מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Shocking4U »

יצא לי לשמוע ראיון של פיינגולד והתרשמתי שמדובר באישיות ברמה מאוד גבוהה במיוחד ביחס לגיל שלו. חבל שהוא לא יצא להשאלה בקבוצת בוגרים כבר בקיץ הזה כי יש לו הרבה פוטנציאל
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Judokan »

Shocking4U כתב: 11 ספטמבר 2022, 22:57 יצא לי לשמוע ראיון של פיינגולד והתרשמתי שמדובר באישיות ברמה מאוד גבוהה במיוחד ביחס לגיל שלו. חבל שהוא לא יצא להשאלה בקבוצת בוגרים כבר בקיץ הזה כי יש לו הרבה פוטנציאל
אולי בינואר. אבל חייב לציין שאחרי 4 משחקים של הנוער השנה, אני לחלוטין מבין את ההחלטה לתת לו עוד זמן בנוער.

הוא עדיין בוסרי מאוד ולא בשל לעלות לרמה של בוגרים. אם היה מושאל, סביר להניח שהיה רואה מעט מאוד דקות.
Adi81
מחוזר באירופה
הודעות: 871
הצטרף: 05 יוני 2022, 21:38

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Adi81 »

אז שיתנו לו להתאמן בבוגרים
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי KevinDurant »

עם כל הסתלבט על המחלקת נוער שלנו גדלו פה בשנים האחרונות נטע, גאבר, פאני וכנעאן ואולי פספסתי/שכחתי מישהו (וכמובן מאור לוי הגדול)
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Judokan »

KevinDurant כתב: 12 ספטמבר 2022, 23:54 עם כל הסתלבט על המחלקת נוער שלנו גדלו פה בשנים האחרונות נטע, גאבר, פאני וכנעאן ואולי פספסתי/שכחתי מישהו (וכמובן מאור לוי הגדול)
המחלקה שלנו לא גרועה או משהו כזה, והיא אוספת אליה לא מעט כשרונות מובילים. אבל ביחס להיקפי ההשקעה, כמות התוצר נמוכה מאוד.
ואני לא מדבר רק על מה שעולה אלינו, אלא גם על שחקנים משמעותיים יוצאי הנוער שלנו בשאר הליגה.

הרשימה שנתת בתוספת וייסמן היא די ממצה לדעתי ב5 השנים האחרונות. זה לחלוטין לא מספיק (בטח אם נשווה למחלקות נוער מובילות אחרות ומה שיוצא מהן)
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי lemmacantor »

הסברת למה היא גרועה.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Shocking4U »

KevinDurant כתב: 12 ספטמבר 2022, 23:54 עם כל הסתלבט על המחלקת נוער שלנו גדלו פה בשנים האחרונות נטע, גאבר, פאני וכנעאן ואולי פספסתי/שכחתי מישהו (וכמובן מאור לוי הגדול)
מספיק להסתכל על המשחק בין קטמון לביתר כדי לראות כמה המחלקת נוער שלנו לא מייצרת מספיק כישרונות.

נידם, בר כהן, חנציס, גררו, נחמני, אלטמן ושועה כל אלה יוצאי מחלקת נוער שלהם (נחמני עבר אלינו בגיל 16/17) והם אפילו לא הטלנטים הכי בולטים שם. תוסיפו לזה שחקנים כמו גיא מזרחי, האחים לבית גלזר וכו׳ וכל הליגה מלאה בשחקני ליגת העל לגיטימיים שגדלו במחלקת הנוער שלהם. אני לא אומר שכל שחקן שיוצא ממחלקת הנוער שלנו חייב להיות כוכב אבל יש לנו הרבה יותר מדי זנטי וולבלומים ולא מספיק אפילו ברסקים כאלה שעושים קריירה סבירה של כמה שנים בליגת העל
SaTla
אלוף המדינה
הודעות: 2866
הצטרף: 25 אפריל 2022, 01:57

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי SaTla »

Shocking4U כתב: 13 ספטמבר 2022, 03:03
KevinDurant כתב: 12 ספטמבר 2022, 23:54 עם כל הסתלבט על המחלקת נוער שלנו גדלו פה בשנים האחרונות נטע, גאבר, פאני וכנעאן ואולי פספסתי/שכחתי מישהו (וכמובן מאור לוי הגדול)
מספיק להסתכל על המשחק בין קטמון לביתר כדי לראות כמה המחלקת נוער שלנו לא מייצרת מספיק כישרונות.

נידם, בר כהן, חנציס, גררו, נחמני, אלטמן ושועה כל אלה יוצאי מחלקת נוער שלהם (נחמני עבר אלינו בגיל 16/17) והם אפילו לא הטלנטים הכי בולטים שם. תוסיפו לזה שחקנים כמו גיא מזרחי, האחים לבית גלזר וכו׳ וכל הליגה מלאה בשחקני ליגת העל לגיטימיים שגדלו במחלקת הנוער שלהם. אני לא אומר שכל שחקן שיוצא ממחלקת הנוער שלנו חייב להיות כוכב אבל יש לנו הרבה יותר מדי זנטי וולבלומים ולא מספיק אפילו ברסקים כאלה שעושים קריירה סבירה של כמה שנים בליגת העל
אם אני לא טועה החלק הכי קריטי שהם עשו זה להקפיץ את כולם שנתון.
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי lemmacantor »

Shocking4U כתב: 13 ספטמבר 2022, 03:03
KevinDurant כתב: 12 ספטמבר 2022, 23:54 עם כל הסתלבט על המחלקת נוער שלנו גדלו פה בשנים האחרונות נטע, גאבר, פאני וכנעאן ואולי פספסתי/שכחתי מישהו (וכמובן מאור לוי הגדול)
מספיק להסתכל על המשחק בין קטמון לביתר כדי לראות כמה המחלקת נוער שלנו לא מייצרת מספיק כישרונות.

נידם, בר כהן, חנציס, גררו, נחמני, אלטמן ושועה כל אלה יוצאי מחלקת נוער שלהם (נחמני עבר אלינו בגיל 16/17) והם אפילו לא הטלנטים הכי בולטים שם. תוסיפו לזה שחקנים כמו גיא מזרחי, האחים לבית גלזר וכו׳ וכל הליגה מלאה בשחקני ליגת העל לגיטימיים שגדלו במחלקת הנוער שלהם. אני לא אומר שכל שחקן שיוצא ממחלקת הנוער שלנו חייב להיות כוכב אבל יש לנו הרבה יותר מדי זנטי וולבלומים ולא מספיק אפילו ברסקים כאלה שעושים קריירה סבירה של כמה שנים בליגת העל
הם לא דוגמא. מייצרים מלא בינוניים. אנינו צריכים לשאוף ליותר מהם.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי KevinDurant »

lemmacantor כתב: 13 ספטמבר 2022, 10:08
Shocking4U כתב: 13 ספטמבר 2022, 03:03
KevinDurant כתב: 12 ספטמבר 2022, 23:54 עם כל הסתלבט על המחלקת נוער שלנו גדלו פה בשנים האחרונות נטע, גאבר, פאני וכנעאן ואולי פספסתי/שכחתי מישהו (וכמובן מאור לוי הגדול)
מספיק להסתכל על המשחק בין קטמון לביתר כדי לראות כמה המחלקת נוער שלנו לא מייצרת מספיק כישרונות.

נידם, בר כהן, חנציס, גררו, נחמני, אלטמן ושועה כל אלה יוצאי מחלקת נוער שלהם (נחמני עבר אלינו בגיל 16/17) והם אפילו לא הטלנטים הכי בולטים שם. תוסיפו לזה שחקנים כמו גיא מזרחי, האחים לבית גלזר וכו׳ וכל הליגה מלאה בשחקני ליגת העל לגיטימיים שגדלו במחלקת הנוער שלהם. אני לא אומר שכל שחקן שיוצא ממחלקת הנוער שלנו חייב להיות כוכב אבל יש לנו הרבה יותר מדי זנטי וולבלומים ולא מספיק אפילו ברסקים כאלה שעושים קריירה סבירה של כמה שנים בליגת העל
הם לא דוגמא. מייצרים מלא בינוניים. אנינו צריכים לשאוף ליותר מהם.
מסכים.

זה שכל הבינוניים שלהם (כמו ברסקי והגלזרים) מטיילים בליגה לא אומר שהם שווים משהו.

יצאו מפה בשנים האחרונות לא מעט שחקנים שהיו שותפים באליפות.

אני לא אומר שזה טוב, פשוט כולם באותו מצב (זה לא שמכבי תא ייצרו פה סוללות של כוכבים והרבה יותר שחקנים בתקופה המקבילה)
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי lemmacantor »

יצרו בלופים. כן זה מספיק להם לייצר שלד חזק בליגה. אבל זה לא מספיק טוב.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Judokan »

מה זה בלופים. קודם שגם אנחנו נייצר במחזורים שיוצאים מהנוער שלנו שחקני ליגת על ראויים, ואז נוכל לקרוא למישהו בלוף בתחום.
אתם גם שוכחים לצד שחקני הליגה האלה, הם גם הוציאו לבוגרת שלהם בשנים האלה את דניאל פרץ, דור פרץ, שחר פיבן, דן גלזר ועכשיו גם את אוסקר גלוך.

להוציא פעם בשנה שנתיים שחקן לבוגרת, וביתר הזמן לייצר שחקנים חלשים שנעים על התפר בין ליגה לאומית לליגה א' זה כישלון מחפיר.

אז לפחות בשלב ראשון שנגיע לרמה שפיתוח השחקנים אצלנו יוציא במחזור 2-3 שחקני ליגת על לגיטימיים לפחות
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי KevinDurant »

Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:39 מה זה בלופים. קודם שגם אנחנו נייצר במחזורים שיוצאים מהנוער שלנו שחקני ליגת על ראויים, ואז נוכל לקרוא למישהו בלוף בתחום.
אתם גם שוכחים לצד שחקני הליגה האלה, הם גם הוציאו לבוגרת שלהם בשנים האלה את דניאל פרץ, דור פרץ, שחר פיבן, דן גלזר ועכשיו גם את אוסקר גלוך.

להוציא פעם בשנה שנתיים שחקן לבוגרת, וביתר הזמן לייצר שחקנים חלשים שנעים על התפר בין ליגה לאומית לליגה א' זה כישלון מחפיר.

אז לפחות בשלב ראשון שנגיע לרמה שפיתוח השחקנים אצלנו יוציא במחזור 2-3 שחקני ליגת על לגיטימיים לפחות
רשמת פרץ, פרץ, פיבן, גלזר וגלוך (וגם כהן)

אני יענה עם ארד, נטע, פאני, גאבר, וייסמן ויוסיף גם את כנעאן המצוין.

שוב, לא בא להגיד שזה הספק אדיר ואנחנו מכונה לייצור שחקנים, בא סהכ להגיד שכולם אותו דבר פחות או יותר

אני לא אחמיא להם על זה שהם ייצרו שחקני סגל בליגה כמו ברסקי ותמיר גלזר וכל אלה
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Judokan »

KevinDurant כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:52
Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:39 מה זה בלופים. קודם שגם אנחנו נייצר במחזורים שיוצאים מהנוער שלנו שחקני ליגת על ראויים, ואז נוכל לקרוא למישהו בלוף בתחום.
אתם גם שוכחים לצד שחקני הליגה האלה, הם גם הוציאו לבוגרת שלהם בשנים האלה את דניאל פרץ, דור פרץ, שחר פיבן, דן גלזר ועכשיו גם את אוסקר גלוך.

להוציא פעם בשנה שנתיים שחקן לבוגרת, וביתר הזמן לייצר שחקנים חלשים שנעים על התפר בין ליגה לאומית לליגה א' זה כישלון מחפיר.

אז לפחות בשלב ראשון שנגיע לרמה שפיתוח השחקנים אצלנו יוציא במחזור 2-3 שחקני ליגת על לגיטימיים לפחות
רשמת פרץ, פרץ, פיבן, גלזר וגלוך (וגם כהן)

אני יענה עם ארד, נטע, פאני, גאבר, וייסמן ויוסיף גם את כנעאן המצוין.

שוב, לא בא להגיד שזה הספק אדיר ואנחנו מכונה לייצור שחקנים, בא סהכ להגיד שכולם אותו דבר פחות או יותר

אני לא אחמיא להם על זה שהם ייצרו שחקני סגל בליגה כמו ברסקי ותמיר גלזר וכל אלה
תסכים איתי ששחקן באמת מוכשר יכול להגיע לבוגרים גם ממחלקת נוער גרועה? אמרתי למעלה - כן, יש לנו לפעמים שחקנים שמגיעים מהנוער לבוגרים. גם לעירוני ראשון לציון יש. זה לא אומר כלום.

אם בפועל אנחנו מצליחים במחזור נוער להוציא לכל היותר שחקן אחד ברמת ליגת העל - זה כישלון מערכתי בהינתן המשאבים שאנחנו משקיעים, שחייבים לתת עליו את הדעת.

אם הצהבת מצליחים לפתח שנתון אחרי שנתון שחקני ליגה טובים, שחלקם גם משתלבים בקבוצה, זו בהחלט דרגה מעלינו שאנחנו צריכים לשאוף אליה.

זו השוואה קלה - לנו העונה יש בליגת העל שני מושאלים: מוזי ונחמני. חוץ מזה יש לנו עוד בערך 10-11 מושאלים ללאומית.

לצהבת יש בליגת העל את גיא מזרחי, בר כהן, רונן חנציס, תמיר גלזר, תומר אלטמן, נדב נידם, אור רויזמן ודור תורג'מן (ויש מצב ששכחתי עוד מישהו).
זה עומק מרשים ביותר מבחינת מחלקת הנוער שלהם, ומספיק שאחד-שניים מהרשימה הזו מגיעים לסגל שלהם בסוף בשביל שזו תהיה הצלחה גדולה. אנחנו רחוקים מזה שנות אור כרגע, וזה בהחלט צריך להיות יעד עבורנו שכל כך הרבה בוגרי נוער שלנו יהיו שווים ליגת העל.
Hulk
הענק הירוק
הודעות: 1831
הצטרף: 27 מאי 2022, 21:23

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Hulk »

Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 21:03
KevinDurant כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:52
Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:39 מה זה בלופים. קודם שגם אנחנו נייצר במחזורים שיוצאים מהנוער שלנו שחקני ליגת על ראויים, ואז נוכל לקרוא למישהו בלוף בתחום.
אתם גם שוכחים לצד שחקני הליגה האלה, הם גם הוציאו לבוגרת שלהם בשנים האלה את דניאל פרץ, דור פרץ, שחר פיבן, דן גלזר ועכשיו גם את אוסקר גלוך.

להוציא פעם בשנה שנתיים שחקן לבוגרת, וביתר הזמן לייצר שחקנים חלשים שנעים על התפר בין ליגה לאומית לליגה א' זה כישלון מחפיר.

אז לפחות בשלב ראשון שנגיע לרמה שפיתוח השחקנים אצלנו יוציא במחזור 2-3 שחקני ליגת על לגיטימיים לפחות
רשמת פרץ, פרץ, פיבן, גלזר וגלוך (וגם כהן)

אני יענה עם ארד, נטע, פאני, גאבר, וייסמן ויוסיף גם את כנעאן המצוין.

שוב, לא בא להגיד שזה הספק אדיר ואנחנו מכונה לייצור שחקנים, בא סהכ להגיד שכולם אותו דבר פחות או יותר

אני לא אחמיא להם על זה שהם ייצרו שחקני סגל בליגה כמו ברסקי ותמיר גלזר וכל אלה
תסכים איתי ששחקן באמת מוכשר יכול להגיע לבוגרים גם ממחלקת נוער גרועה? אמרתי למעלה - כן, יש לנו לפעמים שחקנים שמגיעים מהנוער לבוגרים. גם לעירוני ראשון לציון יש. זה לא אומר כלום.

אם בפועל אנחנו מצליחים במחזור נוער להוציא לכל היותר שחקן אחד ברמת ליגת העל - זה כישלון מערכתי בהינתן המשאבים שאנחנו משקיעים, שחייבים לתת עליו את הדעת.

אם הצהבת מצליחים לפתח שנתון אחרי שנתון שחקני ליגה טובים, שחלקם גם משתלבים בקבוצה, זו בהחלט דרגה מעלינו שאנחנו צריכים לשאוף אליה.

זו השוואה קלה - לנו העונה יש בליגת העל שני מושאלים: מוזי ונחמני. חוץ מזה יש לנו עוד בערך 10-11 מושאלים ללאומית.

לצהבת יש בליגת העל את גיא מזרחי, בר כהן, רונן חנציס, תמיר גלזר, תומר אלטמן, נדב נידם, אור רויזמן ודור תורג'מן (ויש מצב ששכחתי עוד מישהו).
זה עומק מרשים ביותר מבחינת מחלקת הנוער שלהם, ומספיק שאחד-שניים מהרשימה הזו מגיעים לסגל שלהם בסוף בשביל שזו תהיה הצלחה גדולה. אנחנו רחוקים מזה שנות אור כרגע, וזה בהחלט צריך להיות יעד עבורנו שכל כך הרבה בוגרי נוער שלנו יהיו שווים ליגת העל.
לא מסכים איתך, אני חושב שהמחלקה צריכה לסמן בכל שנתון את הפרוספקטים המובילים ולהשקיע בהם יותר מבשאר השחקנים.
הרי ידוע לנו כי בכל מחלקה בעולם רק 1% משחקני הנוער נהפכים למקצוענים במקום לאגור עשרות בינוניים בהשאלות צריך להתמקד בטאלנטים כמו פתח תקווה למשל שבכמה שנים הוציאה שני כישרונות על.
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3389
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי ברק.י »

אני חושב שאלו אסטרטגיות שונות שיוצרות מדדים שונים להצלחה.
בכל מקרה, שתי האפשרויות לא בהכרח סותרות. אתה יכול לפתח את המחלקה ככה ששחקני נוער סבירים ימצאו את מקומם בליגה ואלו הטובים יזכו להשקעה ומסלול פיתוח ארוך טווח כדי שימקסמו את הסיכויים שלהם להיות משמעותיים בקבוצה הבוגרת.
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי KevinDurant »

Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 21:03
KevinDurant כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:52
Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:39 מה זה בלופים. קודם שגם אנחנו נייצר במחזורים שיוצאים מהנוער שלנו שחקני ליגת על ראויים, ואז נוכל לקרוא למישהו בלוף בתחום.
אתם גם שוכחים לצד שחקני הליגה האלה, הם גם הוציאו לבוגרת שלהם בשנים האלה את דניאל פרץ, דור פרץ, שחר פיבן, דן גלזר ועכשיו גם את אוסקר גלוך.

להוציא פעם בשנה שנתיים שחקן לבוגרת, וביתר הזמן לייצר שחקנים חלשים שנעים על התפר בין ליגה לאומית לליגה א' זה כישלון מחפיר.

אז לפחות בשלב ראשון שנגיע לרמה שפיתוח השחקנים אצלנו יוציא במחזור 2-3 שחקני ליגת על לגיטימיים לפחות
רשמת פרץ, פרץ, פיבן, גלזר וגלוך (וגם כהן)

אני יענה עם ארד, נטע, פאני, גאבר, וייסמן ויוסיף גם את כנעאן המצוין.

שוב, לא בא להגיד שזה הספק אדיר ואנחנו מכונה לייצור שחקנים, בא סהכ להגיד שכולם אותו דבר פחות או יותר

אני לא אחמיא להם על זה שהם ייצרו שחקני סגל בליגה כמו ברסקי ותמיר גלזר וכל אלה
תסכים איתי ששחקן באמת מוכשר יכול להגיע לבוגרים גם ממחלקת נוער גרועה? אמרתי למעלה - כן, יש לנו לפעמים שחקנים שמגיעים מהנוער לבוגרים. גם לעירוני ראשון לציון יש. זה לא אומר כלום.

אם בפועל אנחנו מצליחים במחזור נוער להוציא לכל היותר שחקן אחד ברמת ליגת העל - זה כישלון מערכתי בהינתן המשאבים שאנחנו משקיעים, שחייבים לתת עליו את הדעת.

אם הצהבת מצליחים לפתח שנתון אחרי שנתון שחקני ליגה טובים, שחלקם גם משתלבים בקבוצה, זו בהחלט דרגה מעלינו שאנחנו צריכים לשאוף אליה.

זו השוואה קלה - לנו העונה יש בליגת העל שני מושאלים: מוזי ונחמני. חוץ מזה יש לנו עוד בערך 10-11 מושאלים ללאומית.

לצהבת יש בליגת העל את גיא מזרחי, בר כהן, רונן חנציס, תמיר גלזר, תומר אלטמן, נדב נידם, אור רויזמן ודור תורג'מן (ויש מצב ששכחתי עוד מישהו).
זה עומק מרשים ביותר מבחינת מחלקת הנוער שלהם, ומספיק שאחד-שניים מהרשימה הזו מגיעים לסגל שלהם בסוף בשביל שזו תהיה הצלחה גדולה. אנחנו רחוקים מזה שנות אור כרגע, וזה בהחלט צריך להיות יעד עבורנו שכל כך הרבה בוגרי נוער שלנו יהיו שווים ליגת העל.
תן לי שחקן בוגרת אחד על כל השמות סרק האלה.

המטרה של מחלקת הנוער צריכה להיות לייצר שחקנים לבוגרת, לא לשאר הליגה.

אל תשכח גם שהמחלקת נוער של הצהבת מתוקצבת פי 2 ואולי 3 מהמחלקה שלך.

שורה תחתונה, גם שלנו וגם שלהם לא מספקת את הסחורה ואם לומר את האמת, של אף קבוצה מישראל
סמל אישי של משתמש
Judokan
סמל ירוק
הודעות: 5839
הצטרף: 27 יוני 2022, 22:12

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Judokan »

Hulk כתב: 13 ספטמבר 2022, 21:33
Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 21:03
KevinDurant כתב: 13 ספטמבר 2022, 20:52
רשמת פרץ, פרץ, פיבן, גלזר וגלוך (וגם כהן)

אני יענה עם ארד, נטע, פאני, גאבר, וייסמן ויוסיף גם את כנעאן המצוין.

שוב, לא בא להגיד שזה הספק אדיר ואנחנו מכונה לייצור שחקנים, בא סהכ להגיד שכולם אותו דבר פחות או יותר

אני לא אחמיא להם על זה שהם ייצרו שחקני סגל בליגה כמו ברסקי ותמיר גלזר וכל אלה
תסכים איתי ששחקן באמת מוכשר יכול להגיע לבוגרים גם ממחלקת נוער גרועה? אמרתי למעלה - כן, יש לנו לפעמים שחקנים שמגיעים מהנוער לבוגרים. גם לעירוני ראשון לציון יש. זה לא אומר כלום.

אם בפועל אנחנו מצליחים במחזור נוער להוציא לכל היותר שחקן אחד ברמת ליגת העל - זה כישלון מערכתי בהינתן המשאבים שאנחנו משקיעים, שחייבים לתת עליו את הדעת.

אם הצהבת מצליחים לפתח שנתון אחרי שנתון שחקני ליגה טובים, שחלקם גם משתלבים בקבוצה, זו בהחלט דרגה מעלינו שאנחנו צריכים לשאוף אליה.

זו השוואה קלה - לנו העונה יש בליגת העל שני מושאלים: מוזי ונחמני. חוץ מזה יש לנו עוד בערך 10-11 מושאלים ללאומית.

לצהבת יש בליגת העל את גיא מזרחי, בר כהן, רונן חנציס, תמיר גלזר, תומר אלטמן, נדב נידם, אור רויזמן ודור תורג'מן (ויש מצב ששכחתי עוד מישהו).
זה עומק מרשים ביותר מבחינת מחלקת הנוער שלהם, ומספיק שאחד-שניים מהרשימה הזו מגיעים לסגל שלהם בסוף בשביל שזו תהיה הצלחה גדולה. אנחנו רחוקים מזה שנות אור כרגע, וזה בהחלט צריך להיות יעד עבורנו שכל כך הרבה בוגרי נוער שלנו יהיו שווים ליגת העל.
לא מסכים איתך, אני חושב שהמחלקה צריכה לסמן בכל שנתון את הפרוספקטים המובילים ולהשקיע בהם יותר מבשאר השחקנים.
הרי ידוע לנו כי בכל מחלקה בעולם רק 1% משחקני הנוער נהפכים למקצוענים במקום לאגור עשרות בינוניים בהשאלות צריך להתמקד בטאלנטים כמו פתח תקווה למשל שבכמה שנים הוציאה שני כישרונות על.
פתח תקווה הוציאה שני כשרונות על, אבל במקביל היא גם מוציאה לא מעט שחקנים טובים שממלאים לה את הסגל ומכניסים לה סכומים יפים.

נגיד - אור בלוריאן, ארד בר, איתן אזולאי, לירן רוטמן בזמנו.
עכשיו יש להם את טוקולטמי וואטורי. זה מה שעולה לי בשלוף.

אתה לא באמת יכול להתמקד רק בכוכבים - אתה לא יודע איך הכוכב בנוער יתורגם לבוגרים (שאל את ריאן, עוואד וגוזלן למשל), ואתה תיצור הטיה מובהקת לטובת שחקני ההתקפה. נגיד נטע לביא, למיטב זכרוני, בכלל לא הוחזק כאיזה פרוספקט גדול ובסוף הוא כנראה תוצר הנוער הבכיר שלנו ב10-15 השנים האחרונות.

אתה חייב להשקיע בעבודה ובפיתוח של כל השחקנים, מה שיגדיל את הסיכוי שלך לאתר את מי שבאמת יוכלו להיות שחקנים ראויים בליגת העל.

אתה לא צריך לאגור בינוניים, אבל מי שיחליט מי השחקנים המובילים שלו לפי גיל 18 שלהם מגדיל את סיכוייו להיכשל.

הרי הצהבת לא ימשיכו להשאיל את השחקנים האלה לנצח. תוך שנה אלה מהם שלא מתאימים יימכרו (להלן ברסקי).
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 6660
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי KevinDurant »

Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 22:43
Hulk כתב: 13 ספטמבר 2022, 21:33
Judokan כתב: 13 ספטמבר 2022, 21:03

תסכים איתי ששחקן באמת מוכשר יכול להגיע לבוגרים גם ממחלקת נוער גרועה? אמרתי למעלה - כן, יש לנו לפעמים שחקנים שמגיעים מהנוער לבוגרים. גם לעירוני ראשון לציון יש. זה לא אומר כלום.

אם בפועל אנחנו מצליחים במחזור נוער להוציא לכל היותר שחקן אחד ברמת ליגת העל - זה כישלון מערכתי בהינתן המשאבים שאנחנו משקיעים, שחייבים לתת עליו את הדעת.

אם הצהבת מצליחים לפתח שנתון אחרי שנתון שחקני ליגה טובים, שחלקם גם משתלבים בקבוצה, זו בהחלט דרגה מעלינו שאנחנו צריכים לשאוף אליה.

זו השוואה קלה - לנו העונה יש בליגת העל שני מושאלים: מוזי ונחמני. חוץ מזה יש לנו עוד בערך 10-11 מושאלים ללאומית.

לצהבת יש בליגת העל את גיא מזרחי, בר כהן, רונן חנציס, תמיר גלזר, תומר אלטמן, נדב נידם, אור רויזמן ודור תורג'מן (ויש מצב ששכחתי עוד מישהו).
זה עומק מרשים ביותר מבחינת מחלקת הנוער שלהם, ומספיק שאחד-שניים מהרשימה הזו מגיעים לסגל שלהם בסוף בשביל שזו תהיה הצלחה גדולה. אנחנו רחוקים מזה שנות אור כרגע, וזה בהחלט צריך להיות יעד עבורנו שכל כך הרבה בוגרי נוער שלנו יהיו שווים ליגת העל.
לא מסכים איתך, אני חושב שהמחלקה צריכה לסמן בכל שנתון את הפרוספקטים המובילים ולהשקיע בהם יותר מבשאר השחקנים.
הרי ידוע לנו כי בכל מחלקה בעולם רק 1% משחקני הנוער נהפכים למקצוענים במקום לאגור עשרות בינוניים בהשאלות צריך להתמקד בטאלנטים כמו פתח תקווה למשל שבכמה שנים הוציאה שני כישרונות על.
פתח תקווה הוציאה שני כשרונות על, אבל במקביל היא גם מוציאה לא מעט שחקנים טובים שממלאים לה את הסגל ומכניסים לה סכומים יפים.

נגיד - אור בלוריאן, ארד בר, איתן אזולאי, לירן רוטמן בזמנו.
עכשיו יש להם את טוקולטמי וואטורי. זה מה שעולה לי בשלוף.

אתה לא באמת יכול להתמקד רק בכוכבים - אתה לא יודע איך הכוכב בנוער יתורגם לבוגרים (שאל את ריאן, עוואד וגוזלן למשל), ואתה תיצור הטיה מובהקת לטובת שחקני ההתקפה. נגיד נטע לביא, למיטב זכרוני, בכלל לא הוחזק כאיזה פרוספקט גדול ובסוף הוא כנראה תוצר הנוער הבכיר שלנו ב10-15 השנים האחרונות.

אתה חייב להשקיע בעבודה ובפיתוח של כל השחקנים, מה שיגדיל את הסיכוי שלך לאתר את מי שבאמת יוכלו להיות שחקנים ראויים בליגת העל.

אתה לא צריך לאגור בינוניים, אבל מי שיחליט מי השחקנים המובילים שלו לפי גיל 18 שלהם מגדיל את סיכוייו להיכשל.

הרי הצהבת לא ימשיכו להשאיל את השחקנים האלה לנצח. תוך שנה אלה מהם שלא מתאימים יימכרו (להלן ברסקי).
ברסקי עזה בחינם ולא נמכר, נדיר מאוד שקבוצה גדולה "מוכרת" שחקן בתוך הליגה. לרוב אפילו אתה מפסיד ומשלים שכר.

לגבי פת, הם ירדו ליגה, זה שווה גם לא מעט כסף וזה כישלון עצום.

בלוריאן לפי הדיווחים הולך לעזוב עבור 600 אלף שקל ובסופו של דבר למעט סולומון ועבדה הם הוציאו רק את איתן אזולאי בכסף שאני לא מבין איך נתניה קנו אותו בככ הרבה כסף
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Shocking4U »

מבחינתי זה שלא יוצא מכל שנתון לפחות שחקן ליגת העל אחד לגיטימי זה כישלון. אגב שימו לב למגמה שדווקא השחקנים שלא מסומנים אצלנו במחלקת הנוער הם אלה שמצליחים בבוגרים (נטע, ג׳אבר, ארד ופאני) ודווקא אלה שכן סומנו (יונתן לוי, וולבלום, זנטי, עוואד, ערן ביטון וכו׳) הם אלה שפחות מצליחים. אם יש משהו שהגרמנים עשו נכון במיוחד בתקופה של וואן לוון זה שהיה להם תוכנית מיוחדת לשחקנים שמסומנים שבה הם קיבלו אקסטרה אימונים וחיזוקים.
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי lemmacantor »

לא יודע מי סומן ומי לא אבל אצל רוב מהמסומנים שציינת, אפשר היה לראותעוד בנוער שלא יצא מהם דבר.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי lemmacantor »

המשחק נגד פריז היום ב- 15:00 בנתניה.
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
adoram
מחוזר באירופה
הודעות: 976
הצטרף: 25 אפריל 2022, 13:16

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי adoram »

ברוך דגו מפרשן את הקבוצה שאח שלו מאמן זה שיא השיאים. לא יודע אם גם בעולם זה קרה.
תמונה
lemmacantor
מכונת תארים
הודעות: 3637
הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:13

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי lemmacantor »

תום בנאדו לא פרשן את אחיו ברדיו חיפה?
הנה המהפך, הנה המהפך, הנה הממממהההפפפךךךך!
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11248
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Apoc »

הנוער של פסז' לוקח פה אליפות?
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Shocking4U »

הנוער סופג פעמיים תוך דקה. רק שלא יקרה גם בבוגרים
סמל אישי של משתמש
adoram
מחוזר באירופה
הודעות: 976
הצטרף: 25 אפריל 2022, 13:16

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי adoram »

Apoc כתב: 14 ספטמבר 2022, 15:32 הנוער של פסז' לוקח פה אליפות?
לא, הנוער של ניס יותר טובים סלול
תמונה
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17320
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי Shocking4U »

הבנתי שדגו עשה 2 חילופים בדקה 19. האמת קצת מדאיג אותי שהוא בא בגישה של מאמן בוגרים שמגיע לנוער במחשבה שהישגיות זה הדבר הכי חשוב ושעדיף לנצח 1-0 את בנפיקה עם בונקר מטורף ושזה יכנס לו לרזומה מלפתח שחקנים.
בירקי
הענק הירוק
הודעות: 1689
הצטרף: 25 אפריל 2022, 03:09

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי בירקי »

לא יקרה כלום אם חלאיילה ואלמשלי יקבלו דקות או לפחות סגל בבוגרים.
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3389
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מחלקת הנוער הירוקה - עונת 2022-23

שליחה על ידי ברק.י »

למישהו ידוע במקרה לאן נעלמו עקבותיו של מוחמד עאמר?
שלח תגובה