חלון החזרת מושאלים מעפולה של ינואר 2023 ע"ש שחקנים זולים וטובים

[Liberman]

@ברק.י
נו עזוב אותך,
מאז עבדנו עם דודו מלא, לכל צד יש אינטרס.
סוכן רוצה לדחוף שחקנים ומועדון רוצה שחקנים טובים.
הפלא ופלא לפתע דודו היה הסוכן הכי חזק פה בשנים האחרונות.

מה עוזר לסאן שג׳קי הוא סוכן ומקורב של יעקב? חוץ מחוזה כלום, בכר לא סופר אותו.

ויקי ועקנין לא יודע כמה היא דוגמה למשהו כע חוץ מטאלב שעבר גם הוא לדודו, את מי היא מייצגת כבר?

[ברק.י]

@ברק.י
נו עזוב אותך,
מאז עבדנו עם דודו מלא, לכל צד יש אינטרס.
סוכן רוצה לדחוף שחקנים ומועדון רוצה שחקנים טובים.
הפלא ופלא לפתע דודו היה הסוכן הכי חזק פה בשנים האחרונות.

מה עוזר לסאן שג׳קי הוא סוכן ומקורב של יעקב? חוץ מחוזה כלום, בכר לא סופר אותו.

ויקי ועקנין לא יודע כמה היא דוגמה למשהו כע חוץ מטאלב שעבר גם הוא לדודו, את מי היא מייצגת כבר?

ברור. זה לא שחור ולבן. ראשית, כי המציאות היא דינאמית ושנית, כי ההשפעה של סוכן היא לא בלעדית. יחד עם זאת, יש לה השפעה על המועדון.

לא ברור לי מה קרה מאחורי הקלעים, אבל ראינו מעורבות מאד גדולה של הקצבים במועדון בחלון הנוכחי והיה הרבה רעש תקשורתי סביב השחקנים שלהם. זה לא בהכרח רק טוב או רק רע, אבל זה דבר שצריך ״לסמן״.

ויקי ועקנין היא דוגמא לבעיה של מועדון מול סוכן והיא מקרה מייצג דווקא בגלל שהמועדון לא רצה לעבוד איתה והעסקה נסגרה רק כשפאני עבר לדודו. באופן דומה, אני מעריך שקארצב לא היה שם שעולה כל כך חזק החלון, אם היה נשאר אצל נמני במקום לעבור לדודו. זה לא שבעקבות המעבר קארצב הגיע, כי כמו שאמרת, לכל אחד האינטרס שלו, אבל זה כן אפשר שיח רציני יותר על קארצב.

[Liberman]

גם עם נמני עבדנו יפה. השחקן האחרון שחתם פה ששייך לסוכנות שלו היה קוסטנדינוב לדעתי.

בוא נאמר שנימני לא כזה סוכן גדול עם היצע שחקנים כמו הקצבים ודודו.

[KevinDurant]

גם עם נמני עבדנו יפה. השחקן האחרון שחתם פה ששייך לסוכנות שלו היה קוסטנדינוב לדעתי.

בוא נאמר שנימני לא כזה סוכן גדול עם היצע שחקנים כמו הקצבים ודודו.

זרגרי לדעתי של נמני.

אבל כן אין ספק שהקצבים ודודו שולטים בשוק

[Shocking4U]

בן דור אמר לברק שברור שלא יהיה עוד רכש עד סוף החלון במסיבת עיתונאים וברק די אישר ואמר שהתחרות תבוא מהפצועים שיחזרו לכושר

[Kaka]

בן דור אמר לברק שברור שלא יהיה עוד רכש עד סוף החלון במסיבת עיתונאים וברק די אישר ואמר שהתחרות תבוא מהפצועים שיחזרו לכושר

הגיוני אחרי שהביאו את גוני.

[KevinDurant]

אם יהיה הזדמנות להביא את סבע אני מאמין שילכו עליו. מעבר לזה אין אף שם רלוונטי בשוק

[Smurk]

בן דור וקניאס נחרצים שלא יהיה יותר רכש.

[Hulk]

הייתי שמח אם היו מוכרים את פיירו עכשיו ומביאים במקומו מפלץ.
עדיף למכור עכשיו לפני שהמניה תקרוס לגמרי.
בגזרת הישראלים אין באמת משהו ריאלי..

[Kaka]

אין לו שום מנייה.

[GKagelmacher]

אין לו שום מנייה.

[Hulk]

אין לו שום מנייה.

מאמין שיהיה לו עניין ביוון אחרי התצוגה מול אולימפיאקוס, וגם בליגה השניה בצרפת.

[HaifaWave]

בואו נסתכל על הקיץ:
מבחינת זרים:
חמישה מתוך שישה זרים שלנו הם שחקנים טובים. זה אומר שבקיץ יהיה אפשר להחליף שחקן זר אחד ולשדרג עמדה אחת, אלא אם זר מהחמישה עוזב ואז אנחנו בפוטנציאל להיחלשות אם לא נצליח להביא אחד טוב יותר במקומו.

מבחינת ישראלים:
המצב לא יהיה שונה בקיץ מבחינת רכש, אבל יש סיכוי ליותר עזיבות (חזיזה, מוחמד, ג'וש, אבו פאני ועוד).

קיצור: אנחנו כנראה כבר עברנו את הפיק שלנו. מפה אפשר רק לרדת וכנראה שהירידה כבר התחילה.

[ברק.י]

[Kaka]

אין מצב שיהיה פה.

[ברק.י]

אין מצב שיהיה פה.

זה הציוץ למעלה - נראה שהיום או מחר יסגור רשמית באנקרה.

[Shocking4U]

קניאס ובן דור טענו נחרצות שלא יהיה עוד רכש בחלון הזה ומה שהגיע עד עכשיו זה מה שיהיה

[Hulk]

קניאס גם אומר שהציעו בקיץ 2 מיליון על כנעאן וסירבו עם כך אין לי שום תלונות למועדון.

[ברק.י]

קניאס ובן דור טענו נחרצות שלא יהיה עוד רכש בחלון הזה ומה שהגיע עד עכשיו זה מה שיהיה

להם, אני לא מאמין.
ויחד עם זאת, לא שתליתי יותר מדי תקוות כשהחלון היה בעיצומו כבר, אבל נראה כרגע שלא יהיה עוד רכש ומדובר בבושה גדולה. במקום שוער, קשר אחורי במקום נטע, קשר נוסף לעיבוי האמצע ושחקן התקפה שיודע להניע כדור ויאפשר לשרי לנוח, אנחנו מסיימים עם שוער וקשר צעירים שחוזרים בהשאלה, קשר אחורי שישב על הספסל בבית״ר וקשר שהיה מתוכנן להביא בקיץ לרוטציה והשתלבות הדרגתית.

[The real Tsepo]

התחושה היא שההנהלה קמצנית ולא מוכנה להשקיע במקומות שצריך, אני חלק מהתחושה הזאת ובעצבים האלה. אבל אם שניה פורטים את האופציות בחלון הזה:
קארצב ב 2-2.5 מיליון- לא הייתי מביא
כנעאן ב3 מיליון (לפי הפירסומים)- לא מביא
סבע במשכורת של בכירי המשתכרים וגם זה אם יתחשק לו להיות פה- אולי, נוטה ללא
חוץ מזה מי יש? מה האופציות? איזה מהלכים הייתם עושים? כולם צועקים פה מחליף לשרי ועוד קשר.. איזה יש בשוק שהם לא בינוניים? באמת שאין הרבה ואולי צריך גם לצנן לביקורת בהתאם..
הביקורת היחידה האמיתית שיש לי זה השחרור של נטע (וגם זה אולי נתון לדיון) והעובדה שחייב אבל חייב כבר להחתים את החומר הקיים לחוזים ארוכי טווח

[lemmacantor]

2 מיליון, עם אחוזי מכירה ועם צ'יבוטה.

[The real Tsepo]

2 מיליון, עם אחוזי מכירה ועם צ'יבוטה.

עסקה רעה וחסרת פרופורציה. אחלה מאוויס, אחלה עומק לכנפיים. גם ככה אין לנו שם עומק ואין ישראלים בשוק. אין פריווילגיה לוותר על אף אחד מהישראלים

[ברק.י]

התחושה היא שההנהלה קמצנית ולא מוכנה להשקיע במקומות שצריך, אני חלק מהתחושה הזאת ובעצבים האלה. אבל אם שניה פורטים את האופציות בחלון הזה:
קארצב ב 2-2.5 מיליון- לא הייתי מביא
כנעאן ב3 מיליון (לפי הפירסומים)- לא מביא
סבע במשכורת של בכירי המשתכרים וגם זה אם יתחשק לו להיות פה- אולי, נוטה ללא
חוץ מזה מי יש? מה האופציות? איזה מהלכים הייתם עושים? כולם צועקים פה מחליף לשרי ועוד קשר.. איזה יש בשוק שהם לא בינוניים? באמת שאין הרבה ואולי צריך גם לצנן לביקורת בהתאם..
הביקורת היחידה האמיתית שיש לי זה השחרור של נטע (וגם זה אולי נתון לדיון) והעובדה שחייב אבל חייב כבר להחתים את החומר הקיים לחוזים ארוכי טווח

זה לאו דווקא ההשקעה הכלכלית, כמו התחטשה שההשקעה לא תואמת את הצרכים של המועדון.

ג׳וש סובל מפציעה כרונית ובכל עונה מחדש שוקל לעזוב חזרה לארה״ב. גם אם משפתי מספיק טוב להיות השוער הראשון, אנחנו צריכים פה שוער מחליף בשל יותר מכיוף (שכרגע מאבד זמן משחק חשוב להתפתחות שלו.

זרגרי הגיע בניגוד לרצון הצוות המקצועי ובמקום לצאת להשאלה, כדי שאולי ייצא משהו מהעסקה הזו, הוא יהיה זה שיקבל את פירורי הדקות העונה כאחרון ברוטציה. אם הוא כן יקבל דקות, סביר להניח שזה יבוא על חשבון זערורה שהחזרת מהשאלה. יכול להיות שהיה נכון יותר להביא את ארד בר שמסיים חוזה בקיץ ולהשאיל את אחד הצעירים לפ״ת, כדי שימשיכו לצבור דקות. בלי קשר לעזיבה של נטע היה צריך להגיע לפה קשר שיעזור עם הרוטציה, אבל בחרו להסתמך על שחקנים צעירים ועל החזרה של ג׳אבר. זה הימור גדול מאד.

לאורך כל העונה אנחנו מדברים על זה שהנעת הכדור שלנו בהתקפה תלויה בשחקנים בודדים וכשהם בחוץ, אנחנו תקועים. חזיזה חוזר-לא חוזר, קורנו פצוע עדיין, סוף כמובן שלא רלוונטי ולשרי ואצילי אין מחליפים. כרגע, כשאצילי ושרי בחוץ, כל ההתקפות שלנו תלויות בדוד, צ׳יבוטה ופאני. היכולת שלהם לשחרר פקקים בהתקפה ולייצר מצבים לאחרים היא מוגבלת. היא אפשר לחשוב על שחקן שיהיה מוכן לבוא לעונה וחצי, כדי שלפחות יהיה פה זוג רגליים נוסף וכנראה שהמתנה לקיץ לא הייתה משנה את העמדה הזו בשוק הישראלי מבחינה מהותית.

בגלל כל זה, אנחנו נרוץ עם חוליית קישור איכותית פחות מבחצי הראשון של העונה, אבל אם יותר שחקנים שיקבלו מעט דקות ואולי גם יתמרמרו, אנחנו נרוץ עם השוער השני שלנו ונתפלל שלא ייפצע ואנחנו נמשיך לתהות מה אפשר לעשות בהתקפה כששרי או אצילי יורדים לספסל והקבןצה מתקשה להניע כדור.

[The real Tsepo]

התחושה היא שההנהלה קמצנית ולא מוכנה להשקיע במקומות שצריך, אני חלק מהתחושה הזאת ובעצבים האלה. אבל אם שניה פורטים את האופציות בחלון הזה:
קארצב ב 2-2.5 מיליון- לא הייתי מביא
כנעאן ב3 מיליון (לפי הפירסומים)- לא מביא
סבע במשכורת של בכירי המשתכרים וגם זה אם יתחשק לו להיות פה- אולי, נוטה ללא
חוץ מזה מי יש? מה האופציות? איזה מהלכים הייתם עושים? כולם צועקים פה מחליף לשרי ועוד קשר.. איזה יש בשוק שהם לא בינוניים? באמת שאין הרבה ואולי צריך גם לצנן לביקורת בהתאם..
הביקורת היחידה האמיתית שיש לי זה השחרור של נטע (וגם זה אולי נתון לדיון) והעובדה שחייב אבל חייב כבר להחתים את החומר הקיים לחוזים ארוכי טווח

זה לאו דווקא ההשקעה הכלכלית, כמו התחטשה שההשקעה לא תואמת את הצרכים של המועדון.

ג׳וש סובל מפציעה כרונית ובכל עונה מחדש שוקל לעזוב חזרה לארה״ב. גם אם משפתי מספיק טוב להיות השוער הראשון, אנחנו צריכים פה שוער מחליף בשל יותר מכיוף (שכרגע מאבד זמן משחק חשוב להתפתחות שלו.

זרגרי הגיע בניגוד לרצון הצוות המקצועי ובמקום לצאת להשאלה, כדי שאולי ייצא משהו מהעסקה הזו, הוא יהיה זה שיקבל את פירורי הדקות העונה כאחרון ברוטציה. אם הוא כן יקבל דקות, סביר להניח שזה יבוא על חשבון זערורה שהחזרת מהשאלה. יכול להיות שהיה נכון יותר להביא את ארד בר שמסיים חוזה בקיץ ולהשאיל את אחד הצעירים לפ״ת, כדי שימשיכו לצבור דקות. בלי קשר לעזיבה של נטע היה צריך להגיע לפה קשר שיעזור עם הרוטציה, אבל בחרו להסתמך על שחקנים צעירים ועל החזרה של ג׳אבר. זה הימור גדול מאד.

לאורך כל העונה אנחנו מדברים על זה שהנעת הכדור שלנו בהתקפה תלויה בשחקנים בודדים וכשהם בחוץ, אנחנו תקועים. חזיזה חוזר-לא חוזר, קורנו פצוע עדיין, סוף כמובן שלא רלוונטי ולשרי ואצילי אין מחליפים. כרגע, כשאצילי ושרי בחוץ, כל ההתקפות שלנו תלויות בדוד, צ׳יבוטה ופאני. היכולת שלהם לשחרר פקקים בהתקפה ולייצר מצבים לאחרים היא מוגבלת. היא אפשר לחשוב על שחקן שיהיה מוכן לבוא לעונה וחצי, כדי שלפחות יהיה פה זוג רגליים נוסף וכנראה שהמתנה לקיץ לא הייתה משנה את העמדה הזו בשוק הישראלי מבחינה מהותית.

בגלל כל זה, אנחנו נרוץ עם חוליית קישור איכותית פחות מבחצי הראשון של העונה, אבל אם יותר שחקנים שיקבלו מעט דקות ואולי גם יתמרמרו, אנחנו נרוץ עם השוער השני שלנו ונתפלל שלא ייפצע ואנחנו נמשיך לתהות מה אפשר לעשות בהתקפה כששרי או אצילי יורדים לספסל והקבןצה מתקשה להניע כדור.

לגבי ג'וש אני מסכים, היה אפשר להחתים איזה שוער גנרי לחצי שנה. זרגרי כעסקה כוללת זה בעיניי ווין ווין סיטואיישן כי זה הייתה עסקה של החזר חוב (שכנראה לא היינו רואים ממנו כסף) ולא החתמה אקטיבית ויש לזה משקל כשבוחנים עסקה. מבחינתי זה שועה על מוחמד+זרגרי
שזו עסקה מדהימה גם אם זרגרי לא יהיה כלום (מה שלצערי נראה שיקרה).
לגבי כל הדברים האחרים שציינת אני מסכים איתך על הצורך, אבל מי השחקנים האלה? מי המחליף לשרי? מי העוד קשר הזה שאנחנו כל כך צריכים? אני אשמח לשמוע שמות והצעות שהן לא שחקנים בינוניים או עסקאות מנותקות בגלל בעלים הזויים אני באמת אשמח לשמוע לא בציניות. אני איתך בעצבים ובתחושה שאנחנו בעונת צ'מפיונס אז בואו נתחזק ושיםסיקו להיות כאלה קמצנים. אבל אני שואל את עצמי מה אני הייתי עושה במקומם? חוץ מלהתאבד על נטע ולהגיד לו שההסכם הג'נטלמני פחות חשוב מהמטרות של המועדון.. לא יודע מה הייתי עושה

[lemmacantor]

2 מיליון, עם אחוזי מכירה ועם צ'יבוטה.

עסקה רעה וחסרת פרופורציה. אחלה מאוויס, אחלה עומק לכנפיים. גם ככה אין לנו שם עומק ואין ישראלים בשוק. אין פריווילגיה לוותר על אף אחד מהישראלים

מה אחלה בו? שחקן בדיוק לאשדוד.

[Shocking4U]

הייתי מתאבד על כנעאן. אם לא עכשיו אז בקיץ. אני עוקב אחרי השחקן הזה עוד מהתקופה שלו בנוער שלנו ובמיוחד בבוגרים של אשדוד ואני חושב שהוא הישראלי הכי מבטיח אחרי גלוך. הרבה כסף + שחקנים + שג׳קי ישמור אחוזים בכרטיס שלו אם הוא רוצה.

[Hulk]

הייתי מתאבד על כנעאן. אם לא עכשיו אז בקיץ. אני עוקב אחרי השחקן הזה עוד מהתקופה שלו בנוער שלנו ובמיוחד בבוגרים של אשדוד ואני חושב שהוא הישראלי הכי מבטיח אחרי גלוך. הרבה כסף + שחקנים + שג׳קי ישמור אחוזים בכרטיס שלו אם הוא רוצה.

אני איתך בדעה על היכולות שלו, אבל שוב גלוך שחקן יותר צעיר והרבה הרבה יותר מבטיח,.
לשלם 3-4 מיליון יורו על שחקן שעדיין לא נתן עונה מלאה ויציבה בליגה ומאוד פציע (שזה שיקול עצום) זה הזיה מוחלטת וניהול סיכונים מזוויע.
ג’קי לא רוצה טרייד על שחקנים שאנחנו מוכנים לתת, ולעשות עסקה על כנעאן ולתת לו את יפרח נגיד יכול לגרום למצב שבעוד 3 שנים נשב פה ונדבר על זה שהמועדון צריך לשים 4 מיליון על יפרח וזה לא ללמוד מטעויות.

[Apoc]

אני מבין שאתם ממשיכים בקטע הזה של למחזר אלף פעם בשעה שמות שידוע באלף אחוז שהם לא רלוונטים כמו כנעאן וקארצב

[David]

נורהאי יפרח חמזה שיבלי 1.2 מליון יורו בעד חמודי כנעאן גיקי יכול להסכים לעיסקה כזאת לא?

[Judokan]

נורהאי יפרח חמזה שיבלי 1.2 מליון יורו בעד חמודי כנעאן גיקי יכול להסכים לעיסקה כזאת לא?

לא. כנעאן הוא ביצת הזהב של ג'קי, אתה לא מוציא אותו ממנו בפחות משני מיליון, גם אם תציע שחקנים