הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

Kaka
אלוף המדינה
הודעות: 2831
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
הודה ל־: 22 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Kaka »

Judokan כתב: 26 אוגוסט 2022, 01:33
hezildo כתב: 26 אוגוסט 2022, 01:14 איזה בלאגן בסגל? אם אם הם יראו שיש להם עודף שחקנים הם ישחררו קצת בינואר וזהו.
אני לא מבין מאיפה הזלזול בהם ובאיביץ' מגיע, הוא יודע להעמיד הגנה חזקה, המספרים שלהם בשנתיים שלו
הם מטורפים. זה לא מקרי ולא בגלל ליגה חלשה וההגנה שלהם בטח שלא נראתה זבלה מול ריינה.
זה לא זלזול, אני פשוט לא קונה את ההאדרה המוגזמת שלו, כאילו מדובר באיזה מאמן טופ אירופי בהגנה.
האיש אימן בארץ בשנתיים אולי הכי חלשות ברמה של הליגה מאז 2009. לא הייתה שום קבוצה אפילו חצי ראויה בליגה בעונה הראשונה (באר שבע של בכר בדיוק התפרקה בענק ולא הייתה פקטור בלי קשר אליו). בעונה השנייה היה אותנו בתחילת החזרה לעניינים וזהו.
באירופה קבוצות כמו ספסבורג, קלוז' וסודובה שלחו את ההגנה ההיסטורית שלו הביתה.

פוטר מווטפורד, שום קבוצה לא רצתה אותו מאז שעזב. אז כן, סלח לי אם אני לא מתרשם בינתיים.

הם מחזיקים 11 שחקני קישור בשביל 3 עמדות בלחץ לליגה בלבד. רוצים להחתים עוד 3 שחקנים לסגל שכבר כולל 28 איש. כששחקנים שתופסים מעצמם בכירים מתחילים לראות שהם לא בסגל שבוע אחרי שבוע, מתחילים הפרצופים והתאקלים עם המאמן (והרי אצל איביץ' זה קלאסי של סדנאות חינוך).
זה סוג הדברים שיכול לעשות למוטט קבוצה מבפנים כשיש לך 5-10 שחקנים ממורמרים
מסכים במאה אחוז לגבי איביץ׳. בעיניי הוא אוברייטד ענק.
יענקל'ך!
lemmacantor
אגדה ירוקה
הודעות: 4858
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13
הודה ל־: 48 פעמים
קיבל תודה: 95 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי lemmacantor »

מאז 2015 מכבי ת"א לא מגיעה לשלב בתים רק כשאיביץ' פותח עונה.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
MH13 TILL I DIE
קפטן ירוק
הודעות: 2053
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:37
קיבל תודה: 14 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי MH13 TILL I DIE »

רוני לוי הסרבי
#רק_מכבי
Make JUNGLE great again! סמנופף
גם אם נשלוט איתך בליגה, גם אם נזכה איתך בצ'מפיונס...
יענק'לך!
סמל אישי של משתמש
hezildo
אגדה ירוקה
הודעות: 4090
הצטרף: 25 אפריל 2022, 20:20
הודה ל־: 230 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי hezildo »

MH13 TILL I DIE כתב: 26 אוגוסט 2022, 14:26 רוני לוי הסרבי
כשהיה לו את הסגל החזק שלנו הוא לקח כאן 3 אליפויות וטחן את הליגה.
לא יושנים בלילה, עושים סקאוטינג אקטיבי סקופץ
Kaka
אלוף המדינה
הודעות: 2831
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
הודה ל־: 22 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Kaka »

הפועל ב״ש קיבלו את ויאריאל, אוסטריה וינה ולך פוזנאן.

לא עוברים.
יענקל'ך!
Jerry
אלוף המדינה
הודעות: 2557
הצטרף: 03 יוני 2022, 15:26

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Jerry »

איזה בית שואה. גם אנחנו אכלנו צינור עונה שעברה. לא להאמין ההגרלה של הגרמנים, כמה מזל היה להם
MHFC4EVER
קודם כל נאמנות
הודעות: 762
הצטרף: 08 יוני 2022, 12:04

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי MHFC4EVER »

איזה כיף שמכבי ת"א לא עלו

ושאפי סולימאנוב הזה שחקן מפחיד
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 19106
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
הודה ל־: 13 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Shocking4U »

Jerry כתב: 26 אוגוסט 2022, 16:06 איזה בית שואה. גם אנחנו אכלנו צינור עונה שעברה. לא להאמין ההגרלה של הגרמנים, כמה מזל היה להם
דווקא לדעתי זה הגרלה לגמרי סבירה. אוסטריה וינה קבוצה בינונית ולך פוזנן חלשים. לך פוזנן עשו קמפיין מוקדמות גרוע והם עם 3 הפסדים ותיקו מתחילת העונה בפולין ונמצאים מתחת לקו האדום כרגע שם.
Kaka
אלוף המדינה
הודעות: 2831
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
הודה ל־: 22 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Kaka »

זה לא משנה יותר מדי, זה פתיחת עונה בסך הכל וכבר ראינו קבוצות שעושות קמפיין מרשים באירופה ומסריחים בליגה.
יענקל'ך!
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3885
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
הודה ל־: 91 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי ברק.י »

אם אחרי שלא עלו לקונפרנס הם לא יקחו אליפות זה יהיה כשלון פסיכי שלהם. באמת משהו שאני לא זוכר.
Daniel123
סמל ירוק
הודעות: 5643
הצטרף: 07 מאי 2022, 18:03
הודה ל־: 7 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Daniel123 »

בש יכולים להתמודד על המקום השני .
זה לא בלתי אפשרי .
סמל אישי של משתמש
RakMaccabi31
קפטן ירוק
הודעות: 2007
הצטרף: 27 אפריל 2022, 19:36

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי RakMaccabi31 »

ניס התבזתה בבית מול מארסיי. 3-0

לא יאמן איזו הזדמנות ענקית קיבלו הצהבת והם זרקו את זה לפח
תמונה
אני אמשיך לשתות עד שאשכח את ה-15.5
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3885
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
הודה ל־: 91 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי ברק.י »

RakMaccabi31 כתב: 29 אוגוסט 2022, 09:55 ניס התבזתה בבית מול מארסיי. 3-0

לא יאמן איזו הזדמנות ענקית קיבלו הצהבת והם זרקו את זה לפח
הקבוצה היחידה שניס ניצחה העונה, הקבוצה היחידה שניס שמרה על שער נקי מולה ואחת משתיים שניס הצליחה לכבוש מולה שער שדה.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי KevinDurant »

זה הזדמנות טובה לתפוס קבוצות מהליגות האלה לא מוכנות או לא בשיא היכולת.

היינו קבוצה הרבה פחות טובה מהיום ושטרסבורג הייתה קבוצה טובה מאוד בזמנו ויכולנו להפתיע ובקושי נפלנו שם
סמל אישי של משתמש
MH13 TILL I DIE
קפטן ירוק
הודעות: 2053
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:37
קיבל תודה: 14 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי MH13 TILL I DIE »

מסוג הקבוצות שהשקעה באירופה יכולה להביא אותן לירידת ליגה
#רק_מכבי
Make JUNGLE great again! סמנופף
גם אם נשלוט איתך בליגה, גם אם נזכה איתך בצ'מפיונס...
יענק'לך!
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5841
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Judokan »

לפי וואן, באר שבע במהלך הזוי לא רושמת את אנדרה מרטינש לקונפרנס. רושמת במקומו שחקן נוער (דניאל צדיק) ושחקן שהושאל (איליי מדמון).
כנראה ברדה חטף מכה אחת יותר מדי
SaTla
אלוף המדינה
הודעות: 2962
הצטרף: 25 אפריל 2022, 01:57

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי SaTla »

Judokan כתב: 05 ספטמבר 2022, 20:36 לפי וואן, באר שבע במהלך הזוי לא רושמת את אנדרה מרטינש לקונפרנס. רושמת במקומו שחקן נוער (דניאל צדיק) ושחקן שהושאל (איליי מדמון).
כנראה ברדה חטף מכה אחת יותר מדי
בדוק זה טעות
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5841
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Judokan »

SaTla כתב: 05 ספטמבר 2022, 21:26
Judokan כתב: 05 ספטמבר 2022, 20:36 לפי וואן, באר שבע במהלך הזוי לא רושמת את אנדרה מרטינש לקונפרנס. רושמת במקומו שחקן נוער (דניאל צדיק) ושחקן שהושאל (איליי מדמון).
כנראה ברדה חטף מכה אחת יותר מדי
בדוק זה טעות
נראה אמיתי. גם ספורט5 דיווחו.
מרטינש, סטויאנוב ואביב סולומון לא בסגל שלהם
כובע קש
אגדה ירוקה
הודעות: 4415
הצטרף: 26 אפריל 2022, 10:40
הודה ל־: 68 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי כובע קש »

את מי הם כן רשמו באירופה?
lemmacantor
אגדה ירוקה
הודעות: 4858
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13
הודה ל־: 48 פעמים
קיבל תודה: 95 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי lemmacantor »

שחקנים שכבר הושאלו. איך זה אפשרי?
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
כובע קש
אגדה ירוקה
הודעות: 4415
הצטרף: 26 אפריל 2022, 10:40
הודה ל־: 68 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי כובע קש »

לפי מה שהבנתי הם עשו את זה כי אופא מחייבת ברישום מינימום של שחקני בית ואין להם מספיק כאלה בסגל
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3885
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
הודה ל־: 91 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי ברק.י »

כובע קש כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:45 לפי מה שהבנתי הם עשו את זה כי אופא מחייבת ברישום מינימום של שחקני בית ואין להם מספיק כאלה בסגל
איזה חוק אבסורדי. בפועל, זה דורש מכל קבוצה מצליחה לפתח שחקנים בעצמה, גם אם יש לה מודל סקאוטינג ופיתוח ברמה מאד גבוהה שמביא הצלחות ואין לה צורך במחלקת נוער טובה.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Apoc »

זה בדיוק הכוונה של החוק
אופטימיות במכבי חיפה
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3885
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
הודה ל־: 91 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי ברק.י »

Apoc כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:50 זה בדיוק הכוונה של החוק
אני מבין. אני חושב שהוא בעייתי.
הוא מונע שליטה מוחלטת של מחלקות נוער גדולות בכדורגל העולמי, אבל גם מגביל את היכולת של מועדונים קטנים לייצר רווחים ולצמוח בעזרת הצלחות זמניות וכך, משמר את השליטה של המועדונים הגדולים.
הדרך לעקוף את זה היא גם די קלה וזה בעייתי בפני עצמו. הזזת כח הקאוטינג של המועדון מהקבוצה הבוגרת לנוער וקיום שיתוף פעולה עם קבוצה להשאלת שחקנים. ככה שחקני המועדון לא באמת מיוצרים במועדון, אלא באים בגיל המאוחר לכל הניתן, וזה חוסך השקעה בפיתוח של גילאי ילדים-נוער.
MHFC4EVER
קודם כל נאמנות
הודעות: 762
הצטרף: 08 יוני 2022, 12:04

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי MHFC4EVER »

איזה חילופים גרועים של ברדה
התיקו הזה רשום על שמו
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3885
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
הודה ל־: 91 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי ברק.י »

MHFC4EVER כתב: 14 אוקטובר 2022, 05:09 איזה חילופים גרועים של ברדה
התיקו הזה רשום על שמו
הוא לא שונה מרוני לוי ואבוקסיס. בב״ש מתעלמים מזה כי הוא סמל וכי הקבוצה שלהם מצליחה באופן יחסי.
הם משחקים כדורגל הגנתי ומשעמם (שער שדה אחד עד כה באירופה) שמבוסס על נייחים ומתפרצות, בדיוק כמו בעונה שעברה. לא ברור למה, אחרי שעשו מסע רכש שמאפשר לברדה לפתח סגנון משחק משלו ולא להיות כבול לסגל שרוני לוי בנה לפניו.
lemmacantor
אגדה ירוקה
הודעות: 4858
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13
הודה ל־: 48 פעמים
קיבל תודה: 95 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי lemmacantor »

מי יתן ועוד 3 שבועות ליברמן ינעל פה.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
Kozmo
מחוזר באירופה
הודעות: 828
הצטרף: 28 מאי 2022, 16:36
קיבל תודה: 20 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Kozmo »

lemmacantor כתב: 14 אוקטובר 2022, 14:12 מי יתן ועוד 3 שבועות ליברמן ינעל פה.
רציתי לכתוב פה בזמן המשחק אתמול אבל ויתרתי על הרעיון מחשש להטרלה אחרי שחודש וחצי הנושא שקע לאיטו במורדות הפורום.

לעניין ב"ש משעממים להחריד, לא פחות אם לא יותר מתקופת רוני לוי, שם לפחות ידענו שנייח של ספורי יפגוש את הראש של ויטור בדקה אקראית במשחק.

המשחק תבניתי ושבלוני ללא טיפת יצירתיות. דקות הדומינטיות שלהם מאופיינות בשליטה אופטית נטולת מצבים ממשיים, וגם אם יש מצבים הם לרוב נובעים מנייחים או הרמות ולא ממשחק צירופים.
עושים לברדה הנחות כי הוא שחקן עבר וסמל בגמלים, אבל באמת שאם במקום דורה היה מאמן קירח בונקריסט, או רוני לוי כבר היו שריקות בוז על היכולת שהקבוצה מפגינה. לא יודע איך אוהד באר שבעי מסוגל לקבל ברצף את אבוקסיס-רוני לוי-ברדה.

באמת שהייתי אתמול בעד ב"ש, אנחנו חייבים לשפר את הניקוד של הליגה. חבל שהם לא מצליחים לצבור יותר נקודות. הבית שלהם לא פשוט אבל רחוק מלהיות בית קשה כמו שתיארו לאחר ההגרלה. יש להם 3 משחקים שהם חייבים לנצח בכדי לעזור בדירוג (אוסטריה וינה בית וחוץ, לך פוזנאן בית), שניים מהם הם סיימו רק בתיקו ונשאר עוד אחד ריאלי בקנה. קשה לי לראות אותם מוציאים משהו מויאריאל בחוץ ולכן לדעתי הם סיימו את חלקם באירופה העונה, ושוב זה חבל כי מבית כזה הם היו יכולים לעלות מהמקום השני לדעתי.

נקודה לציון לטובת ב"ש: התפאורה שלהם אתמול 10/10. שאפו.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי KevinDurant »

Kozmo כתב: 14 אוקטובר 2022, 22:57
lemmacantor כתב: 14 אוקטובר 2022, 14:12 מי יתן ועוד 3 שבועות ליברמן ינעל פה.
רציתי לכתוב פה בזמן המשחק אתמול אבל ויתרתי על הרעיון מחשש להטרלה אחרי שחודש וחצי הנושא שקע לאיטו במורדות הפורום.

לעניין ב"ש משעממים להחריד, לא פחות אם לא יותר מתקופת רוני לוי, שם לפחות ידענו שנייח של ספורי יפגוש את הראש של ויטור בדקה אקראית במשחק.

המשחק תבניתי ושבלוני ללא טיפת יצירתיות. דקות הדומינטיות שלהם מאופיינות בשליטה אופטית נטולת מצבים ממשיים, וגם אם יש מצבים הם לרוב נובעים מנייחים או הרמות ולא ממשחק צירופים.
עושים לברדה הנחות כי הוא שחקן עבר וסמל בגמלים, אבל באמת שאם במקום דורה היה מאמן קירח בונקריסט, או רוני לוי כבר היו שריקות בוז על היכולת שהקבוצה מפגינה. לא יודע איך אוהד באר שבעי מסוגל לקבל ברצף את אבוקסיס-רוני לוי-ברדה.

באמת שהייתי אתמול בעד ב"ש, אנחנו חייבים לשפר את הניקוד של הליגה. חבל שהם לא מצליחים לצבור יותר נקודות. הבית שלהם לא פשוט אבל רחוק מלהיות בית קשה כמו שתיארו לאחר ההגרלה. יש להם 3 משחקים שהם חייבים לנצח בכדי לעזור בדירוג (אוסטריה וינה בית וחוץ, לך פוזנאן בית), שניים מהם הם סיימו רק בתיקו ונשאר עוד אחד ריאלי בקנה. קשה לי לראות אותם מוציאים משהו מויאריאל בחוץ ולכן לדעתי הם סיימו את חלקם באירופה העונה, ושוב זה חבל כי מבית כזה הם היו יכולים לעלות מהמקום השני לדעתי.

נקודה לציון לטובת ב"ש: התפאורה שלהם אתמול 10/10. שאפו.
תראה את הסגל שלהם, זה לא באמת רציני
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 19106
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
הודה ל־: 13 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים

Re: הקבוצות הישראליות בליגה האיזורית - עונת 2022/23

שליחה על ידי Shocking4U »

Kozmo כתב: 14 אוקטובר 2022, 22:57
lemmacantor כתב: 14 אוקטובר 2022, 14:12 מי יתן ועוד 3 שבועות ליברמן ינעל פה.
רציתי לכתוב פה בזמן המשחק אתמול אבל ויתרתי על הרעיון מחשש להטרלה אחרי שחודש וחצי הנושא שקע לאיטו במורדות הפורום.

לעניין ב"ש משעממים להחריד, לא פחות אם לא יותר מתקופת רוני לוי, שם לפחות ידענו שנייח של ספורי יפגוש את הראש של ויטור בדקה אקראית במשחק.

המשחק תבניתי ושבלוני ללא טיפת יצירתיות. דקות הדומינטיות שלהם מאופיינות בשליטה אופטית נטולת מצבים ממשיים, וגם אם יש מצבים הם לרוב נובעים מנייחים או הרמות ולא ממשחק צירופים.
עושים לברדה הנחות כי הוא שחקן עבר וסמל בגמלים, אבל באמת שאם במקום דורה היה מאמן קירח בונקריסט, או רוני לוי כבר היו שריקות בוז על היכולת שהקבוצה מפגינה. לא יודע איך אוהד באר שבעי מסוגל לקבל ברצף את אבוקסיס-רוני לוי-ברדה.

באמת שהייתי אתמול בעד ב"ש, אנחנו חייבים לשפר את הניקוד של הליגה. חבל שהם לא מצליחים לצבור יותר נקודות. הבית שלהם לא פשוט אבל רחוק מלהיות בית קשה כמו שתיארו לאחר ההגרלה. יש להם 3 משחקים שהם חייבים לנצח בכדי לעזור בדירוג (אוסטריה וינה בית וחוץ, לך פוזנאן בית), שניים מהם הם סיימו רק בתיקו ונשאר עוד אחד ריאלי בקנה. קשה לי לראות אותם מוציאים משהו מויאריאל בחוץ ולכן לדעתי הם סיימו את חלקם באירופה העונה, ושוב זה חבל כי מבית כזה הם היו יכולים לעלות מהמקום השני לדעתי.

נקודה לציון לטובת ב"ש: התפאורה שלהם אתמול 10/10. שאפו.
אם אנחנו בבית הזה שנה שעברה אנחנו נלחמים על מקום ראשון
שלח תגובה