נושא העברות ורכש רשמי - קיץ 23/24

[KevinDurant]

אנשים פה לוקחים ברצינות את הכתבות של בן דור וגולדשטיין (שאין לי משהו אישי נגדם כמובן) שממחזרים את אותם כתבות ואותם שמות כבר חודש ולא יודעים שום דבר וגם אומרים את זה וקוראים את הדברים בשקיקה.

חכו שבועיים-שלוש, נראה לאן נגיע ותשפטו בפועל


אני זוכר שביקרתי את המועדון בטירוף על חודש ינואר האחרון שלא הביאו קשר אחורי במקום נטע ולא הביאו 10 להתקפה ובסוף בשבוע האחרון של החלון הביאו את נאור וסבע וזה היה חלון של 9

אז בשביל מה לכתוב בטירוף?

[David]

כי הם נהנים לחפור על זה

הולכים על כנף או קשר אחורי זר?

[Nirgreen]

6 שחקני הרכב לא יהיו פה עונה הבאה
איפה אלברמן? יושן בעמידה או מחכה למעטפת של שחר שיזרוק לו כמה מילים טובות

[Ganjot]

אנשים פה לוקחים ברצינות את הכתבות של בן דור וגולדשטיין (שאין לי משהו אישי נגדם כמובן) שממחזרים את אותם כתבות ואותם שמות כבר חודש ולא יודעים שום דבר וגם אומרים את זה וקוראים את הדברים בשקיקה.

חכו שבועיים-שלוש, נראה לאן נגיע ותשפטו בפועל


אני זוכר שביקרתי את המועדון בטירוף על חודש ינואר האחרון שלא הביאו קשר אחורי במקום נטע ולא הביאו 10 להתקפה ובסוף בשבוע האחרון של החלון הביאו את נאור וסבע וזה היה חלון של 9

אז בשביל מה לכתוב בטירוף?

כדי להוציא תסכול מחלון העברות שמרגיש כמו מכירת חיסול אחרי עונה עם הכנסות שיא ואחרי שאנשים שמו על הקבוצה אלפי - עשרות אלפי שקלים בעונה החולפת.
יכול להיות שעושים הכל בשקט ושינחיתו פה כוכבים, אבל יותר סביר שיעבדו בשקט וינחיתו שחקנים בעלות נמוכה/חינם, בניגוד לציפיות, אבל מובן לכולם שלא ניסו להלחם על שחקנים ולא חשבו אפילו על אופציה לשדרג להם שכר למה שמגיע להם.
תסכול מובן ומוצדק, במיוחד אחרי מינוי דגו כדי "לשים כסף על שחקנים".

[Kaka]

כי הם נהנים לחפור על זה

הולכים על כנף או קשר אחורי זר?

בפעם האחרונה שהוא דיבר איתי זה היה לפני שבוע בערך ואמר לי שיגיע שחקן כנף.

[ברק.י]

אנשים פה לוקחים ברצינות את הכתבות של בן דור וגולדשטיין (שאין לי משהו אישי נגדם כמובן) שממחזרים את אותם כתבות ואותם שמות כבר חודש ולא יודעים שום דבר וגם אומרים את זה וקוראים את הדברים בשקיקה.

חכו שבועיים-שלוש, נראה לאן נגיע ותשפטו בפועל


אני זוכר שביקרתי את המועדון בטירוף על חודש ינואר האחרון שלא הביאו קשר אחורי במקום נטע ולא הביאו 10 להתקפה ובסוף בשבוע האחרון של החלון הביאו את נאור וסבע וזה היה חלון של 9

אז בשביל מה לכתוב בטירוף?

כדי להוציא תסכול מחלון העברות שמרגיש כמו מכירת חיסול אחרי עונה עם הכנסות שיא ואחרי שאנשים שמו על הקבוצה אלפי - עשרות אלפי שקלים בעונה החולפת.
יכול להיות שעושים הכל בשקט ושינחיתו פה כוכבים, אבל יותר סביר שיעבדו בשקט וינחיתו שחקנים בעלות נמוכה/חינם, בניגוד לציפיות, אבל מובן לכולם שלא ניסו להלחם על שחקנים ולא חשבו אפילו על אופציה לשדרג להם שכר למה שמגיע להם.
תסכול מובן ומוצדק, במיוחד אחרי מינוי דגו כדי "לשים כסף על שחקנים".

ברור לכולם שתקרת השכר היא מה שפוגע בנו, אבל אני לא מסכים עם המהות של הדברים.
תחת מגבלת השכר הארורה של יענקל'ה, המועדון עושה מה שהוא יכול.
ניסו לשכנע את אצילי להישאר והציעו לו חוזה משודרג, אבל לך תתחרה עם הצעה גדולה פי 4. סעיף השחרור שלו הוא הבעיה, אבל גם את זה העלו מ-300 אלף יורו כששדרגו לו את החוזה בפעם האחרונה וברור שהוא לא היה מוותר על סעיף השחרור שלו לחלוטין כשהוא הגיע למו"מ בעמדת כוח מול המועדון.
אותם הדברים נכונים גם לסבע שהגיע לעמדת כוח חריגה במו"מ וכולנו ידענו כשהוא חתם שהכוונה שלו היא לעזוב בקיץ. זה לא מפתיע אם יעזוב, למרות שהמועדון עושה מה שהוא יכול כדי להשאיר אותו פה, לפי הדיווחים.
לפאני גם הציעו חוזה משודרג, אבל פאני לא עוזב בגלל הכסף. הוא רוצה לצאת לחו"ל כדי לצאת לחו"ל. לא סתם בכל קיץ מחדש הוא עושה סצינות סביב הרצון שלו לעזוב. יכול להיות שהיו יכולים להתעקש על ה-עוד כמה מאות אלפי יורו שבסעיף השחרור שלו מול ההונגרים, אבל מבינים שהשחקן פשוט לא רוצה לשחק פה יותר. אז משכו את המו"מ הזה עד לגבול שפרנצוורוש הייתה מוכנה לשלם וסגרו על 1.5, לא כולל 20% ממכירה עתידית ובונוסים על הישגים.
ג'וש בכל קיץ מורח את המועדון עם הארכת החוזה, למרות שמשדרגים לו את ההצעה בכל פעם מחדש. למועדון יש שתי אופציות - להמשיך לחכות לו, שזה לא אידיאלי, או לוותר עליו ולהחתים מישהו אחר, שגם בזה יש סיכון.
על דילן ויתרו כי הוא ביקש לעזוב, אבל גם כי העזיבה של אצילי שינתה את התכניות של המועדון. אפשר לדבר על הבחירה לשחרר אותו ולא את פיירו, אבל זה דיון לעוס כבר. בכל אופן, השחקן רצה לעזוב, אז גם ככה לא היה לנו הרבה לעשות מולו.

לגבי ההוצאות, אף אחד לא יודע מה הן יהיו כרגע.
בינתיים, חתם פה חלוץ צעיר ב-800 אלף-מיליון יורו, בחוזה לא נמוך במיוחד.
כולנו מקוום שהמועדון באמת ישקיע ולא יזרוק את כל מה שנבנה פה לפח.

ולצד הדברים האלו, יש מגבלות שוק.
אפשר לצפות להנחית פה סוללת כוכבים, אבל איזו? מה יהיה באמת משביע רצון וישמור על הרמה בעונה הקרובה?
כל השחקנים הישראלים שעולים כאופציות, בין אם בתקשורת ובין אם באופן היפותטי בפורום, לא מתקבלים באהדה על ידי הקהל.
מספיק לראות את התגובות פה על גנדלמן, כנעאן, שבירו ודוידה, השחקנים שאמורים להיות הבכירים בשוק הישראלי.
לכן, המועדון צריך להביא שחקנים ישראלים שגם אם לא יהיו ברמת הסגל של 2022/23, יוכלו להיות ברמת 2020/21 ולרוץ עם הקבוצה לאליפות, בתקווה לצמוח לשושלת חדשה בעזרתם.
במובן הזה, דוידה, לצורך העניין, הוא שחקן שצריך להביא לפה ולתת לו קרדיט, כמו שנתנו פה לפאני שהגיע בלי ניסיון במאבקי צמרת והפך לחלק בשלד בשושלת של בכר.

[dyarok]

אשכרה בקיץ אחד אנחנו מאבדים

ג׳וש
דילן
אצילי
פאני
בכר
כנראה סבע
וגם דמויות משמעותיות בחדר הלבשה כמו ניקיטה

4 שחקני הרכב והזרוע עוד נטויה ואלברמן ושחר בחוצפתם אמרו שלא יעזבו יותר מ1/2 שחקנים והסגל רק יתחזק.

זה ממש לא מכה קלה בכנף. זה אובדן שליטה מוחלט של הנהלת הקבוצה.

תהליך של בניית שלד נורמלי שלקח עשור הם הורסים לחלוטין בחלון העברות אחד. זה בלתי נתפס בעיניי. ולחוצפנים האלה יש את עזות המצח לדבר על אליפות ועל זה שהם עדיין רעבים והמטרות לא השתנו. בלתי נתפס.

אני באמת חושב שהמסיבת עיתונאים ההיא עם אלברמן שחר ועובדיה תהיה חקוקה בהיסטוריה של המועדון כרגע שפל. כמה יהירות וזחיחות הייתה שם וכל התפוצץ לנו שבוע מאחר מכן ישר בפרצוף. להיגעל מהם.

הכסף ילך לשחקנים!

מצטער על העצבים אבל כבר מתחיל להימאס לי. העזיבה של ג׳וש זה באמת כבר הרבה מעבר לקש ששבר את גב הגמל והכי מפריע לי זה הזחיחות והשחצנות שהמועדון משדרים מנגד.

הם זיינו את השכל על זה שיש סגל כל כך חזק שגם מאמן לא מנוסה יצליח. אז עכשיו קיבלנו גם סגל חלש משמעותית משל שנה שעברה וגם מאמן גרוע על הקווים. The worst of both worlds

מדויק!

באמת שאני לא מבין את האדישות של הקהל לדבר הזה.

אותו הדבר נכון לדגו - אף אחד לא יכול להיות אדיש להחתמה ואני בספק אם יש מי שיגיד שהוא מרוצה ושמח ממנה.
כולנו הופתענו, כעסנו או התאכזבנו ברגעים הראשונים לאחר המינוי שלו.
יחד עם זאת, אנחנו לא יודעים כלום עליו, מלבד פרטים יבשים וחלקיים על היסטוריית האימון שלו ומלבד צפייה במשחקי קבוצת הנוער שלנו בעונה החולפת.

לא מסכים לגבי דגו.
זו החלטה הזויה גם אם בנס כלשהו יצליח.
אסביר.
בכל קורס בסיסי בתעשייה וניהול יש תרגיל test case להציע דרכים לשפר חברה בין אם מצליחה או כושלת.
סטודנט שיציע למנות ראש צוות צעיר חסר ניסיון לניהול החברה כדרך לשיפור יזרק מכל המדרגות.

לדגו אין קרדיט במיל, ולכן כפי שכתבת מיד יעוטו עליו אם תוצאות תהינה שליליות.

אני חושב שזו הזיה גם אם בנס דגו יצליח, כי מהלך כזה נוגד את כל התורה איך לשפר ארגון, אבל בקבוצה מן הסתם יתאהבו ברעיון ולטווח ארוך מהלכים כאלה יכשלו ב 99.99% מהניסיונות.
פתאום נמצא החתמות בסגנון דוטרה ושטרכמן שכל מי שקצת קרא עליהם ידע כבר ברגע ההחתמה שזו הזיה.
עובדה- דוטרה נזרק לליגות האיזוריות בברזיל ושטרכמן מסתובב כאן בליגות הנמוכות בלי הצלחה.

[The real Tsepo]

מדויק!

באמת שאני לא מבין את האדישות של הקהל לדבר הזה.

אותו הדבר נכון לדגו - אף אחד לא יכול להיות אדיש להחתמה ואני בספק אם יש מי שיגיד שהוא מרוצה ושמח ממנה.
כולנו הופתענו, כעסנו או התאכזבנו ברגעים הראשונים לאחר המינוי שלו.
יחד עם זאת, אנחנו לא יודעים כלום עליו, מלבד פרטים יבשים וחלקיים על היסטוריית האימון שלו ומלבד צפייה במשחקי קבוצת הנוער שלנו בעונה החולפת.

לא מסכים לגבי דגו.
זו החלטה הזויה גם אם בנס כלשהו יצליח.
אסביר.
בכל קורס בסיסי בתעשייה וניהול יש תרגיל test case להציע דרכים לשפר חברה בין אם מצליחה או כושלת.
סטודנט שיציע למנות ראש צוות צעיר חסר ניסיון לניהול החברה כדרך לשיפור יזרק מכל המדרגות.

לדגו אין קרדיט במיל, ולכן כפי שכתבת מיד יעוטו עליו אם תוצאות תהינה שליליות.

אני חושב שזו הזיה גם אם בנס דגו יצליח, כי מהלך כזה נוגד את כל התורה איך לשפר ארגון, אבל בקבוצה מן הסתם יתאהבו ברעיון ולטווח ארוך מהלכים כאלה יכשלו ב 99.99% מהניסיונות.
פתאום נמצא החתמות בסגנון דוטרה ושטרכמן שכל מי שקצת קרא עליהם ידע כבר ברגע ההחתמה שזו הזיה.
עובדה- דוטרה נזרק לליגות האיזוריות בברזיל ושטרכמן מסתובב כאן בליגות הנמוכות בלי הצלחה.

מסכים, ההחלטה על דגו לא רציונלית בשום צורה ומעלה חשד לגבי אופן קבלת ההחלטות באופן כללי. ועדיין צריך לחכות ולראות מה המועדון יעשה ובשלב הזה לנסות לשפוט כל החתמה לגופה.

[ToniKroos]

רפאלוב כבר זקן תכף בן 38
מקווה שלא יגיע

[Rmc]

השתגעתם לגמרי. עם הסגל הקיים אחרי כל העזיבות אם רפאלוב וכיאל מועמדים הם חייבים להגיע אפילו לעונה אחת. מה עדיף, שמאור לוי יהיה שחקן רוטציה לגיטימי? גם את כיאל אני לוקח אלף פעם על חשבון גוני נאור שעושה רושם של שחקן סתמי במקרה הטוב.

[Jerry]

צודקים עדיף את אושר "רגל עץ" דוידה. כמו שאמרתי לפני כמה ימים על כיאל, גם לרפאלוב יש יותר כדורגל באשך השמאלי שלו מאשר כל הגוף של שחקני קטרגל כמו לאיוס ודוידה

[Apoc]

לא רוצים פנסיונרים במכבי טהטהטהטהטהטהטה

[Apoc]

תומר לוי טוען שרפאלוב במו"מ עם מכבי ת"א
נחזיק אצבעות שהמו"מ יבשיל לחתימה

[ToniKroos]

צודקים עדיף את אושר "רגל עץ" דוידה. כמו שאמרתי לפני כמה ימים על כיאל, גם לרפאלוב יש יותר כדורגל באשך השמאלי שלו מאשר כל הגוף של שחקני קטרגל כמו לאיוס ודוידה

כיאל עוד איכשהו היגיוני. אבל רפאלוב? על מה ולמה? יהיה פה לעונה אחת ויצא לפנסיה. גם ככה כל הנראה הולכים לעונת בניה, מעדיף לתת למישהו כמו דוידה להתפתח אצלנו ולבנות את עצמו לקראת השושלת הבאה מאשר את הפנסיונר הזה עם כל הכבוד.
אני באופן אישי פחות מתחבר לרעיון של דוידה/לאיוס אלא יותר שיבלי וחלאילי אבל זה שלי.

[Jerry]

צודקים עדיף את אושר "רגל עץ" דוידה. כמו שאמרתי לפני כמה ימים על כיאל, גם לרפאלוב יש יותר כדורגל באשך השמאלי שלו מאשר כל הגוף של שחקני קטרגל כמו לאיוס ודוידה

כיאל עוד איכשהו היגיוני. אבל רפאלוב? על מה ולמה? יהיה פה לעונה אחת ויצא לפנסיה. גם ככה כל הנראה הולכים לעונת בניה, מעדיף לתת למישהו כמו דוידה להתפתח אצלנו ולבנות את עצמו לקראת השושלת הבאה מאשר את הפנסיונר הזה עם כל הכבוד.
אני באופן אישי פחות מתחבר לרעיון של דוידה/לאיוס אלא יותר שיבלי וחלאילי אבל זה שלי.

אתה לא בכיוון גבר. שיבלי וחלאיילי יכולים לשחק בעפולה, שניהם לא מוכנים בשיט. בכל מקרה הרגע שמעתי שרפאלוב ככל הנראה יסגור כאן ואפילו מחר תצא הודעה, אני מקווה שזה נכון, יש מלא שמועות עליו פתאום

[ToniKroos]

חבל
טעות איומה

[Nirgreen]

השופר דורון - משא ומתקדם עם רפאלןב
דודו בוחש חזק מאוד
אם זה המחליף של אצילי אכלנו אותה

[Jerry]

הוא אולי יהיה יותר מחליף של סבע הוא בעמדה שלו. אין קשר לאצילי למרות שהדיווח שמחפשים קש"א זר מדאיג

[Smurk]

לפי בן דור אנחנו במו"מ מתקדם עם ליאור

[ברק.י]

מדויק!

באמת שאני לא מבין את האדישות של הקהל לדבר הזה.

אותו הדבר נכון לדגו - אף אחד לא יכול להיות אדיש להחתמה ואני בספק אם יש מי שיגיד שהוא מרוצה ושמח ממנה.
כולנו הופתענו, כעסנו או התאכזבנו ברגעים הראשונים לאחר המינוי שלו.
יחד עם זאת, אנחנו לא יודעים כלום עליו, מלבד פרטים יבשים וחלקיים על היסטוריית האימון שלו ומלבד צפייה במשחקי קבוצת הנוער שלנו בעונה החולפת.

לא מסכים לגבי דגו.
זו החלטה הזויה גם אם בנס כלשהו יצליח.
אסביר.
בכל קורס בסיסי בתעשייה וניהול יש תרגיל test case להציע דרכים לשפר חברה בין אם מצליחה או כושלת.
סטודנט שיציע למנות ראש צוות צעיר חסר ניסיון לניהול החברה כדרך לשיפור יזרק מכל המדרגות.

לדגו אין קרדיט במיל, ולכן כפי שכתבת מיד יעוטו עליו אם תוצאות תהינה שליליות.

אני חושב שזו הזיה גם אם בנס דגו יצליח, כי מהלך כזה נוגד את כל התורה איך לשפר ארגון, אבל בקבוצה מן הסתם יתאהבו ברעיון ולטווח ארוך מהלכים כאלה יכשלו ב 99.99% מהניסיונות.
פתאום נמצא החתמות בסגנון דוטרה ושטרכמן שכל מי שקצת קרא עליהם ידע כבר ברגע ההחתמה שזו הזיה.
עובדה- דוטרה נזרק לליגות האיזוריות בברזיל ושטרכמן מסתובב כאן בליגות הנמוכות בלי הצלחה.

ברור שזו החלטה תמוהה, אבל זה לא סותר את זה שאנחנו לא מכירים את דגו ולכן הלחץ האטומי.

בוא נניח בצד שנייה את הכעס על זה שלא החתימו פה מאמן זר בפרופיל גבוה. זה שחר.
מבין המאמנים בשוק הישראלי, יש מישהו שהיית סומך עליו משמעותית יותר מדגו? יש מאמן שהיית מגיב כלפי המינוי שלו אחרת? האם היית מקבל אחרת מינוי של רב"ש או רוני, המאמנים שכן יש להם ניסיון בקבוצות צמרת?

ההבדל העיקרי בין דגו לסילבס, דראפיץ', רוני לוי או אופיר חיים הוא שאת הקבוצות שלו לא ראינו לאורך זמן.
אנחנו יודעים שיש לו קריירת אימון של כמעט עשור (אפרופו, ניסיון באימון) ושהוא בעיקר נכשל בקבוצות לאומית, אבל לא לגמרי יודעים מה לא עבד לו לאורך השנים כי לא עקבנו.
מהכיוון השני, אנחנו גם יודעים שהוא הצליח מאד בנוער (ומי שראה את המשחקים גם התרשם מרמת הכדורגל ושיפור השחקנים לטובה), אבל נוער זה נוער וההבדל בין זה לקבוצת בוגרים ידוע.
בניגוד אלינו, המועדון כן מכיר אותו טוב והעדיף אותו על האלטרנטיבות הישראליות מסיבות שלא ידועות לנו.

אז אין ספק שהיה עדיף מאמן זר בפרופיל גבוה, לא בטוח שהמינוי של דגו יעבוד ויכול להיות שזו החלטה שתתברר כטראגית, אבל ההחלטה הזו לא שונה משמעותית, בעיני, ביחס לבחירה במאמנים ישראלים אחרים ואני חושב שגם תגובת הקהל והתקשורת לא הייתה שונה מהותית.

בסופו של דבר, בנקודה שאנחנו נמצאים, אפשר להחליט מראש שנקרוס ושהמאמן יפוטר ואפשר לחכות ולראות איך הדברים מתקדמים ולקוות שהמערכת התקדמה בעונות האחרונות. להיכנס עכשיו למערבולת רגשית יחד עם התקשורת שרק מחכה שאלברמן ודגו יפלו זה בטוח המתכון לייצור נבואה שמגשימה את עצמה.

[Smurk]

אם מגיע כתוספת לסגל- פצצה, מתערב שנותן יותר תפוקה משרי.
אם מגיע כמחליף של אצילי- ביזיון.

[NOSFERATU ZODD]

אם זה לא רפאלוב אז זה מישהו כמו בדש.
עדיף את ליאור.

[Jerry]

אם מגיע כתוספת לסגל- פצצה, מתערב שנותן יותר תפוקה משרי.
אם מגיע כמחליף של אצילי- ביזיון.

תוספת לסגל? אתה מדבר עליו כאילו זה גיא בדש. תתעוררו חבר'ה ותראו מה רפא עשה בשנתיים האחרונות בבלגיה

[dsgreen4]

כותרת ראשית ב-one: ליאור רפאלוב במשא ומתן מתקדם מול מכבי חיפה

כותרת ראשית בספורט5: היעד הבא? ליאור רפאלוב בשיחות עם מכבי ת"א

[Smurk]

אם מגיע כתוספת לסגל- פצצה, מתערב שנותן יותר תפוקה משרי.
אם מגיע כמחליף של אצילי- ביזיון.

תוספת לסגל? אתה מדבר עליו כאילו זה גיא בדש. תתעוררו חבר'ה ותראו מה רפא עשה בשנתיים האחרונות בבלגיה

תוספת לסגל הכוונה רוטציה עם שרי.

[Apoc]

אם מגיע כתוספת לסגל- פצצה, מתערב שנותן יותר תפוקה משרי.
אם מגיע כמחליף של אצילי- ביזיון.

הוא לא יכול להגיע במקום אצילי כי כמו שאמרו פה הוא כבר לא מסוגל מלפני כמה שנים טובות לשחק יותר באגף
אם היו מביאים אותו זה היה על המשבצת של שרי והם היו צריכים להחליט מי פותח בהרכב ומי מתייבש על הספסל אחרת היו צרות
גם סוגיית הקפטן הייתה תחרות בין רפאלוב לשרי

עדיף פנסיונרים במכבי ת"א ושיביאו שחקנים אחרים.

[Smurk]

אכלתם ראש עם הדיון הזה תעברו לנושא של מסאי

[ToniKroos]

רעיון טוב שחקנים בני 38 ו35 עושים רוטציה על העמדה
בוא נפתח בית אבות וזהו.

[Apoc]

כותרת ראשית ב-one: ליאור רפאלוב במשא ומתן מתקדם מול מכבי חיפה

כותרת ראשית בספורט5: היעד הבא? ליאור רפאלוב בשיחות עם מכבי ת"א

כל מי שמכיר קצת איך דברים עובדים יודע שהכתבה של תומר לוי על מכבי ת"א זה נטו כדי להלחיץ את מכבי חיפה
אני מקווה מאוד שאנחנו לא הולכים להחתים את השחקן בן 37 הזה במלא כסף ולתת לו דקות ולחזור על הטעויות שהיו עושים פה פעם

[Smurk]

אם מגיע כתוספת לסגל- פצצה, מתערב שנותן יותר תפוקה משרי.
אם מגיע כמחליף של אצילי- ביזיון.

הוא לא יכול להגיע במקום אצילי כי כמו שאמרו פה הוא כבר לא מסוגל מלפני כמה שנים טובות לשחק יותר באגף
אם היו מביאים אותו זה היה על המשבצת של שרי והם היו צריכים להחליט מי פותח בהרכב ומי מתייבש על הספסל אחרת היו צרות
גם סוגיית הקפטן הייתה תחרות בין רפאלוב לשרי

עדיף פנסיונרים במכבי ת"א ושיביאו שחקנים אחרים.

אני לא שולל שינסו להריץ אותו קצת באגף שמאל ואת חזיזה באגף ימין