מסאי דגו - נושא רשמי

נעול
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »



זה ראיון יותר ארוך איתו
סמל אישי של משתמש
hezildo
מכונת תארים
הודעות: 3343
הצטרף: 25 אפריל 2022, 20:20

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי hezildo »

ברק.י כתב: 22 מאי 2023, 21:28
hezildo כתב: 22 מאי 2023, 20:37
ברק.י כתב: 22 מאי 2023, 18:44

לא, אבל לא הייתי רוצה פה את מרבית הזרים שעלו בתקשורת. למעשה, מכולם לא ממש התרשמתי למעט ניקוליץ ופאפשון.

לגבי הרזומה של דגו, זו אינדיקציה, אבל אינדיקציה מוגבלת. שחקנים ומאמנים יכולים להיכשל בקריירה לא רק בגלל רמתם, אלא גם בגלל קושי בניהול קריירה - בחירת מועדונים במומנטום שלילי, כאלו עם בעלים והנהלה בעייתים או אפילו כי הם עצמם בחרו באתגרים שלא היו בשלים אליהם באותו זמן. לא חסרות דוגמאות לשחקנים שנכשלו אצלנו מהסיבות האלה. עם מאמנים קצת יותר קשה להצביע על זה כי אם נסרוק רגע את כל המאמנים בישראל בעשור-שניים האחרונים, כמה מהם אפשר להגדיר כהצלחה מקצועית? רק כאלו שהיו בקבוצות הגדולות או כאלו שהבליחו לתקופה ונפלו. היחידים שחריגים אלו זיו אריה ורב״ש שעבדו במערכות קטנות יותר, אבל כאלו שהאמינו בהם גם בזמני משבר ולא פיטרו אותם. ומתוך כל המאמנים שנוכל להגיד שהצליחו פה בעשור-שניים האחרונים, כמה היית מוכן שיהיו במועדון? אני מניח שאת רובם היינו פוסלים בגלל כדורגל שמרני או יחסי אנוש לקויים שפוגעים בכל המערכת.

אני לא בא להצדיק את המינוי המתמיהה של דגו וחושש ממנו מאד, אבל אני לא חושב שהוא בהכרח מאמן רע יותר מהמאמנים הקיימים בליגה (שוב - כי לא עקבנו אחריו ברצינות לאורך השנים).
ואם היה מאמן ישראלי אחר עם אותו רזומה של דגו, אבל בא מבחוץ, נראה לך שהיו ממנים אותו?
מישהו כאן בפורום היה מבין את זה?

המינוי של דגו הוא רק בגלל המחיר, צוות זר זה יקר.
ברור שהוא פה בגלל המחיר. הטענה שלי היא שהבחירה בינו לבין מאמנים ישראלים אחרים היא לא משמעותית עד שיוכח אחרת. הטענה שלי היא שאם בני לם היה חוזר אחרי נתניה לנוער שלנו ואז היה עולה לבוגרים התגובות היו דומות מאד ואותו הדבר נכון גם לאבוקסיס, מימר וברדע. ההבדל היחיד בינו לבינם מבחינת התחושות שהמינוי מייצר זה שאחריו לא עקבנו לאורך זמן ואין לנו מושג מה יקרה בתקופה איתו, מאף בחינה מקצועית כמעט.
אז אתה אומר שהתגובות כאן היו זהות על כל מינוי של מאמן ישראלי גנרי אחר?
אם כן אז אתה צודק, וגם התגובות צודקות כי למכבי חיפה צריך למנות מאמן בכיר ולא סתם אחד המימרים או "מישהו מהמערכת שמכיר את ה-DNA שלנו".
וזה גם לא משנה אם דגו יצליח, הבעיה כאן היא שלקחו הימור מוגזם רק בגלל שזה זול (וכנראה שאחר כך יעלה ביוקר).
לא יושנים בלילה, עושים סקאוטינג אקטיבי סקופץ
GreenGlory
קודם כל נאמנות
הודעות: 641
הצטרף: 05 יוני 2022, 22:08

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי GreenGlory »

Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 00:37

זה ראיון יותר ארוך איתו
חייב להגיד שבראיון הזה ספציפית אם שמים יד על הפנים שלו במסך ומתעלמים מהלוק ומתייחסים רק לקול שלו הוא נשמע כמו בלבול בקול.
לא יודע אם זה הקול שלו או שהוא בא מצונן או משהו כזה לראיון הזה אבל ברגע שקלטתי את הדימיון הזה היה לי קשה להמשיך להקשיב לראיון בקשב מלא, וגם כנראה בגלל השעה.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

GreenGlory כתב: 23 מאי 2023, 01:07
Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 00:37

זה ראיון יותר ארוך איתו
חייב להגיד שבראיון הזה ספציפית אם שמים יד על הפנים שלו במסך ומתעלמים מהלוק ומתייחסים רק לקול שלו הוא נשמע כמו בלבול בקול.
לא יודע אם זה הקול שלו או שהוא בא מצונן או משהו כזה לראיון הזה אבל ברגע שקלטתי את הדימיון הזה היה לי קשה להמשיך להקשיב לראיון בקשב מלא, וגם כנראה בגלל השעה.
כריזמטי הוא לא. זה בא לביטוי בכל ראיון. לא קרוב לברק בקטע הזה. הדמות הכי כריזמטית בצוות המתהווה זה דרור שמשון 🤷🏻‍♂️
Jerry
אלוף המדינה
הודעות: 2557
הצטרף: 03 יוני 2022, 15:26

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Jerry »

קצת מדאיג לקרוא שאפילו החברים שלו לא אומרים בפה מלא שהוא הולך לתת בראש, כולם מדברים על זה שהוא בחור טוב ומקצוען, זה כמו להגיד לבחורה שיש לה אחלה אופי
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

אליאור כתב: 23 מאי 2023, 00:35
ברק.י כתב: 22 מאי 2023, 21:28
dsgreen4 כתב: 22 מאי 2023, 21:24 פרימו לא עוצר

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=438274
פרימו, גם אם היינו מחתימים את פפ, היה מוצא איך לכתוב טור שלילי.
אבל הוא צודק במקרה הזה. אני מסכים עם מה שהוא כתב.
זה לא סותר. הוא מרעיל כל הזמן והפעם פשוט יש לו על מה. אני משתדל שלא לקרוא דברים שלו. זה גם לתת לו טראפיק וגם מעכיר וממרמר.
onn
שחקן החודש
הודעות: 464
הצטרף: 24 מאי 2022, 10:29

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי onn »

נפגש עם דושאן מטוביץ' לגבי אפשרות צירופו לצוות המקצועי
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

hezildo כתב: 23 מאי 2023, 00:37
ברק.י כתב: 22 מאי 2023, 21:28
hezildo כתב: 22 מאי 2023, 20:37

ואם היה מאמן ישראלי אחר עם אותו רזומה של דגו, אבל בא מבחוץ, נראה לך שהיו ממנים אותו?
מישהו כאן בפורום היה מבין את זה?

המינוי של דגו הוא רק בגלל המחיר, צוות זר זה יקר.
ברור שהוא פה בגלל המחיר. הטענה שלי היא שהבחירה בינו לבין מאמנים ישראלים אחרים היא לא משמעותית עד שיוכח אחרת. הטענה שלי היא שאם בני לם היה חוזר אחרי נתניה לנוער שלנו ואז היה עולה לבוגרים התגובות היו דומות מאד ואותו הדבר נכון גם לאבוקסיס, מימר וברדע. ההבדל היחיד בינו לבינם מבחינת התחושות שהמינוי מייצר זה שאחריו לא עקבנו לאורך זמן ואין לנו מושג מה יקרה בתקופה איתו, מאף בחינה מקצועית כמעט.
אז אתה אומר שהתגובות כאן היו זהות על כל מינוי של מאמן ישראלי גנרי אחר?
אם כן אז אתה צודק, וגם התגובות צודקות כי למכבי חיפה צריך למנות מאמן בכיר ולא סתם אחד המימרים או "מישהו מהמערכת שמכיר את ה-DNA שלנו".
וזה גם לא משנה אם דגו יצליח, הבעיה כאן היא שלקחו הימור מוגזם רק בגלל שזה זול (וכנראה שאחר כך יעלה ביוקר).
ראשית, אני מסכים איתך ומרגיש כמוך.
ושנית, זו בדיוק הטענה. התגובות הרגשיות היו דומות לא רק על מאמן גנרי אחר, אלא גם על חלק מהזרים שהוצעו כאן ונשמעו כמו מולנסטיין בגרסה ספרדית. לכן, אם זה אוסקר גארסיה, רב״ש או דגו זה די דומה מבחינה רגשית. עם כולם היינו מתאכזבים. ההבדל בין אלו לדגו, זה שאצל הראשונים יש לנו מידת וודאות גדולה יותר מה נקבל. עם דגו עיקר הרגשות השליליים נובעים מאי הוודאות. מספיק לראות איך האוהדים קוראים כל דעה עליו ושומעים כל ראיון איתו, גם אם מלפני 7 שנים. המידע שלנו חלקי מאד ביחס לזה של המועדון וביחס לזה שיש לנו על מאמנים אחרים. לכן, בסופו של דבר, כמה מידע שלא נאסוף וכמה מחשבות שלא יהיו לנו, אנחנו נדע איך הוא באמת מתפקד רק שתגיע העונה.
dsgreen4
שחקן החודש
הודעות: 562
הצטרף: 21 יוני 2022, 17:06

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי dsgreen4 »

התחלנו עם הערבובים..

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

הוא יושב קבוע בבית קפה הזה עם לא מעט אנשי כדורגל ככה שאני לא אתפלא אם כל שבוע יהיו כותרות
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

מאטוביץ לא העוזר שאנחנו צריכים

וכן הוא יושב בבית הקפה הזה בראשל״צ כל יום עם שכטר וורמוט
NOSFERATU ZODD
קפטן ירוק
הודעות: 2027
הצטרף: 04 יוני 2022, 13:02

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי NOSFERATU ZODD »

הוא יתרום בחיבור עם הזרים למרות שאין זר אחד סרבי.
מביך.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

אם אני כתב אני מציב צלם כל יום על הבית קפה הזה בראשל״צ. דגו יושב שם כל יום עם החונטה שלו
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

הוא מועמד כמו שאני מועמד
התקשורת פולטת מלא מועמדים
ראינו מי הם חשבו שיאמן פה שנייה לפני שמסאי דגו מונה
בסוף נראה באמת מי יבוא להיות עוזר מאמן וזה כנראה מישהו שלא הוזכר עד כה בתקשורת ולא מישהו שנפגש עם דגו באיזה בית קפה
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

הם צריכים לסגור כבר את הצוות. צריך לבנות תוכנית אימונים מסודרת למחנה
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 11246
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

שיבנו, אני בספק שדקל קינן או שמואל שיימן או כל מיני שחקנים שהרגע פרשו הם אלה שיעשו את ההבדל בבנייה של תוכנית האימונים.
אופטימיות במכבי חיפה
חזיזוש
הענק הירוק
הודעות: 1955
הצטרף: 23 מאי 2022, 11:09

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי חזיזוש »

NOSFERATU ZODD כתב: 23 מאי 2023, 18:47 הוא יתרום בחיבור עם הזרים למרות שאין זר אחד סרבי.
מביך.
זה בצחוק התגובה נכון?
אתה לא באמת חושב שסרבי יכול לעזור רק להתאקלמות של שחקנים זרים סרבים
NOSFERATU ZODD
קפטן ירוק
הודעות: 2027
הצטרף: 04 יוני 2022, 13:02

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי NOSFERATU ZODD »

חזיזוש כתב: 23 מאי 2023, 19:15
NOSFERATU ZODD כתב: 23 מאי 2023, 18:47 הוא יתרום בחיבור עם הזרים למרות שאין זר אחד סרבי.
מביך.
זה בצחוק התגובה נכון?
אתה לא באמת חושב שסרבי יכול לעזור רק להתאקלמות של שחקנים זרים סרבים
מה הקשר שלו לחיבור עם שחקנים זרים?
כי הוא היה שחקן זר?
יש פה כמה שחקנים שיכולים לעזור לו אולי בחיבור לארץ.
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

NOSFERATU ZODD כתב: 23 מאי 2023, 18:47 הוא יתרום בחיבור עם הזרים למרות שאין זר אחד סרבי.
מביך.
אין משמעות לזה שהוא סרבי או קמרוני.
מה שכן, זה לא טיעון מספיק טוב להבאה של עוזר מאמן כזה או אחר, במיוחד לעונה הקרובה.
מעבר לזה שמרבית הזרים שלנו כבר התאקלמו פה ויכולים לסייע למיעוט החדש יצטרף (כולל קפטן הקבוצה), יש לנו גם שני שחקנים לקראת פרישה שיכולים לדאוג לזה אם ירצו להצטרף לצוות המקצועי בעוד שנה או שנתיים (גרשון שעשה את רוב הקריירה בחו"ל וניקי). לא בשביל זה הייתי מביא עוזר מאמן לעונה הקרובה.
צריך להביא לפה עוזר מאמן כי הוא יכול לתת לנו ערך שחסר לצוות המקצועי (ולנו האוהדים כרגע לא ידוע מה הוא כי אנחנו לא מכירים באמת את הנפשות הפועלות שיהיו בצוות).

ועוד הערת אגב - כשקראתי ששוקלים להביא את שיימן כמאמן מנטלי כי הוא עושה תואר בפסיכולוגיה, זה היה נשמע לי כמו טיעון טיפשי כי בתואר הראשון בפסיכולוגיה לומדים הרבה מאד קורסים כלליים ומעט מאד על עבודה יישומית. יותר מאוחר עלה איפה שהוא שהוא מסיים את התואר השני שלו בפסיכולוגיית ספורט וזו שאלה אם התואר בהולנד הוא מחקרי או מחקרי-טיפולי (יש מדינות שבהן הוא נוגע רק למחקר ויש מדינות שהוא כולל עיסוק משמעותי בצד היישומי שמלווה בפרקטיקום בשטח). אם הוא מחקרי-טיפולי, שיימן לגמרי יכול להיות בעל ערך משמעותי למועדון ולהביא לפה משהו שאין ממש בארץ כרגע. לא הייתי מזלזל בזה.
חזיזוש
הענק הירוק
הודעות: 1955
הצטרף: 23 מאי 2022, 11:09

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי חזיזוש »

NOSFERATU ZODD כתב: 23 מאי 2023, 19:30
חזיזוש כתב: 23 מאי 2023, 19:15
NOSFERATU ZODD כתב: 23 מאי 2023, 18:47 הוא יתרום בחיבור עם הזרים למרות שאין זר אחד סרבי.
מביך.
זה בצחוק התגובה נכון?
אתה לא באמת חושב שסרבי יכול לעזור רק להתאקלמות של שחקנים זרים סרבים
מה הקשר שלו לחיבור עם שחקנים זרים?
כי הוא היה שחקן זר?
יש פה כמה שחקנים שיכולים לעזור לו אולי בחיבור לארץ.
די נו זה שיחות שמתחילות מראש ב״מביך״ רק כי זה מסאי דגו אין רציונל בשיחה הזאת. ברור שזה רעיון הגיוני הרי אם בכר היה רוצה לצרף מישהו כזה לצוות זה היה מבריק
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

ברק.י כתב: 23 מאי 2023, 19:34
NOSFERATU ZODD כתב: 23 מאי 2023, 18:47 הוא יתרום בחיבור עם הזרים למרות שאין זר אחד סרבי.
מביך.
אין משמעות לזה שהוא סרבי או קמרוני.
מה שכן, זה לא טיעון מספיק טוב להבאה של עוזר מאמן כזה או אחר, במיוחד לעונה הקרובה.
מעבר לזה שמרבית הזרים שלנו כבר התאקלמו פה ויכולים לסייע למיעוט החדש יצטרף (כולל קפטן הקבוצה), יש לנו גם שני שחקנים לקראת פרישה שיכולים לדאוג לזה אם ירצו להצטרף לצוות המקצועי בעוד שנה או שנתיים (גרשון שעשה את רוב הקריירה בחו"ל וניקי). לא בשביל זה הייתי מביא עוזר מאמן לעונה הקרובה.
צריך להביא לפה עוזר מאמן כי הוא יכול לתת לנו ערך שחסר לצוות המקצועי (ולנו האוהדים כרגע לא ידוע מה הוא כי אנחנו לא מכירים באמת את הנפשות הפועלות שיהיו בצוות).

ועוד הערת אגב - כשקראתי ששוקלים להביא את שיימן כמאמן מנטלי כי הוא עושה תואר בפסיכולוגיה, זה היה נשמע לי כמו טיעון טיפשי כי בתואר הראשון בפסיכולוגיה לומדים הרבה מאד קורסים כלליים ומעט מאד על עבודה יישומית. יותר מאוחר עלה איפה שהוא שהוא מסיים את התואר השני שלו בפסיכולוגיית ספורט וזו שאלה אם התואר בהולנד הוא מחקרי או מחקרי-טיפולי (יש מדינות שבהן הוא נוגע רק למחקר ויש מדינות שהוא כולל עיסוק משמעותי בצד היישומי שמלווה בפרקטיקום בשטח). אם הוא מחקרי-טיפולי, שיימן לגמרי יכול להיות בעל ערך משמעותי למועדון ולהביא לפה משהו שאין ממש בארץ כרגע. לא הייתי מזלזל בזה.
בדקתי. באתר שלו (https://www.inspiracoaching.nl/) כתוב שהוא עשה את התואר השני בפסיכולוגיית ספורט באוניברסטית אמסטרדם.
לפי האתר שלהם (https://www.uva.nl/shared-content/progr ... 6dso72fBmw), מדובר בתואר מחקרי-יישומי שכולל פרקטיקום. התכנית נשמעת לי קצרה ביחס למה שנהוג בתארים טיפוליים בארץ, אבל עדיין מדובר בהשכלה אקדמית מבוססת מחקר ולא ביועצים מנטליים וקואוצ'רים מטעם עצמם שעשו הכשרות תעודה קצרות ולא מוכרות.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

אומרים ששיימן ירד מהפרק בכל מקרה
ToniKroos
שחקן העונה
הודעות: 1057
הצטרף: 01 פברואר 2023, 18:38

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ToniKroos »

מה רע בעצם בלהחזיר את עזריה ליועץ מנטלי? הוא כבר לא עובד עם בכר
ToniKroos
שחקן העונה
הודעות: 1057
הצטרף: 01 פברואר 2023, 18:38

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ToniKroos »

Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 19:58 אומרים ששיימן ירד מהפרק בכל מקרה
שיביאו את אלירן עטר אם כבר רוצים שחקני עבר
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

ToniKroos כתב: 23 מאי 2023, 19:58 מה רע בעצם בלהחזיר את עזריה ליועץ מנטלי? הוא כבר לא עובד עם בכר
בזמנו, הוא זה שרצה לעזוב את הכדורגל כדי לעסוק בדברים אחרים.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

אכן. עזריה רוצה לעבוד באופן פרטי ולא להתעסק במסגרת קבוצתית. אני מקווה שכן יאיישו את העמדה הזאת כי ראינו כמה זה קריטי בעונות האחרונות. בכל מקרה מעבר לבחירה התמוהה במאמן כל עניין הצוות נראה שנבנה בצורה די רשלנית ולא מרשימה. היית מצפה שאחרי צוות כל כך מרשים שהיה לנו כאן בשנים האחרונות שהם יעשו הכל כדי לבנות צוות מקצועי חזק ומנוסה שיעזור לדגו.
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 21:18 אכן. עזריה רוצה לעבוד באופן פרטי ולא להתעסק במסגרת קבוצתית. אני מקווה שכן יאיישו את העמדה הזאת כי ראינו כמה זה קריטי בעונות האחרונות. בכל מקרה מעבר לבחירה התמוהה במאמן כל עניין הצוות נראה שנבנה בצורה די רשלנית ולא מרשימה. היית מצפה שאחרי צוות כל כך מרשים שהיה לנו כאן בשנים האחרונות שהם יעשו הכל כדי לבנות צוות מקצועי חזק ומנוסה שיעזור לדגו.
אם נעזוב לרגע את המינוי של דגו עצמו, למה זה לא צוות מקצועי חזק? את מי מאנשי המקצוע הישראלים היית רוצה פה?

אמנם לנו יש ביקורות על הצוות הפיזיולוגי של בכר, אבל הוא נחשב טוב, הצליח פה ואמור להביא הרבה ניסיון לעונה הבאה. איתי זילפה הוא מאמן השוערים של הנבחרת ובעברו מאמן השוערים של אשדוד שייצרו את מרציאנו, משפתי וג׳ראפי, שזה יפה מאד לרמת השוערים הישראלים. המינוי היחיד שהוא חריג זה של וייזינגר האח, אבל גם הוא מאמן ראשי שנתיים בלאומית ואחרי שראינו את אח שלו בבוגרת, אני נוטה לחשוב שגם בו יכול להיות פוטנציאל. מעבר לזה, הוא מכיר את המערכת ומוכר לה היטב. זה לא שמהמרים על מאמן גנרית לא מוכר שספק מה יעשה פה.

עדיין חסרים שני אנשי צוות ונראה שמנסים להביא מהן ערך שונה. אני אמנם נגד זה, אבל אני מבין את ההיגיון בלהביא עוזר מאמן שהוא פיגורה, גם אם בלי ניסיון, כששאר הצוות לא כולל דמויות דומיננטיות ומוכרות. זה מה שאמור לעזוב ״להחזיק״ את השחקנים ולנהל את הסגל. לתפקיד הדני, האחריות על הצד המנטלי, חשבו להביא את שיימן שלפחות לפי ההכשרה שלו אמור להיות אופציה מתאימה. לא יודע מה רמתו בפועל.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

ברק.י כתב: 23 מאי 2023, 23:07
Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 21:18 אכן. עזריה רוצה לעבוד באופן פרטי ולא להתעסק במסגרת קבוצתית. אני מקווה שכן יאיישו את העמדה הזאת כי ראינו כמה זה קריטי בעונות האחרונות. בכל מקרה מעבר לבחירה התמוהה במאמן כל עניין הצוות נראה שנבנה בצורה די רשלנית ולא מרשימה. היית מצפה שאחרי צוות כל כך מרשים שהיה לנו כאן בשנים האחרונות שהם יעשו הכל כדי לבנות צוות מקצועי חזק ומנוסה שיעזור לדגו.
אם נעזוב לרגע את המינוי של דגו עצמו, למה זה לא צוות מקצועי חזק? את מי מאנשי המקצוע הישראלים היית רוצה פה?

אמנם לנו יש ביקורות על הצוות הפיזיולוגי של בכר, אבל הוא נחשב טוב, הצליח פה ואמור להביא הרבה ניסיון לעונה הבאה. איתי זילפה הוא מאמן השוערים של הנבחרת ובעברו מאמן השוערים של אשדוד שייצרו את מרציאנו, משפתי וג׳ראפי, שזה יפה מאד לרמת השוערים הישראלים. המינוי היחיד שהוא חריג זה של וייזינגר האח, אבל גם הוא מאמן ראשי שנתיים בלאומית ואחרי שראינו את אח שלו בבוגרת, אני נוטה לחשוב שגם בו יכול להיות פוטנציאל. מעבר לזה, הוא מכיר את המערכת ומוכר לה היטב. זה לא שמהמרים על מאמן גנרית לא מוכר שספק מה יעשה פה.

עדיין חסרים שני אנשי צוות ונראה שמנסים להביא מהן ערך שונה. אני אמנם נגד זה, אבל אני מבין את ההיגיון בלהביא עוזר מאמן שהוא פיגורה, גם אם בלי ניסיון, כששאר הצוות לא כולל דמויות דומיננטיות ומוכרות. זה מה שאמור לעזוב ״להחזיק״ את השחקנים ולנהל את הסגל. לתפקיד הדני, האחריות על הצד המנטלי, חשבו להביא את שיימן שלפחות לפי ההכשרה שלו אמור להיות אופציה מתאימה. לא יודע מה רמתו בפועל.
שחר וויזינגר לא מתאים להיות עוזר מאמן פה לדעתי. הוא צעיר מדי ובוסרי מדי. אם היית אומר לי ליד מאמן שהוא פיגורה אז סבבה אבל להביא את דגו ואז בנוסף עליו את וייזינגר זה כבר בעייתי. וחסר אנשים ברמתם של צרפתי, וייזינגר (מבחינת האחריות על הנייחים) ואדם סטייל דני. לגבי שיימן אמרתי לך שכנראה ירדו מזה למרות שהוא רצה להגיע. הבעיה היא שכשיש לך מאמן שהוא כל כך לא במעמד גבוה כמו דגו שכמעט כל עוזר מאמן שתביא שהוא מנוסה יראה כאחד שנמצא במעמד כמעט זהה לשלו ושיכול לחתור תחתיו. נגיד לדעתי בנאדו באמת יכול להיות אחלה עוזר מאמן וגם עשה עבודה מצויינת בב״ש במיוחד בקטע של הנייחים אבל אתה לא תביא אותו על הראש של דגו כי זה יהיה מוזר.
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 23:13
ברק.י כתב: 23 מאי 2023, 23:07
Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 21:18 אכן. עזריה רוצה לעבוד באופן פרטי ולא להתעסק במסגרת קבוצתית. אני מקווה שכן יאיישו את העמדה הזאת כי ראינו כמה זה קריטי בעונות האחרונות. בכל מקרה מעבר לבחירה התמוהה במאמן כל עניין הצוות נראה שנבנה בצורה די רשלנית ולא מרשימה. היית מצפה שאחרי צוות כל כך מרשים שהיה לנו כאן בשנים האחרונות שהם יעשו הכל כדי לבנות צוות מקצועי חזק ומנוסה שיעזור לדגו.
אם נעזוב לרגע את המינוי של דגו עצמו, למה זה לא צוות מקצועי חזק? את מי מאנשי המקצוע הישראלים היית רוצה פה?

אמנם לנו יש ביקורות על הצוות הפיזיולוגי של בכר, אבל הוא נחשב טוב, הצליח פה ואמור להביא הרבה ניסיון לעונה הבאה. איתי זילפה הוא מאמן השוערים של הנבחרת ובעברו מאמן השוערים של אשדוד שייצרו את מרציאנו, משפתי וג׳ראפי, שזה יפה מאד לרמת השוערים הישראלים. המינוי היחיד שהוא חריג זה של וייזינגר האח, אבל גם הוא מאמן ראשי שנתיים בלאומית ואחרי שראינו את אח שלו בבוגרת, אני נוטה לחשוב שגם בו יכול להיות פוטנציאל. מעבר לזה, הוא מכיר את המערכת ומוכר לה היטב. זה לא שמהמרים על מאמן גנרית לא מוכר שספק מה יעשה פה.

עדיין חסרים שני אנשי צוות ונראה שמנסים להביא מהן ערך שונה. אני אמנם נגד זה, אבל אני מבין את ההיגיון בלהביא עוזר מאמן שהוא פיגורה, גם אם בלי ניסיון, כששאר הצוות לא כולל דמויות דומיננטיות ומוכרות. זה מה שאמור לעזוב ״להחזיק״ את השחקנים ולנהל את הסגל. לתפקיד הדני, האחריות על הצד המנטלי, חשבו להביא את שיימן שלפחות לפי ההכשרה שלו אמור להיות אופציה מתאימה. לא יודע מה רמתו בפועל.
שחר וויזינגר לא מתאים להיות עוזר מאמן פה לדעתי. הוא צעיר מדי ובוסרי מדי. אם היית אומר לי ליד מאמן שהוא פיגורה אז סבבה אבל להביא את דגו ואז בנוסף עליו את וייזינגר זה כבר בעייתי. וחסר אנשים ברמתם של צרפתי, וייזינגר (מבחינת האחריות על הנייחים) ואדם סטייל דני. לגבי שיימן אמרתי לך שכנראה ירדו מזה למרות שהוא רצה להגיע. הבעיה היא שכשיש לך מאמן שהוא כל כך לא במעמד גבוה כמו דגו שכמעט כל עוזר מאמן שתביא שהוא מנוסה יראה כאחד שנמצא במעמד כמעט זהה לשלו ושיכול לחתור תחתיו. נגיד לדעתי בנאדו באמת יכול להיות אחלה עוזר מאמן וגם עשה עבודה מצויינת בב״ש במיוחד בקטע של הנייחים אבל אתה לא תביא אותו על הראש של דגו כי זה יהיה מוזר.
לגבי וייזינגר, נצטרך לחכות ולראות. בעפולה הוא שיחק כדורגל יפה (גם בנייחים) ואנחנו לא מכירים את ההתנהלות שלו. יכול להיות שהוא דומה באופיו לאחיו הגדול. נקווה שהוא יראה יכולות ולא ייכשל בתפקידו. בכל מקרה, אני מניח שבגלל מה שאתה אומר בנוגע לו ולדגו, מחפשים למשרת עוזר המאמן הנוסף פיגורה, אנשים כמו דקל ושכטר. גם בנאדו הוא אופציה טובה ל-"תקן" הזה. אני מסכים.
לגבי שיימן, גם אם הוא לא רלוונטי, הכוונה נכונה. זה לא שבונים פה צוות מקצועי מחפיר. יוצרים פה מעטפת טובה עבור דגו.
בסופו של דבר, המינוי של דגו הוא זה שמעלה את כל הסוגיות האלה שכתבת ולא האנשים שממנים לצוות שלו. ולכן, מזה התחילה התגובה הקודמת שלי.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 17311
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

ברק.י כתב: 23 מאי 2023, 23:26
Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 23:13
ברק.י כתב: 23 מאי 2023, 23:07

אם נעזוב לרגע את המינוי של דגו עצמו, למה זה לא צוות מקצועי חזק? את מי מאנשי המקצוע הישראלים היית רוצה פה?

אמנם לנו יש ביקורות על הצוות הפיזיולוגי של בכר, אבל הוא נחשב טוב, הצליח פה ואמור להביא הרבה ניסיון לעונה הבאה. איתי זילפה הוא מאמן השוערים של הנבחרת ובעברו מאמן השוערים של אשדוד שייצרו את מרציאנו, משפתי וג׳ראפי, שזה יפה מאד לרמת השוערים הישראלים. המינוי היחיד שהוא חריג זה של וייזינגר האח, אבל גם הוא מאמן ראשי שנתיים בלאומית ואחרי שראינו את אח שלו בבוגרת, אני נוטה לחשוב שגם בו יכול להיות פוטנציאל. מעבר לזה, הוא מכיר את המערכת ומוכר לה היטב. זה לא שמהמרים על מאמן גנרית לא מוכר שספק מה יעשה פה.

עדיין חסרים שני אנשי צוות ונראה שמנסים להביא מהן ערך שונה. אני אמנם נגד זה, אבל אני מבין את ההיגיון בלהביא עוזר מאמן שהוא פיגורה, גם אם בלי ניסיון, כששאר הצוות לא כולל דמויות דומיננטיות ומוכרות. זה מה שאמור לעזוב ״להחזיק״ את השחקנים ולנהל את הסגל. לתפקיד הדני, האחריות על הצד המנטלי, חשבו להביא את שיימן שלפחות לפי ההכשרה שלו אמור להיות אופציה מתאימה. לא יודע מה רמתו בפועל.
שחר וויזינגר לא מתאים להיות עוזר מאמן פה לדעתי. הוא צעיר מדי ובוסרי מדי. אם היית אומר לי ליד מאמן שהוא פיגורה אז סבבה אבל להביא את דגו ואז בנוסף עליו את וייזינגר זה כבר בעייתי. וחסר אנשים ברמתם של צרפתי, וייזינגר (מבחינת האחריות על הנייחים) ואדם סטייל דני. לגבי שיימן אמרתי לך שכנראה ירדו מזה למרות שהוא רצה להגיע. הבעיה היא שכשיש לך מאמן שהוא כל כך לא במעמד גבוה כמו דגו שכמעט כל עוזר מאמן שתביא שהוא מנוסה יראה כאחד שנמצא במעמד כמעט זהה לשלו ושיכול לחתור תחתיו. נגיד לדעתי בנאדו באמת יכול להיות אחלה עוזר מאמן וגם עשה עבודה מצויינת בב״ש במיוחד בקטע של הנייחים אבל אתה לא תביא אותו על הראש של דגו כי זה יהיה מוזר.
לגבי וייזינגר, נצטרך לחכות ולראות. בעפולה הוא שיחק כדורגל יפה (גם בנייחים) ואנחנו לא מכירים את ההתנהלות שלו. יכול להיות שהוא דומה באופיו לאחיו הגדול. נקווה שהוא יראה יכולות ולא ייכשל בתפקידו. בכל מקרה, אני מניח שבגלל מה שאתה אומר בנוגע לו ולדגו, מחפשים למשרת עוזר המאמן הנוסף פיגורה, אנשים כמו דקל ושכטר. גם בנאדו הוא אופציה טובה ל-"תקן" הזה. אני מסכים.
לגבי שיימן, גם אם הוא לא רלוונטי, הכוונה נכונה. זה לא שבונים פה צוות מקצועי מחפיר. יוצרים פה מעטפת טובה עבור דגו.
בסופו של דבר, המינוי של דגו הוא זה שמעלה את כל הסוגיות האלה שכתבת ולא האנשים שממנים לצוות שלו. ולכן, מזה התחילה התגובה הקודמת שלי.
יענקל’ה אמר שהוא לא יביא מאמן שהיה אצלו מאמן ראשי כעוזר מאמן מתחת למסאי והאמת שיש בזה היגיון. זה סתם מבוא לחתרנות ובעיות היררכיה. גם צריך אנליסט רציני כמו אדם דיוויד ולא מישהו ברמה נמוכה מבחוץ שמחלטר אצל קבסה
ברק.י
מכונת תארים
הודעות: 3388
הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24

Re: מאמן הקבוצה מסאי דגו - נושא רשמי

שליחה על ידי ברק.י »

Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 23:39
ברק.י כתב: 23 מאי 2023, 23:26
Shocking4U כתב: 23 מאי 2023, 23:13
שחר וויזינגר לא מתאים להיות עוזר מאמן פה לדעתי. הוא צעיר מדי ובוסרי מדי. אם היית אומר לי ליד מאמן שהוא פיגורה אז סבבה אבל להביא את דגו ואז בנוסף עליו את וייזינגר זה כבר בעייתי. וחסר אנשים ברמתם של צרפתי, וייזינגר (מבחינת האחריות על הנייחים) ואדם סטייל דני. לגבי שיימן אמרתי לך שכנראה ירדו מזה למרות שהוא רצה להגיע. הבעיה היא שכשיש לך מאמן שהוא כל כך לא במעמד גבוה כמו דגו שכמעט כל עוזר מאמן שתביא שהוא מנוסה יראה כאחד שנמצא במעמד כמעט זהה לשלו ושיכול לחתור תחתיו. נגיד לדעתי בנאדו באמת יכול להיות אחלה עוזר מאמן וגם עשה עבודה מצויינת בב״ש במיוחד בקטע של הנייחים אבל אתה לא תביא אותו על הראש של דגו כי זה יהיה מוזר.
לגבי וייזינגר, נצטרך לחכות ולראות. בעפולה הוא שיחק כדורגל יפה (גם בנייחים) ואנחנו לא מכירים את ההתנהלות שלו. יכול להיות שהוא דומה באופיו לאחיו הגדול. נקווה שהוא יראה יכולות ולא ייכשל בתפקידו. בכל מקרה, אני מניח שבגלל מה שאתה אומר בנוגע לו ולדגו, מחפשים למשרת עוזר המאמן הנוסף פיגורה, אנשים כמו דקל ושכטר. גם בנאדו הוא אופציה טובה ל-"תקן" הזה. אני מסכים.
לגבי שיימן, גם אם הוא לא רלוונטי, הכוונה נכונה. זה לא שבונים פה צוות מקצועי מחפיר. יוצרים פה מעטפת טובה עבור דגו.
בסופו של דבר, המינוי של דגו הוא זה שמעלה את כל הסוגיות האלה שכתבת ולא האנשים שממנים לצוות שלו. ולכן, מזה התחילה התגובה הקודמת שלי.
יענקל’ה אמר שהוא לא יביא מאמן שהיה אצלו מאמן ראשי כעוזר מאמן מתחת למסאי והאמת שיש בזה היגיון. זה סתם מבוא לחתרנות ובעיות היררכיה. גם צריך אנליסט רציני כמו אדם דיוויד ולא מישהו ברמה נמוכה מבחוץ שמחלטר אצל קבסה
מסכים איתך בנוגע לעוזר המאמן. אני מאד מקווה שיצליחו למצוא מישהו מתאים שישלים בצורה טובה את מה שחסר לצוות.

בריאיון של אדם דיוויד לקבסה (אאל"ט) בזמן חגיגות האליפות, הוא דיבר על זה שמי שיחליף אותו יבוא מהצוות הקיים ושהוא עצמו הציע למועדון לערוך חפיפה למי שינהל את הצוות אחריו. אני מניח שהאנליסט של קבסה (שהיה האנליסט של דגו בהפועל עכו) אמור להצטרף לצוות, אבל לא לבוא כמחליף לאדם דיוויד שניהל את המחלקה. זה נשמע מופרך לחלוטין.
נעול