מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

נעול
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

סונדגרן שחקן שהגיע בהעברה חופשית בשכר לא גבוה. אגב גם פלאניץ' וגם שרי הגיעו בחינם
סמל אישי של משתמש
Liberman
מנהל הבורד
הודעות: 3807
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:20

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Liberman »

פלאניץ הגיע לפה בחאווה.
שרי גם הגיע לפה בפוקס אחרי שלא רצה לחיות בטורקיה והוצע לנו לקראת סוף החלון.

שרוצים שחקן בעמדה מסוימת, ברמה, עם ניסיון והוכחות - בד״כ זה יעלה כסף (כי בדרך כלל שחקנים כאלה תחת חוזה).
זה לא אומר שלא ניתן לגנוב שחקנים טובים חינם.

המדיניות אבל הייתה צריכה להשתנות ונראה שהם לקחו צעד אחורה אחרי הכשלון עם קהת וגרשון.
קיצר, בוא נראה אותם ממשיכים בקו הנוכחי עם גרף עליה ולא ירידה כי בדרך כלל שחר אוהב למכור את מה שיש אצלו ולהביא את דוטרה.

גם הקיץ הם שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים, WTF? כמעט לוותר על פלאניץ?
פושעי דילן לדין
נוסעים על הוולבו הכי חדשה ומחטטים בפחים
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

Liberman כתב: 06 אוגוסט 2022, 13:55 פלאניץ הגיע לפה בחאווה.
שרי גם הגיע לפה בפוקס אחרי שלא רצה לחיות בטורקיה והוצע לנו לקראת סוף החלון.

שרוצים שחקן בעמדה מסוימת, ברמה, עם ניסיון והוכחות - בד״כ זה יעלה כסף (כי בדרך כלל שחקנים כאלה תחת חוזה).
זה לא אומר שלא ניתן לגנוב שחקנים טובים חינם.

המדיניות אבל הייתה צריכה להשתנות ונראה שהם לקחו צעד אחורה אחרי הכשלון עם קהת וגרשון.
קיצר, בוא נראה אותם ממשיכים בקו הנוכחי עם גרף עליה ולא ירידה כי בדרך כלל שחר אוהב למכור את מה שיש אצלו ולהביא את דוטרה.

גם הקיץ הם שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים, WTF? כמעט לוותר על פלאניץ?
קודם כל, מקבל לחלוטין את ההסבר שלך בתגובה הקודמת וממש מסכים. חייבים להיות המשכיות לאורך זמן ושדרוג גם במקומות שנמצאים בגרף עלייה (למשל, איך מחזירים את מחלקת הנוער להוציא כישרונות מובילים).
וגם לבצע את הארכות החוזים מהר וביעילות ולא למרוח את זה סתם.

לעומת זאת, האמירה שבקיץ שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים צורמת, כי זו אמירה מאוד לא נכונה ואפילו דמגוגית.
השחקן היחיד שהיה מיועד לעזוב בתוכניות של הקבוצה זה אבו פאני - ופה לפני הכל מדובר בדרישה ויוזמה שלו. הרי מבחינת המועדון שיישאר.

אם המועדון היה באמת רוצה למכור את פלאניץ', לא היה קל מזה. בואו לא נסיק מסקנות לפי החרטא שהתקשורת היוונית מכרה על כמה הכל סגור. הם הפגינו אמינות של גידי ליפקין.

בסוף כל הסגל הבכיר משנה שעברה נשאר ואין מו"מ אמיתי למכור אף אחד - וזה מלמד על רוח הדברים בקבוצה
סמל אישי של משתמש
Liberman
מנהל הבורד
הודעות: 3807
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:20

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Liberman »

Judokan כתב: 06 אוגוסט 2022, 14:35
Liberman כתב: 06 אוגוסט 2022, 13:55 פלאניץ הגיע לפה בחאווה.
שרי גם הגיע לפה בפוקס אחרי שלא רצה לחיות בטורקיה והוצע לנו לקראת סוף החלון.

שרוצים שחקן בעמדה מסוימת, ברמה, עם ניסיון והוכחות - בד״כ זה יעלה כסף (כי בדרך כלל שחקנים כאלה תחת חוזה).
זה לא אומר שלא ניתן לגנוב שחקנים טובים חינם.

המדיניות אבל הייתה צריכה להשתנות ונראה שהם לקחו צעד אחורה אחרי הכשלון עם קהת וגרשון.
קיצר, בוא נראה אותם ממשיכים בקו הנוכחי עם גרף עליה ולא ירידה כי בדרך כלל שחר אוהב למכור את מה שיש אצלו ולהביא את דוטרה.

גם הקיץ הם שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים, WTF? כמעט לוותר על פלאניץ?
קודם כל, מקבל לחלוטין את ההסבר שלך בתגובה הקודמת וממש מסכים. חייבים להיות המשכיות לאורך זמן ושדרוג גם במקומות שנמצאים בגרף עלייה (למשל, איך מחזירים את מחלקת הנוער להוציא כישרונות מובילים).
וגם לבצע את הארכות החוזים מהר וביעילות ולא למרוח את זה סתם.

לעומת זאת, האמירה שבקיץ שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים צורמת, כי זו אמירה מאוד לא נכונה ואפילו דמגוגית.
השחקן היחיד שהיה מיועד לעזוב בתוכניות של הקבוצה זה אבו פאני - ופה לפני הכל מדובר בדרישה ויוזמה שלו. הרי מבחינת המועדון שיישאר.

אם המועדון היה באמת רוצה למכור את פלאניץ', לא היה קל מזה. בואו לא נסיק מסקנות לפי החרטא שהתקשורת היוונית מכרה על כמה הכל סגור. הם הפגינו אמינות של גידי ליפקין.

בסוף כל הסגל הבכיר משנה שעברה נשאר ואין מו"מ אמיתי למכור אף אחד - וזה מלמד על רוח הדברים בקבוצה
במצגת סוף עונה שאלברמן הציג בפני כולם הייתה מצגת אחת ועליה כתוב ״מכירת שחקנים״ כחלק מהיעדים של המועדון.
זה מה שהיה, ראיתי את המצגת הזו. לדעתי זאת לא צריכה להיות ״מטרה״.
פושעי דילן לדין
נוסעים על הוולבו הכי חדשה ומחטטים בפחים
dyarok
קפטן ירוק
הודעות: 2248
הצטרף: 24 מאי 2022, 23:55

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי dyarok »

גם אני ראיתי את השקף הזה.
אסור שזו תהיה אחת "המטרות" של הקבוצה.
ברור שאם מגיעה הצעה שאי אפשר לסרב לה, או שחקן שהמועדון חושב שכדאי למכור כדי להשתפר (בן שהר, גרשון וכאלה) - אז סבבה.
אבל הלו, אנחנו לא מכבי פ"ת.
סמל אישי של משתמש
adoram
מחוזר באירופה
הודעות: 976
הצטרף: 25 אפריל 2022, 13:16

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי adoram »

אני חושב שבכל מקרה זו לא המטרה הראשית של המועדון (יותר נכון, אני מקווה..). אבל הכוונה היא ששחקנים שכן פורצים אצלנו ויש פוטנציאל מהם למכירה שתניב הכנסה יפה, כי מן הסתם חזיזה, אבו פאני ונניח מוחמד לצורך העניין לא יישארו פה לנצח והם שואפים להתקדם, אז המטרה צריכה להיות להתנהל איתם נכון כדי שהמועדון יוכל בכסף הזה להתחזק בעמדות אחרות. ושלא יקרה מקרה שון וייסמן למשל.
תמונה
Daniel123
אגדה ירוקה
הודעות: 4443
הצטרף: 07 מאי 2022, 18:03

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Daniel123 »

חייבים מחר בבוקר להטיס מפה את כל הקבוצה לפני שהזרים יברחו בתקווה שעד יום רביעי תהיה רגיעה .
כמעט הגיע עכשיו לנתניה .
שיטוסו לקפריסין כמה שיותר מהר .
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

טילים לנתניה זה לא טוב. שרי גר בנתניה ויש מצב שגם זרים אחרים. מצטרף לקריאה להקדים את הטיסה לקפריסין
Daniel123
אגדה ירוקה
הודעות: 4443
הצטרף: 07 מאי 2022, 18:03

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Daniel123 »

Shocking4U כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:39 טילים לנתניה זה לא טוב. שרי גר בנתניה ויש מצב שגם זרים אחרים. מצטרף לקריאה להקדים את הטיסה לקפריסין
עכשיו תיקנו את העדכון ואמרו שהם נפלו בתל אביב בים ולא בנתניה.
עדיין, הם צריכים לטוס מחר על הבוקר .
שרי לא מתרגש, אבל אני הכי חושש מהתגובה של פיירו .
הוא נראה לי גם עשה שרירים לפני שהגיע בגלל המצב הביטחוני פה.
סמל אישי של משתמש
benrey
הענק הירוק
הודעות: 1866
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:48

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי benrey »

Daniel123 כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:24 חייבים מחר בבוקר להטיס מפה את כל הקבוצה לפני שהזרים יברחו בתקווה שעד יום רביעי תהיה רגיעה .
כמעט הגיע עכשיו לנתניה .
שיטוסו לקפריסין כמה שיותר מהר .
לרובם יש משפחות..
זה ממש לא מרגיע עבורם לטוס לקפריסין כשהילדים שלהם פה.
Daniel123
אגדה ירוקה
הודעות: 4443
הצטרף: 07 מאי 2022, 18:03

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Daniel123 »

benrey כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:18
Daniel123 כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:24 חייבים מחר בבוקר להטיס מפה את כל הקבוצה לפני שהזרים יברחו בתקווה שעד יום רביעי תהיה רגיעה .
כמעט הגיע עכשיו לנתניה .
שיטוסו לקפריסין כמה שיותר מהר .
לרובם יש משפחות..
זה ממש לא מרגיע עבורם לטוס לקפריסין כשהילדים שלהם פה.
לדעתי רק לשרי ולדניאל יש כאן .
כל עוד זה לא מגיע לצפון או לנתניה הכל בסדר, אבל חשוב שיהיו מחוץ לארץ בשביל השקט וההרגשה כי כל עוד הם כאן הם חשופים יותר לידיעות ולתחושות .
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

הכי חשוב שרועי שני או מי שזה לא התפקיד שלו במכבי יהיה בקשר רציף עם השחקנים והמשפחות, ירגיע אותם וידאג שיש להם את כל מה שהם צריכים ולא יתן להם להיכנס ללחץ.
סמל אישי של משתמש
GKagelmacher
אלוף המדינה
הודעות: 2617
הצטרף: 25 אפריל 2022, 02:43

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי GKagelmacher »

Shocking4U כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:30 הכי חשוב שרועי שני או מי שזה לא התפקיד שלו במכבי יהיה בקשר רציף עם השחקנים והמשפחות, ירגיע אותם וידאג שיש להם את כל מה שהם צריכים ולא יתן להם להיכנס ללחץ.
אולי הוא חושב שזה לא רלוונטי. אנחנו מכירים כבר את הראש המנותק שלו. לא אתפלא אם לא חשב לעדכן אותם על המבצע והכל כי זה ״לא חשוב״. מנותק 🤮
הַזּוֹרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ
סמל אישי של משתמש
DelPiero
הענק הירוק
הודעות: 1713
הצטרף: 11 מאי 2022, 05:53
מיקום: Berlin

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי DelPiero »

לגבי ההתקדמות של הקבוצה - אני מסכים שרואים גרף ברור של שיפור. אבל עוד מוקדם לתת ציונים על העונה הנוכחית ובואו לא נשכח שאת העונה האחרונה סיימנו עם הלשון בחוץ, וכל הפורום פה אמר (בצדק) שינואר שנה שעברה היה כשלון של המערכת. זוכרים מי היה המגן הימני שלנו בפלייאוף ?

לגבי הזרים והמצב הבטחוני - אני ממש מקווה שהמצב לא יסלים. הסלמה יכולה גם לגרום לקבוצות זרות לא לבוא לשחק בארץ. ואני מבין אותן..אני גר בחול ואני מתוכנן להגיע החודש לביקור, רק שמעתי על אזעקות בתל אביב וכבר התחלתי לחשוב על זה שיבטלו לי טיסות או יסגרו את נתבג
תמונה

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

מה עם הארכת חוזה לאצילי ופלאניץ? מה עם הארכת חוזה לנטע לביא ושון גולדברג?

הם יודעים שזה לא חוכמה רק להחתים שחקנים אלא גם צריך להחתים ולשמר את הקיימים? שוב פעם נרדמים בשמירה
סמל אישי של משתמש
Liberman
מנהל הבורד
הודעות: 3807
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:20

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Liberman »

שלא יאריכו לנטע לביא אני אחייה עם זה
פושעי דילן לדין
נוסעים על הוולבו הכי חדשה ומחטטים בפחים
סמל אישי של משתמש
RakMaccabi31
קפטן ירוק
הודעות: 2007
הצטרף: 27 אפריל 2022, 19:36

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי RakMaccabi31 »

בוואן אומרים שאנחנו רוצים לדחות את סכנין.. באמת? לא עדיף לשמור על כושר וכן לשחק משחק בין השניים נגד הכוכב
תמונה
אני אמשיך לשתות עד שאשכח את ה-15.5
shayhagai
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 319
הצטרף: 25 אפריל 2022, 16:54

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי shayhagai »

לשמור על כושר משחק?
הגומלין שבוע אחרי לא?. זה מספיק טוב כדי לשמור על כושר משחק.
זה מה שחסר לנו גם משחק ליגה 3 ימים אחרי אחד המשחקים.

בלי קשר שאני לא רואה סרט שיאשרו את זה.
כי אז יבואו גם מכבי תל אביב ובאר שבע באותה הבקשה. לא יהיה לזה סוף.
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי lemmacantor »

לב"ש ומכבי ת"א שבוע הפרש בין המשחקים ולא 6 ימים.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

אין בעיה עם 6-7 ימים בין משחק, העניין שהמשחק מול סכנין תקוע באמצע ויעמיס על שחקנים.

אגב הכוכב במהלך העונה שם וביקשו אותו דבר מההתאחדות הסרבית וקיבלו תשובה חיובית
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11248
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

כל התאחדות רוצה בטובת הנציגה הבכירה שלה באירופה, חוץ מבממלכת הבירוקרטיה שלנו שמנוהלת ע"י בולסי בורקסים מנותקים.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Judokan »

אם ההתאחדות הייתה מאשרת בקשה כזו לצהבת, היו קופצים פה שכולם מושחתים מניאקים גרמנים.
בואו לא ניתמם ונדבר מפוזיציה, ברור שההתאחדות צריכה לשמר הגינות ספורטיבית לפני הכל. זה שבהתאחדות מושחתת כמו הסרבית פעולים לאינטרסים של קבוצה בכירה זה לא בדיוק דוגמה טובה
סמל אישי של משתמש
GKagelmacher
אלוף המדינה
הודעות: 2617
הצטרף: 25 אפריל 2022, 02:43

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי GKagelmacher »

לדעתי ראוי ביותר ליצור תקדים של דחייה לקבוצות ישראליות שמתמודדת בשלב ליגת אלופות! לא קונפרנס ולא אירופית. ליגת אלופות. לא מעניין אם זה צהוב/אדום/ירוק.
הַזּוֹרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ
סמל אישי של משתמש
hezildo
מכונת תארים
הודעות: 3348
הצטרף: 25 אפריל 2022, 20:20

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי hezildo »

Judokan כתב: 10 אוגוסט 2022, 19:33 אם ההתאחדות הייתה מאשרת בקשה כזו לצהבת, היו קופצים פה שכולם מושחתים מניאקים גרמנים.
בואו לא ניתמם ונדבר מפוזיציה, ברור שההתאחדות צריכה לשמר הגינות ספורטיבית לפני הכל. זה שבהתאחדות מושחתת כמו הסרבית פעולים לאינטרסים של קבוצה בכירה זה לא בדיוק דוגמה טובה
גם בהולנד ההתאחדות מושחתת?




יש כאן הזדמנות שעלולה לא לחזור להגיע לליגת האלופות, אין שום סיבה לא לדחות את המשחק.
הבעיה היחידה כאן היא שאין איפה לדחוף את המשחק, הלו"ז צפוף מאוד גם ככה.
לא יושנים בלילה, עושים סקאוטינג אקטיבי סקופץ
סמל אישי של משתמש
adoram
מחוזר באירופה
הודעות: 976
הצטרף: 25 אפריל 2022, 13:16

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי adoram »

hezildo כתב: 11 אוגוסט 2022, 10:49
Judokan כתב: 10 אוגוסט 2022, 19:33 אם ההתאחדות הייתה מאשרת בקשה כזו לצהבת, היו קופצים פה שכולם מושחתים מניאקים גרמנים.
בואו לא ניתמם ונדבר מפוזיציה, ברור שההתאחדות צריכה לשמר הגינות ספורטיבית לפני הכל. זה שבהתאחדות מושחתת כמו הסרבית פעולים לאינטרסים של קבוצה בכירה זה לא בדיוק דוגמה טובה
גם בהולנד ההתאחדות מושחתת?




יש כאן הזדמנות שעלולה לא לחזור להגיע לליגת האלופות, אין שום סיבה לא לדחות את המשחק.
הבעיה היחידה כאן היא שאין איפה לדחוף את המשחק, הלו"ז צפוף מאוד גם ככה.
בעונת מונדיאל אין צורך במשחק דירוג לא מעניין של גביע הטוטו, אז אפשר לבטל אותו ולשבץ במקומו את המשחק מול סכנין.
תמונה
סמל אישי של משתמש
hezildo
מכונת תארים
הודעות: 3348
הצטרף: 25 אפריל 2022, 20:20

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי hezildo »

אם אני לא טועה עפנו מגביע הטוטו כשהפסדנו לב"ש.
אבל אולי אפשר להשלים את המשחק בפגרת המונדיאל.
לא יושנים בלילה, עושים סקאוטינג אקטיבי סקופץ
סמל אישי של משתמש
adoram
מחוזר באירופה
הודעות: 976
הצטרף: 25 אפריל 2022, 13:16

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי adoram »

hezildo כתב: 11 אוגוסט 2022, 11:40 אם אני לא טועה עפנו מגביע הטוטו כשהפסדנו לב"ש.
אבל אולי אפשר להשלים את המשחק בפגרת המונדיאל.
נכון, עפנו, אבל עדיין יש לנו משחק דירוג.
תמונה
סמל אישי של משתמש
Hatzili22
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 179
הצטרף: 01 יוני 2022, 09:19

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Hatzili22 »

מציק לי ממש הבכיינות של חלק מהאוהדים שלנו לגבי זה שלא דוחים לנו את המחזור...

זה המחיר של להיות קבוצה אירופית , כאילו זה תמיד יוצא ככה שהפלייאוף הוא על מחזור 1 של הליגה , מה ציפיתם?

בין המשחקים מול גנק נתנו 4 בקופסא למכבי נתניה.
הגרמנים שיחקו מול סכנין לפני באזל.
לדעתי גם שיחקנו מול עכו או משהו לפני זלצבורג...


חלאס עם ההתבכיינות , אם סכנין היו מסכימים נחמד קיבלנו צ'ופר , אבל אף אחד לא חייב לנו כלום....
סמל אישי של משתמש
Smurk
אגדה ירוקה
הודעות: 4245
הצטרף: 18 מאי 2022, 09:45

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי Smurk »

באירופה מתחשבים. לכוכב נדחה מחזור לא מזמן וגם לפ.ס.וו דוחים.
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

שליחה על ידי lemmacantor »

Hatzili22 כתב: 11 אוגוסט 2022, 13:22 מציק לי ממש הבכיינות של חלק מהאוהדים שלנו לגבי זה שלא דוחים לנו את המחזור...

זה המחיר של להיות קבוצה אירופית , כאילו זה תמיד יוצא ככה שהפלייאוף הוא על מחזור 1 של הליגה , מה ציפיתם?

בין המשחקים מול גנק נתנו 4 בקופסא למכבי נתניה.
הגרמנים שיחקו מול סכנין לפני באזל.
לדעתי גם שיחקנו מול עכו או משהו לפני זלצבורג...


חלאס עם ההתבכיינות , אם סכנין היו מסכימים נחמד קיבלנו צ'ופר , אבל אף אחד לא חייב לנו כלום....
שאלה אם היו 6 או 8 ימים בין המשחקים אז.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
נעול