המשחקים, מצד שני יש דילמה עם מבט לטווח רחוק, אפילו בליגה האירופית יהיה קשה לעשות ניקוד, אבל זה יכול להיות יותר ריאלי ואז אולי עדיף.
ד. במילים אחרות, אפולון לימאסול ואז באמת שבאים בכיף להתמודדות ב פלייאוף. כל מסלול יהיה מבורך בדרך שלו.

[Judokan]

האמת שטענת הניקוד באירופה היא טענה ממש לא מובנת מאליה בהשוואה בין ליגת האלופות לליגה האירופית ולקונפרנס ליג.

בליגת האלופות, הגעה לשלב הבתים שווה 4 נקודות דירוג מובטחות. כל נקודה נוספת שצוברים בבתים שווה עוד נקודות מעבר. אז אם נניח עולים לצ'מפיונס ומשיגים שם תיקו אחד, מסיימים עם 5 נקודות דירוג.

לעומת זאת, בליגה האירופית ובקונפרנס ליג, הניקוד על עלייה לשלב בתים הוא "ניקוד מינימום מובטח". זה אומר שאם על הביצועים בשחב הבתים מקבלים פחות, עדייו מובטחות לקבוצה הנקודות על העלייה.
אז נניח על העלייה שלנו בשנה שעברה הובטחו לנו 2.5 נקודות. בבית עצמו השגנו ניצחון ותיקו ששווים 3 נקודות - יצא שסיימנו את העונה האירופית עם 3 נקודות דירוג (כי נקודות הבונוס על העלייה לבתים כאן לא מצטברות מעבר)

ככה שבשביל שהליגה האירופית או ליגת המחוזות תהיה משתלמת יותר מעלייה לליגת האלופות (ולסיים עם 0 נקודות שם) בניקוד, צריך להשיג בשלב הבתים שני ניצחונות ותיקו או ניצחון ו3 תיקו (בשביל 5 נקודות דירוג ומעלה).

[Apoc]

האמת שטענת הניקוד באירופה היא טענה ממש לא מובנת מאליה בהשוואה בין ליגת האלופות לליגה האירופית ולקונפרנס ליג.

בליגת האלופות, הגעה לשלב הבתים שווה 4 נקודות דירוג מובטחות. כל נקודה נוספת שצוברים בבתים שווה עוד נקודות מעבר. אז אם נניח עולים לצ'מפיונס ומשיגים שם תיקו אחד, מסיימים עם 5 נקודות דירוג.

לעומת זאת, בליגה האירופית ובקונפרנס ליג, הניקוד על עלייה לשלב בתים הוא "ניקוד מינימום מובטח". זה אומר שאם על הביצועים בשחב הבתים מקבלים פחות, עדייו מובטחות לקבוצה הנקודות על העלייה.
אז נניח על העלייה שלנו בשנה שעברה הובטחו לנו 2.5 נקודות. בבית עצמו השגנו ניצחון ותיקו ששווים 3 נקודות - יצא שסיימנו את העונה האירופית עם 3 נקודות דירוג (כי נקודות הבונוס על העלייה לבתים כאן לא מצטברות מעבר)

ככה שבשביל שהליגה האירופית או ליגת המחוזות תהיה משתלמת יותר מעלייה לליגת האלופות (ולסיים עם 0 נקודות שם) בניקוד, צריך להשיג בשלב הבתים שני ניצחונות ותיקו או ניצחון ו3 תיקו (בשביל 5 נקודות דירוג ומעלה).

נכון מאוד.
אם נעפיל לליגת האלופות כבר עשינו נקודה יותר ממה שעשינו עונה שעברה בוודאות, עם אפשרות להרחיב.
כמובן שאם רוצים להוציא כמה שיותר נקודות אז הדבר הכי טוב זה כמו שמכבי ת"א עשו בעונה החולפת - להיות בדרג 1 או 2 בשלב הבתים של הליגה האזורית ולקבל קבוצות בדיחה ולהוציא משם נקודות ולהעפיל לשלב הבא. (הם הוציאו 9 נקודות עונה שעברה שזה יותר ממה שיש לנו כרגע במצטבר של ה5 שנים האחרונות)
אבל בשביל זה צריך דירוג בסיסי וכרגע מבחינת דירוג הכי טוב לנו להעפיל לליגת האלופות. הרי גם בליגה האירופית ואפילו באזורית אנחנו היינו מקבלים קבוצות שאנחנו אנדרדוג מובהק מולן, אז מה זה כבר משנה.

[RakMaccabi31]

כסף+חוויה+היסטוריה+רקורד+נסיון+חשיפה>נקודות דירוג

[Shocking4U]

קודם צריך לעבור את לימסול, מרגיש לי שהרבה אוהדים מזלזלים בהם יותר מדי ולא בצדק. השוואות לקבוצה מהליגה הלאומית וכו׳ שזה מגוחך. לא יהיה דבר יותר מכבי חיפה מלנצח את אולימפיאקוס ואז להיות מודח על ידי אלופת קפריסין. צריך לבוא למשחק הזה בשיא המוכנות והרצינות כי גם להגיע לבתים של ליגה אירופית שיובטח אם נעבור אותם זה הישג ענק

[כובע קש]

כסף+חוויה+היסטוריה+רקורד+נסיון+חשיפה>נקודות דירוג

חד משמעית

[Judokan]

קודם צריך לעבור את לימסול, מרגיש לי שהרבה אוהדים מזלזלים בהם יותר מדי ולא בצדק. השוואות לקבוצה מהליגה הלאומית וכו׳ שזה מגוחך. לא יהיה דבר יותר מכבי חיפה מלנצח את אולימפיאקוס ואז להיות מודח על ידי אלופת קפריסין. צריך לבוא למשחק הזה בשיא המוכנות והרצינות כי גם להגיע לבתים של ליגה אירופית שיובטח אם נעבור אותם זה הישג ענק

הרבה פעמים אומרים פה שזה "הכי מכבי חיפה" ליפול מול לימסול.
אבל האמת שאני מגרד את הראש ומנסה לחשוב לעומק ולא יכול לחשוב על מקרה אחד שבו עשינו סנסציה או ניצחון ממש גדול ואז קרסנו אחרי מול קבוצה נחותה באירופה

[lemmacantor]

לא נחותה אבל מול א.א.ק אתונה הייתה נפילת מתח ואכלנו 8:1 בסיכום.

[KevinDurant]

צריך להיות כנים, אנחנו מגיעים כפייבוריטים למפגש, גם באיכות וגם בכושר המשחק (הקפריסאיים עוד לא שיחקו משחק רשמי השנה)

צריך לנצל את היתרון האיכותי והפיזי שלנו עליהם, גם בהתחלה לנסות ליפול עליהם וגם בדקות הסיום.

קשה לכמת כמה השער של חזיזה בדקה 92 במפגש הראשון היה חשוב והשפיע בסופו של יום