מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
דיוני מכבי חיפה בכדורגל
מנהל: Shocking4U
-
- אגדה ירוקה
- הודעות: 4915
- הצטרף: 01 אוגוסט 2022, 19:26
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
פחות מ-1.5-1.7 מיליון יורו אין מה לשחרר אותו. זה לא לשכת הסעד פה. אנחנו גם צריכים את הכסף למחליף.
- KevinDurant
- חבר בבורד
- הודעות: 6665
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3295
- הצטרף: 26 אפריל 2022, 10:40
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
לפי גולדשיין פרצוורוש שידרגה את ההצעה.
לדעתי זה יסגר סביב ה1.5 מיליון.
לדעתי זה יסגר סביב ה1.5 מיליון.
-
- קפטן ירוק
- הודעות: 2466
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
- KevinDurant
- חבר בבורד
- הודעות: 6665
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
- Shocking4U
- מנהל הבורד
- הודעות: 17322
- הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
הוא וסבע לא יהיו פה. זה די שקוף
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3389
- הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
ברמה האישית, אני מסכים איתך.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
- Shocking4U
- מנהל הבורד
- הודעות: 17322
- הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.
ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3389
- הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
1.8 זו התפרשות סבירה לכל הצדדים.Shocking4U כתב: ↑25 מאי 2023, 12:43 אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.
ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
לשחרר אותו באזור המיליון (מה שההונגרים מציעים כרגע) זה ממש לבוא ולהגיד לקבוצות אחרות ״אנחנו ניתנים לכיפוף. בואו לקנות מאיתנו שחקנים״.
-
- קפטן ירוק
- הודעות: 2248
- הצטרף: 24 מאי 2022, 23:55
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
זה לא רק כלפי קבוצות אחרות.ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 13:081.8 זו התפרשות סבירה לכל הצדדים.Shocking4U כתב: ↑25 מאי 2023, 12:43 אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.
ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
לשחרר אותו באזור המיליון (מה שההונגרים מציעים כרגע) זה ממש לבוא ולהגיד לקבוצות אחרות ״אנחנו ניתנים לכיפוף. בואו לקנות מאיתנו שחקנים״.
זה גם לשחקנים שחותמים אצלינו על חוזים עם סעיפי יציאה ויבינו שמספיק לעשות קצת פרצופים והסכום נחתך.
- KevinDurant
- חבר בבורד
- הודעות: 6665
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 12:38ברמה האישית, אני מסכים איתך.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)
בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.
מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3389
- הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אמת.dyarok כתב: ↑25 מאי 2023, 13:39זה לא רק כלפי קבוצות אחרות.ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 13:081.8 זו התפרשות סבירה לכל הצדדים.Shocking4U כתב: ↑25 מאי 2023, 12:43 אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.
ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
לשחרר אותו באזור המיליון (מה שההונגרים מציעים כרגע) זה ממש לבוא ולהגיד לקבוצות אחרות ״אנחנו ניתנים לכיפוף. בואו לקנות מאיתנו שחקנים״.
זה גם לשחקנים שחותמים אצלינו על חוזים עם סעיפי יציאה ויבינו שמספיק לעשות קצת פרצופים והסכום נחתך.
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3389
- הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
תראה, אני נוטה להסכים, אבל קשה לי לקבוע אם הקו המנחה שאתה מציע חייב להיות נוקשה לחלוטין, בלי אף גמישות.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 14:12אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 12:38ברמה האישית, אני מסכים איתך.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)
בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.
מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
זה מאד תלוי בכמה מוכנים להתפשר, מה האלטרנטיבות בשוק ומה מעריכים שיקרה פה אם לא יבואו לקראתו.
במצבים מסוימים עדיף להתפשר על 200 אלף, כדי להישאר ביחסים טובים עם השחקן (למקרה שייכשל בחו"ל וישקול חזרה לארץ) ולהביא דם חדש ברמה זהה לסגל (במקום להחזיק פה שחקן ממורמר שבסוף יהפוך לשחקן ספסל).
יחד עם זאת, אני חושב שההתנהלות של פאני בכל הנוגע לחוזים ויציאה לחו"ל היא קטנונית ואמוציונלית מהרגע שהוא התחיל לשחק פה בבוגרים.
בסוף העונה הראשונה שלו פה, הוא הסכים להאריך חוזה רק לאחר שלא קיבל הצעות ולאחר שהקבוצה השלימה לו רטרואקטיבית את השכר, כאילו שלא הוא חתם על החוזה הראשון עם השכר הנמוך, וזה הוצג כאילו קיפחו אותו וניצלו אותו.
בסוף העונה השנייה שלו, הוא לא שוב לא הצליח לקבל הצעות, נראה חסר חשק והתנהל בצורה שגויה במוקדמות ליגת האלופות, כשהיה צריך לעלות מהספסל (במשחק השני של המוקדמות ולא אחרי שסופסל למשך תקופה ארוכה).
הקיץ הוא שוב רוצה לצאת לחו"ל ושוב לא מביא הצעה שתואמת את סעיף השחרור שעליו הוא הסכים וחתם. אם יסרבו לו, אני מאד מקווה שהוא לא יתמרמר שוב כי כל ההתנהלות שלו באמת לא רצינית.
- KevinDurant
- חבר בבורד
- הודעות: 6665
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אני מוכן להתפשר אולי מעט לכיוון בונוסים או מענקים וכאלה אבל מאוד בקטנה.ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 14:47תראה, אני נוטה להסכים, אבל קשה לי לקבוע אם הקו המנחה שאתה מציע חייב להיות נוקשה לחלוטין, בלי אף גמישות.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 14:12אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 12:38
ברמה האישית, אני מסכים איתך.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)
בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.
מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
זה מאד תלוי בכמה מוכנים להתפשר, מה האלטרנטיבות בשוק ומה מעריכים שיקרה פה אם לא יבואו לקראתו.
במצבים מסוימים עדיף להתפשר על 200 אלף, כדי להישאר ביחסים טובים עם השחקן (למקרה שייכשל בחו"ל וישקול חזרה לארץ) ולהביא דם חדש ברמה זהה לסגל (במקום להחזיק פה שחקן ממורמר שבסוף יהפוך לשחקן ספסל).
יחד עם זאת, אני חושב שההתנהלות של פאני בכל הנוגע לחוזים ויציאה לחו"ל היא קטנונית ואמוציונלית מהרגע שהוא התחיל לשחק פה בבוגרים.
בסוף העונה הראשונה שלו פה, הוא הסכים להאריך חוזה רק לאחר שלא קיבל הצעות ולאחר שהקבוצה השלימה לו רטרואקטיבית את השכר, כאילו שלא הוא חתם על החוזה הראשון עם השכר הנמוך, וזה הוצג כאילו קיפחו אותו וניצלו אותו.
בסוף העונה השנייה שלו, הוא לא שוב לא הצליח לקבל הצעות, נראה חסר חשק והתנהל בצורה שגויה במוקדמות ליגת האלופות, כשהיה צריך לעלות מהספסל (במשחק השני של המוקדמות ולא אחרי שסופסל למשך תקופה ארוכה).
הקיץ הוא שוב רוצה לצאת לחו"ל ושוב לא מביא הצעה שתואמת את סעיף השחרור שעליו הוא הסכים וחתם. אם יסרבו לו, אני מאד מקווה שהוא לא יתמרמר שוב כי כל ההתנהלות שלו באמת לא רצינית.
זה לא שהדרישה פה היא 4 מיליון יורו. 2 מיליון יורו זה מחיר לגיטימי מבחינת השוק, אין פה קפיצה מעל הפופיק
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3389
- הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אוקיי, גם זו לגמרי אופציה.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 14:52אני מוכן להתפשר אולי מעט לכיוון בונוסים או מענקים וכאלה אבל מאוד בקטנה.ברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 14:47תראה, אני נוטה להסכים, אבל קשה לי לקבוע אם הקו המנחה שאתה מציע חייב להיות נוקשה לחלוטין, בלי אף גמישות.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 14:12
אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).
ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)
בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.
מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
זה מאד תלוי בכמה מוכנים להתפשר, מה האלטרנטיבות בשוק ומה מעריכים שיקרה פה אם לא יבואו לקראתו.
במצבים מסוימים עדיף להתפשר על 200 אלף, כדי להישאר ביחסים טובים עם השחקן (למקרה שייכשל בחו"ל וישקול חזרה לארץ) ולהביא דם חדש ברמה זהה לסגל (במקום להחזיק פה שחקן ממורמר שבסוף יהפוך לשחקן ספסל).
יחד עם זאת, אני חושב שההתנהלות של פאני בכל הנוגע לחוזים ויציאה לחו"ל היא קטנונית ואמוציונלית מהרגע שהוא התחיל לשחק פה בבוגרים.
בסוף העונה הראשונה שלו פה, הוא הסכים להאריך חוזה רק לאחר שלא קיבל הצעות ולאחר שהקבוצה השלימה לו רטרואקטיבית את השכר, כאילו שלא הוא חתם על החוזה הראשון עם השכר הנמוך, וזה הוצג כאילו קיפחו אותו וניצלו אותו.
בסוף העונה השנייה שלו, הוא לא שוב לא הצליח לקבל הצעות, נראה חסר חשק והתנהל בצורה שגויה במוקדמות ליגת האלופות, כשהיה צריך לעלות מהספסל (במשחק השני של המוקדמות ולא אחרי שסופסל למשך תקופה ארוכה).
הקיץ הוא שוב רוצה לצאת לחו"ל ושוב לא מביא הצעה שתואמת את סעיף השחרור שעליו הוא הסכים וחתם. אם יסרבו לו, אני מאד מקווה שהוא לא יתמרמר שוב כי כל ההתנהלות שלו באמת לא רצינית.
זה לא שהדרישה פה היא 4 מיליון יורו. 2 מיליון יורו זה מחיר לגיטימי מבחינת השוק, אין פה קפיצה מעל הפופיק
כך או כך, שנינו מסכימים שלהתפשר על 25% מהסכום ובטח על 50% זה מוגזם.
-
- מחוזר באירופה
- הודעות: 871
- הצטרף: 05 יוני 2022, 21:38
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
בקשר לאמירה של אלברמןברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 12:38ברמה האישית, אני מסכים איתך.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
מכירת שחקנים זה נחמד ובונוס יפה
הצלחה של הקבוצה במפעלים האירופיים מכניסה הרבה יותר כסף ממכירה של 10 שחקנים
- KevinDurant
- חבר בבורד
- הודעות: 6665
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
אין בעיה למכור שחקנים ולתת להם להתקדם, זה חלק מהכדורגל.Adi81 כתב: ↑25 מאי 2023, 14:57בקשר לאמירה של אלברמןברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 12:38ברמה האישית, אני מסכים איתך.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
מכירת שחקנים זה נחמד ובונוס יפה
הצלחה של הקבוצה במפעלים האירופיים מכניסה הרבה יותר כסף ממכירה של 10 שחקנים
אבל יש הבדל בין למכור שחקן כמו פאני במחיר מציאה לבין למקסם רווחים ולתת לשחקנים להתקדם ולהשתדרג
-
- מכונת תארים
- הודעות: 3389
- הצטרף: 06 מאי 2022, 15:24
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
זה לא במקום, אלא המנגנון עצמו להתפתחות והגעה להישגים לאורך זמן, בדומה למועדונים אחרים שעושים אתזה עם מודלים שמתאימים להן: בנפיקה, רד בול, אייאקס וכו׳. כמובן, בהנחה והפעולות שאנחנו רואים כרגע אכן מעידות על האסטרטגיה הזו. יכול מאד להיות שאין קשר בין מכירה של פאני לרכישה של שחקנים צעירים שיובילו את הקבוצה בעוד שנתיים-שלוש.Adi81 כתב: ↑25 מאי 2023, 14:57בקשר לאמירה של אלברמןברק.י כתב: ↑25 מאי 2023, 12:38ברמה האישית, אני מסכים איתך.KevinDurant כתב: ↑25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.
הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.
מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.
או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.
למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.
ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.
ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
מכירת שחקנים זה נחמד ובונוס יפה
הצלחה של הקבוצה במפעלים האירופיים מכניסה הרבה יותר כסף ממכירה של 10 שחקנים
-
- קפטן ירוק
- הודעות: 2027
- הצטרף: 04 יוני 2022, 13:02
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
מישהו יודע מה הקטע עם ההונגרים האלו?
ממתי הם כאלה אימפריה שהם יכולים לקנות שחקנים מאיתנו?
הליגה ההונגרית די חלשה , איך הם מוצאים כל כך הרבה כסף?
ממתי הם כאלה אימפריה שהם יכולים לקנות שחקנים מאיתנו?
הליגה ההונגרית די חלשה , איך הם מוצאים כל כך הרבה כסף?
- Apoc
- יו״ר הבורד
- הודעות: 11248
- הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
בשנים האחרונות הם פרצו את תקרת ההוצאות שלהם על שחקנים עם רכישות על סך 2.5 ו2 מיליון יורו
אופטימיות במכבי חיפה
- DelPiero
- הענק הירוק
- הודעות: 1715
- הצטרף: 11 מאי 2022, 05:53
- מיקום: Berlin
- Shocking4U
- מנהל הבורד
- הודעות: 17322
- הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
- רק מכבי
- אגדה ירוקה
- הודעות: 4230
- הצטרף: 29 מאי 2023, 14:45
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
בהצלחה.
אין שקוף מזה שאנחנו נפגוש אותם באירופה.
אין שקוף מזה שאנחנו נפגוש אותם באירופה.
- Apoc
- יו״ר הבורד
- הודעות: 11248
- הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
בסיבוב השני? הלוואי, יש אופציות גרועות הרבה יותר
אופטימיות במכבי חיפה
- רק מכבי
- אגדה ירוקה
- הודעות: 4230
- הצטרף: 29 מאי 2023, 14:45
- Apoc
- יו״ר הבורד
- הודעות: 11248
- הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
550 אלף יורו ברוטו לעונה
זה בערך 380 אלף נטו יורו
כלומר פער של קצת יותר מ100 אלף יורו ממה שהרוויח פה (והיה מרוויח יותר אם היה רוצה להשאר)
אופטימיות במכבי חיפה
- KevinDurant
- חבר בבורד
- הודעות: 6665
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
בדרכ מפרסמים סכומים בכדורגל בנטו, לא בברוטו.
קניאס ועוד כמה מקורבים שאני מכיר לשחקן טוענים לא פעם שהמועדון לא "מתלהב" להשאיר אותו ורוצה לרענן שם, גם לא נראה מנגד "שמתאבדים" להשאיר אותו.
כנראה שיש פה משהו מאחורי הקלעים.
לא הייתי מתנגד ברמת העיקרון לרענון על המשבצת הזאת אבל כשיש כל כך הרבה עוזבים וכל כך הרבה בלאגן בקבוצה אני לא יודע אם זה הזמן לאבד עוגן נוסף
- Apoc
- יו״ר הבורד
- הודעות: 11248
- הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
מלא פעמים מפרסמים בברוטוKevinDurant כתב: ↑31 מאי 2023, 18:44בדרכ מפרסמים סכומים בכדורגל בנטו, לא בברוטו.
קניאס ועוד כמה מקורבים שאני מכיר לשחקן טוענים לא פעם שהמועדון לא "מתלהב" להשאיר אותו ורוצה לרענן שם, גם לא נראה מנגד "שמתאבדים" להשאיר אותו.
כנראה שיש פה משהו מאחורי הקלעים.
לא הייתי מתנגד ברמת העיקרון לרענון על המשבצת הזאת אבל כשיש כל כך הרבה עוזבים וכל כך הרבה בלאגן בקבוצה אני לא יודע אם זה הזמן לאבד עוגן נוסף
בעיקר שחקנים של בית"ר ושחקנים שעוברים לחו"ל
את הסכומים של שחקנים של מכבי חיפה אכן תמיד מפרסמים בנטו כמו גם של ב"ש ות"א
ולדעתי מה שרשמת על המועדון זה שטויות
אופטימיות במכבי חיפה
- benrey
- הענק הירוק
- הודעות: 1866
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 00:48
Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי
באמת איזה טיפש בן אדם יכול להיות
העיקר לסמן וי
הליגה ההונגרית חלשה מהליגה הישראלית, יש שם אצטדיונים שהי"א נראה כמו הברנבואו לידם
שחקן טיפש אין לי מה להגיד
העיקר לסמן וי
הליגה ההונגרית חלשה מהליגה הישראלית, יש שם אצטדיונים שהי"א נראה כמו הברנבואו לידם
שחקן טיפש אין לי מה להגיד
-
- אלוף המדינה
- הודעות: 2866
- הצטרף: 25 אפריל 2022, 01:57