חלון העברות קיץ 2022 (תם הטקס) - נושא רשמי

סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 17:57
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 17:54
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 17:53
פאוק סלוניקי משלמים יותר מאתנו (לדעתי)

לגבי כל הסיפור עם פיירו.

יש פה 2 אופציות לטעמי:
1. הוא האופציה המועדפת ובאמת נלחמים עליו ועושים הכל להביא אותו
2. זה שם שפורסם בחו''ל ומשתמשים בו כמסך עשן כדי לתת לכתבים מה לכתוב ולהסתיר מו''מ עם שחקנים אמיתיים.
השכר שלו בפאוק זה 500 אלף יורו, זה הסכום שגם אנחנו היינו נותנים אם היו מביאים אותו.

ולגבי פיירו הוא חד משמעית האופציה המועדפת.
מכבי חיפה לא תשלם 500 אלף יורו ויותר למגן.

אין שום שחקן בסגל שמרוויח 500 אלף יורו (גם לא פיירו, גם לא שרי וגם לא פלאניץ') ולא יתנו למגן סכומים כאלה. לדעתי המקסימום שיציעו למגן זה 300-350. זה מועמד שהוא over qualified

לגבי פיירו, כולם אומרים (גם המקורות, גם הכתבים) שהוא חד משמעית האופציה המועדפת אבל אין לדעת
איזה שטויות, אם המגן טוב מאוד ישלמו 500 אלף אירו. גם לבלם. גם לשוער (וכבר שילמו פה לשוער את הסכום הזה). לא מבין מאיפה הקביעת עובדות הנחרצת הזאת.

פיירו אם יגיע ירוויח 500 אלף אירו לפי כל הדיווחים. פלאניץ' אחרי הארכת החוזה ירוויח סכום קרוב כנראה. אני לא פוסל שגם אצילי אם יאריך.

היו פה שחקנים שגם הרוויחו 600 אלף אירו נטו לעונה.

מאור בוזגלו אגב טען שהוא גדול המשתכרים בכל הזמנים במכבי חיפה עם 700 אלף אירו כשהביאו אותו מב"ש כמו שרשמתי לא מזמן, אבל אני בספק רב שהוא דובר אמת.
נערך לאחרונה על ידי Apoc ב 23 יוני 2022, 18:00, נערך פעם 1 בסך הכל.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Apoc כתב: 23 יוני 2022, 17:59
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 17:57
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 17:54

השכר שלו בפאוק זה 500 אלף יורו, זה הסכום שגם אנחנו היינו נותנים אם היו מביאים אותו.

ולגבי פיירו הוא חד משמעית האופציה המועדפת.
מכבי חיפה לא תשלם 500 אלף יורו ויותר למגן.

אין שום שחקן בסגל שמרוויח 500 אלף יורו (גם לא פיירו, גם לא שרי וגם לא פלאניץ') ולא יתנו למגן סכומים כאלה. לדעתי המקסימום שיציעו למגן זה 300-350. זה מועמד שהוא over qualified

לגבי פיירו, כולם אומרים (גם המקורות, גם הכתבים) שהוא חד משמעית האופציה המועדפת אבל אין לדעת
איזה שטויות, אם המגן טוב מאוד ישלמו 500 אלף אירו. גם לבלם. גם לשוער (וכבר שילמו פה לשוער את הסכום הזה). לא מבין מאיפה הקביעת עובדות הנחרצת הזאת.

פיירו אם יגיע ירוויח 500 אלף אירו לפי כל הדיווחים. פלאניץ' אחרי הארכת החוזה ירוויח סכום קרוב כנראה. אני לא פוסל שגם אצילי אם יאריך.

היו פה שחקנים שגם הרוויחו 600 אלף אירו נטו לעונה.
לא יהיה במכבי חיפה ולא היה מגן שירוויח 500 אלף יורו. גם פיירו, גם פלאניץ' וגם שרי ואפילו אצילי לא ירוויח 500 אלף יורו.

לא יתנו לעמדת המגן 500 אלף יורו שכר, זו דעתי והעובדות מתיישרות עם זה לאורך השנים
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:00 לא יהיה במכבי חיפה ולא היה מגן שירוויח 500 אלף יורו. גם פיירו, גם פלאניץ' וגם שרי ואפילו אצילי לא ירוויח 500 אלף יורו.

לא יתנו לעמדת המגן 500 אלף יורו שכר, זו דעתי והעובדות מתיישרות עם זה לאורך השנים
אתה מדבר שטויות. היו פה כבר כאלה שהרוויחו יותר ולכן זה לא מתיישר עם כלום.
אופטימיות במכבי חיפה
Kaka
אלוף המדינה
הודעות: 2831
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
הודה ל־: 22 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Kaka »

Smurk כתב: 23 יוני 2022, 17:55 אמרו משהו מעניין בפליאוף?
כן, קניאס דיבר עם מי שצריך במועדון ואמרו לו שזה לא מישהו מהשמות שפורסמו והוא מתחת לגיל 30.
יענקל'ך!
David
מחוזר באירופה
הודעות: 945
הצטרף: 30 מאי 2022, 20:20

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי David »

Smurk כתב: 23 יוני 2022, 17:55 אמרו משהו מעניין בפליאוף?
שהגיל של המגן השמאלי פחות מגיל שלושים
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

משמע זה לא יהיה קרלוס קלרק למשל.
אופטימיות במכבי חיפה
רונן22
שחקן העונה
הודעות: 1269
הצטרף: 25 אפריל 2022, 19:27

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי רונן22 »

מי הרוויח פה 500 אלף? רק בניון אולי

איזה שוער, סטויקוביץ? הוא הרוויחו 300 ומשהו אלף, וויתרו עליו ( בצדק) בגלל שהוא דרש 500 אלף

אצילי בחיים לא יקבל פה יותר מ400, גם לא פלאניץ'. ובצדק. הם שווים בלחץ 350 אלף
נערך לאחרונה על ידי רונן22 ב 23 יוני 2022, 18:10, נערך 2 פעמים בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 19106
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
הודה ל־: 13 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

אני לא מאמין לתקשורת לגבי סכומי שכר. הרבה פעמים הם מחשבים בתוך השכר דברים כמו מענקים + פרמיות ששחקנים לא מגיעים אליהם. מישהו פה באמת מאמין שקלאוס הרוויח כאן 600 אלף יורו כמו שהכתבים דיווחו? נו באמת.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

סטויקו הרוויח 500 אלף אירו, פלאניץ' כבר היום מרוויח 400 אלף אירו וישדרגו לו בוודאות. גם לאצילי.
נערך לאחרונה על ידי Apoc ב 23 יוני 2022, 18:10, נערך פעם 1 בסך הכל.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:02
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:00 לא יהיה במכבי חיפה ולא היה מגן שירוויח 500 אלף יורו. גם פיירו, גם פלאניץ' וגם שרי ואפילו אצילי לא ירוויח 500 אלף יורו.

לא יתנו לעמדת המגן 500 אלף יורו שכר, זו דעתי והעובדות מתיישרות עם זה לאורך השנים
אתה מדבר שטויות. היו פה כבר כאלה שהרוויחו יותר ולכן זה לא מתיישר עם כלום.
למה שטויות? איזה מגן הרוויח בהיסטוריה של מכבי חיפה 500 אלף יורו? גם לדעתי לא הגיעו ל350 אלף יורו.
Kaka
אלוף המדינה
הודעות: 2831
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
הודה ל־: 22 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Kaka »

חשוב מאוד שתבינו שהסכומים שמפרסמים לא מדויקים מכיוון שבמכבי חיפה כל החוזים הם 70-30.
70 אחוז שכר בסיס ו-30 אחוז בונוסים.
יענקל'ך!
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:09
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:02
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:00 לא יהיה במכבי חיפה ולא היה מגן שירוויח 500 אלף יורו. גם פיירו, גם פלאניץ' וגם שרי ואפילו אצילי לא ירוויח 500 אלף יורו.

לא יתנו לעמדת המגן 500 אלף יורו שכר, זו דעתי והעובדות מתיישרות עם זה לאורך השנים
אתה מדבר שטויות. היו פה כבר כאלה שהרוויחו יותר ולכן זה לא מתיישר עם כלום.
למה שטויות? איזה מגן הרוויח בהיסטוריה של מכבי חיפה 500 אלף יורו? גם לדעתי לא הגיעו ל350 אלף יורו.
כי כל מה שרשמת זה שטויות. "לא יהיה מגן שירוויח 500 אלף אירו" - זה שטות מוחלטת.
ברור שכשלא מביאים מגן ברמה גבוהה אז לא משלמים לו שכר של 500 אלף אירו, זה לא אומר שבחיים לא יביאו אחד כזה.
למי היו אמורים לשלם 500 אלף אירו? למאבוקה?
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:12
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:09
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:02

אתה מדבר שטויות. היו פה כבר כאלה שהרוויחו יותר ולכן זה לא מתיישר עם כלום.
למה שטויות? איזה מגן הרוויח בהיסטוריה של מכבי חיפה 500 אלף יורו? גם לדעתי לא הגיעו ל350 אלף יורו.
כי כל מה שרשמת זה שטויות. "לא יהיה מגן שירוויח 500 אלף אירו" - זה שטות מוחלטת.
ברור שכשלא מביאים מגן ברמה גבוהה אז לא משלמים לו שכר של 500 אלף אירו, זה לא אומר שבחיים לא יביאו אחד כזה.
למי היו אמורים לשלם 500 אלף אירו? למאבוקה?
אבל זה מה שאני אומר. ואל תגיד שטויות על כל דבר שאני אומר ואח''כ תתלונן על תרבות הדיון.

כמה מגנים בכדורגל הישראלי הרוויחו 500 אלף יורו?

אתה לא מבין שמביאים מלכתחילה מגנים כמו מאבוקה, סטריין, אלפונס, מוסא ודומיהם כי לא מחפשים מגן זר ב500 אלף יורו?

לפי כתבות, בחוזה *המשודרג* של סאבוריט הוא קיבל 400 אלף יורו, קורהוט קיבל בב''ש 150 אלף יורו לפי מה שראיתי באינטרנט.

אין מה לעשות, לא מחפשים מגנים בסכומים האלה.
David
מחוזר באירופה
הודעות: 945
הצטרף: 30 מאי 2022, 20:20

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי David »

אם רמי גרשון הרוויח פה 500 אלף יורו לא רואה סיבה למה מגן שמאלי איכותי לא ירוויח סכום כזה על ישראלים אני מסכים שיענקלה יותר לא ישים סכומים כאלה אלה עם יהיו כמו אצילי אבל על זרים לא רואה עם זה בעיה
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

David כתב: 23 יוני 2022, 18:19 אם רמי גרשון הרוויח פה 500 אלף יורו לא רואה סיבה למה מגן שמאלי איכותי לא ירוויח סכום כזה על ישראלים אני מסכים שיענקלה יותר לא ישים סכומים כאלה אלה עם יהיו כמו אצילי אבל על זרים לא רואה עם זה בעיה
גם רמי גרשון לא הרוויח 500 אלף יורו.

אם אתם לא מבינים למה מגן שמאלי לא מרוויח מה שחלוץ וקשר התקפי מרוויח אז אין לי למה להמשיך את הדיון.

גם בעולם, הסכומים שמשלמים על מגן והשכר שהם מרוויחים נמוכים ממה שמרוויח חלוץ ושחקן התקפה, ככה זה עובד.
סמל אישי של משתמש
Shocking4U
מנהל הבורד
הודעות: 19106
הצטרף: 23 אפריל 2022, 17:22
הודה ל־: 13 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Shocking4U »

אוהדים שלנו אשכרה שאלו אותם ברצינות בפלייאוף על Sergio Escudero מגראנדה. שחקן הרכב לשעבר בסביליה עם הופעות בליגת האלופות שגם שיחק בשאלקה. מעל 160 הופעות בליגה הראשונה בספרד כולל זכייה פעמיים בeuropa league עם סביליה. אני בטוח שהוא כל רגע עולה על המטוס להתחרות עם סאן מנחם
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:17
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:12
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:09
למה שטויות? איזה מגן הרוויח בהיסטוריה של מכבי חיפה 500 אלף יורו? גם לדעתי לא הגיעו ל350 אלף יורו.
כי כל מה שרשמת זה שטויות. "לא יהיה מגן שירוויח 500 אלף אירו" - זה שטות מוחלטת.
ברור שכשלא מביאים מגן ברמה גבוהה אז לא משלמים לו שכר של 500 אלף אירו, זה לא אומר שבחיים לא יביאו אחד כזה.
למי היו אמורים לשלם 500 אלף אירו? למאבוקה?
אבל זה מה שאני אומר. ואל תגיד שטויות על כל דבר שאני אומר ואח''כ תתלונן על תרבות הדיון.

כמה מגנים בכדורגל הישראלי הרוויחו 500 אלף יורו?

אתה לא מבין שמביאים מלכתחילה מגנים כמו מאבוקה, סטריין, אלפונס, מוסא ודומיהם כי לא מחפשים מגן זר ב500 אלף יורו?

לפי כתבות, בחוזה *המשודרג* של סאבוריט הוא קיבל 400 אלף יורו, קורהוט קיבל בב''ש 150 אלף יורו לפי מה שראיתי באינטרנט.

אין מה לעשות, לא מחפשים מגנים בסכומים האלה.
קודם כל אין קשר לתרבות דיון, כשאתה קובע משהו שהוא לא נכון בנחרצות חשוב להגיד שזה שטות כדי לא להטעות אנשים.
מיותר לטעמי לקבוע דברים כאלה בצורה נחרצת בעיקר כשהם לא מבוססים על יותר מדי מציאות ("לא יהיה פה מגן שירוויח סכום כזה" - מי אמר?) אבל זו דעתי.

למה לא הביאו עד עכשיו מגן בשכר כזה?
יש תקציב לכל מועדון. התקציב זה עוגה. העוגה מתחלקת בין שחקנים שצריך למספר עמדות. הנתח של התקציב (עוגה) הולך לפי כמה קריטי לנו להשקיע בכל עמדה מתוך כלל העמדות הדרושות לנו בחלון ההעברות הנוכחי. עד כאן אני בטוח שתסכים איתי.

למה עד עכשיו לא נתנו נתח כזה מרכזי בעוגה לעמדת המגן? פשוט מאוד, כי לא ראו בכך צורך.
לך אחורה קיץ אחרי קיץ ותראה שבכל חלון העברות של קיץ יש מספר עמדות, לפעמים מספר רב יותר לפעמים פחות, להביא בהן שחקנים למועדון. תמיד משקיעים את הכסף בעמדות של בלם, חלוץ, וקשר התקפי (אגף/אמצע). בחלון הנוכחי לצורך ההשוואה אין צורך להשקיע חלק גדול מהתקציב בקשר אמצע, קשר אחורי, קשר אגף ימין, קשר אגף שמאל, קשר התקפי, בלם, שוער. רק ב2 מגנים וחלוץ. לכן הגיוני שכל התקציב ילך על 3 ההעברות האלה כשהפירורים נשארים לאליהו, רוקאביצה, סייף ושות'. זה לא משהו שהיה אותו בחלונות קודמים. בחלונות קודמים עמדת המגן גם אם היה בה צורך, התחרתה בעמדת הקשר ההתקפי, עמדת הבלם, עמדת הקשר האחורי וכו'. הפעם לא.
אז הביאו מגן ימני חופשי ב300 אלף אירו שכר וזה מפנה הרבה מאוד כסף לחלוץ ולמגן שמאלי זר. לא הייתה מניעה שבחלון הנוכחי בניגוד לחלונות קודמים כן ישכיבו 500 אלף אירו שכר על מגן שמאלי זר חופשי, ואת היתר ידחפו על החלוץ (כ2.5-3 מיליון אירו).

אם תסתכל על כמה אנחנו מוציאים בכל חלון קיץ (באזור ה4-5 מיליון יורו) וכמה נשאר לנו להוציא עכשיו (באזור ה4 מיליון יורו) כשנשארו רק 2 עמדות להשקיע בהן כסף גדול לחיזוק (מגן שמאלי וחלוץ) אתה תגלה שזה מתיישב עם הסכומים האלה.

ובלי קשר לכל האמור לעיל, ככל שעוברות השנים אנחנו נוציא יותר שכר על שחקנים ונשבור את תקרות הזכוכית. אתה לא נשאר לנצח לשלם את אותם הסכומים. אז ברור שבעוד כמה שנים יגיע מגן שיקבל 500 אלף אירו. לצרוך השוואה רק לפני כמה שנים החתמת את רמי גרשון ונתת לו את הסכום הזה, והוא ישראלי אז זה יותר משמעותי עבור המועדון. הקביעה שלעולם לא ישלמו פה למגן 500 אלף אירו היא, שוב, שטות.
נערך לאחרונה על ידי Apoc ב 23 יוני 2022, 18:32, נערך פעם 1 בסך הכל.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
Smurk
אגדה ירוקה
הודעות: 4245
הצטרף: 18 מאי 2022, 09:45

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Smurk »

Shocking4U כתב: 23 יוני 2022, 18:24 אוהדים שלנו אשכרה שאלו אותם ברצינות בפלייאוף על Sergio Escudero מגראנדה. שחקן הרכב לשעבר בסביליה עם הופעות בליגת האלופות שגם שיחק בשאלקה. מעל 160 הופעות בליגה הראשונה בספרד כולל זכייה פעמיים בeuropa league עם סביליה. אני בטוח שהוא כל רגע עולה על המטוס להתחרות עם סאן מנחם
גם פה יש אנשים שחושבים שמגן בן 28 מסביליה זה שם ריאלי
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:31
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:17
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:12

כי כל מה שרשמת זה שטויות. "לא יהיה מגן שירוויח 500 אלף אירו" - זה שטות מוחלטת.
ברור שכשלא מביאים מגן ברמה גבוהה אז לא משלמים לו שכר של 500 אלף אירו, זה לא אומר שבחיים לא יביאו אחד כזה.
למי היו אמורים לשלם 500 אלף אירו? למאבוקה?
אבל זה מה שאני אומר. ואל תגיד שטויות על כל דבר שאני אומר ואח''כ תתלונן על תרבות הדיון.

כמה מגנים בכדורגל הישראלי הרוויחו 500 אלף יורו?

אתה לא מבין שמביאים מלכתחילה מגנים כמו מאבוקה, סטריין, אלפונס, מוסא ודומיהם כי לא מחפשים מגן זר ב500 אלף יורו?

לפי כתבות, בחוזה *המשודרג* של סאבוריט הוא קיבל 400 אלף יורו, קורהוט קיבל בב''ש 150 אלף יורו לפי מה שראיתי באינטרנט.

אין מה לעשות, לא מחפשים מגנים בסכומים האלה.
קודם כל אין קשר לתרבות דיון, כשאתה קובע משהו שהוא לא נכון בנחרצות חשוב להגיד שזה שטות כדי לא להטעות אנשים.
מיותר לטעמי לקבוע דברים כאלה בצורה נחרצת בעיקר כשהם לא מבוססים על יותר מדי מציאות ("לא יהיה פה מגן שירוויח סכום כזה" - מי אמר?) אבל זו דעתי.

למה לא הביאו עד עכשיו מגן בשכר כזה?
יש תקציב לכל מועדון. התקציב זה עוגה. העוגה מתחלקת בין שחקנים שצריך למספר עמדות. הנתח של התקציב (עוגה) הולך לפי כמה קריטי לנו להשקיע בכל עמדה מתוך כלל העמדות הדרושות לנו בחלון ההעברות הנוכחי. עד כאן אני בטוח שתסכים איתי.

למה עד עכשיו לא נתנו נתח כזה מרכזי בעוגה לעמדת המגן? פשוט מאוד, כי לא ראו בכך צורך.
לך אחורה קיץ אחרי קיץ ותראה שבכל חלון העברות של קיץ יש מספר עמדות, לפעמים מספר רב יותר לפעמים פחות, להביא בהן שחקנים למועדון. תמיד משקיעים את הכסף בעמדות של בלם, חלוץ, וקשר התקפי (אגף/אמצע). בחלון הנוכחי לצורך ההשוואה אין צורך להשקיע חלק גדול מהתקציב בקשר אמצע, קשר אחורי, קשר אגף ימין, קשר אגף שמאל, קשר התקפי, בלם, שוער. רק ב2 מגנים וחלוץ. לכן הגיוני שכל התקציב ילך על 3 ההעברות האלה כשהפירורים נשארים לאליהו, רוקאביצה, סייף ושות'. זה לא משהו שהיה אותו בחלונות קודמים. בחלונות קודמים עמדת המגן גם אם היה בה צורך, התחרתה בעמדת הקשר ההתקפי, עמדת הבלם, עמדת הקשר האחורי וכו'. הפעם לא.
אז הביאו מגן ימני חופשי ב300 אלף אירו שכר וזה מפנה הרבה מאוד כסף לחלוץ ולמגן שמאלי זר. לא הייתה מניעה שבחלון הנוכחי בניגוד לחלונות קודמים כן ישכיבו 500 אלף אירו שכר על מגן שמאלי זר חופשי, ואת היתר ידחפו על החלוץ (כ2.5-3 מיליון אירו).

אם תסתכל על כמה אנחנו מוציאים בכל חלון קיץ (באזור ה4-5 מיליון יורו) וכמה נשאר לנו להוציא עכשיו (באזור ה4 מיליון יורו) כשנשארו רק 2 עמדות להשקיע בהן כסף גדול לחיזוק (מגן שמאלי וחלוץ) אתה תגלה שזה מתיישב עם הסכומים האלה.

ובלי קשר לכל האמור לעיל, ככל שעוברות השנים אנחנו נוציא יותר שכר על שחקנים ונשבור את תקרות הזכוכית. אתה לא נשאר לנצח לשלם את אותם הסכומים. אז ברור שבעוד כמה שנים יגיע מגן שיקבל 500 אלף אירו. לצרוך השוואה רק לפני כמה שנים החתמת את רמי גרשון ונתת לו את הסכום הזה, והוא ישראלי אז זה יותר משמעותי עבור המועדון. הקביעה שלעולם לא ישלמו פה למגן 500 אלף אירו היא, שוב, שטות.
אבל הסברתי לך, לא היה בארץ מגן שהרוויח מעל 400 אלף יורו (עזוב 500) ובכל העולם, אין מה לעשות, יש דרג ויש זרג. והדרג בכדורגל הוא שחקני התקפה והזרג זה מגנים.

המגן הטבעי ששולם עליו הכי הרבה בעולם הוא קאנסלו (וגם זה בלוף עם העסקה של דנילו).

אם אתה רואה את מכבי חיפה מניחה 500 אלף יורו שכר על מגן זר, אז תפאדל.

שוב אני אומר, לדעתי רפא סוארז זה שם שהוא over qualified מבחינת השכר ואני לא רואה את מכבי חיפה עוברת את ה400 אלף יורו למגן, ביום טוב.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:36 אבל הסברתי לך, לא היה בארץ מגן שהרוויח מעל 400 אלף יורו (עזוב 500) ובכל העולם, אין מה לעשות, יש דרג ויש זרג. והדרג בכדורגל הוא שחקני התקפה והזרג זה מגנים.

המגן הטבעי ששולם עליו הכי הרבה בעולם הוא קאנסלו (וגם זה בלוף עם העסקה של דנילו).

אם אתה רואה את מכבי חיפה מניחה 500 אלף יורו שכר על מגן זר, אז תפאדל.

שוב אני אומר, לדעתי רפא סוארז זה שם שהוא over qualified מבחינת השכר ואני לא רואה את מכבי חיפה עוברת את ה400 אלף יורו למגן, ביום טוב.
כשיש לך 3 עמדות בלבד להשקיע בהן 95% מהתקציב וה5% הולכים לצ'יפס שזה אליהו וכאלה, והתקציב עונה אחרי עונה בקיץ נמדד ב4-5 מיליון יורו, והבאת כבר מגן ימני חופשי ב300 אלף אירו שכר אז יתרת התקציב הולכת על חלוץ ועל מגן שמאלי זר, אפשרי לגמרי להביא חלוץ עם דמי העברה של 2 מיליון יורו ו500 אלף אירו שכר ואת היתר (500 אלף אירו שכר ושחקן חופשי) לדחוף על מה שנשאר - שזה עמדה אחת בלבד - שזה מגן שמאלי זר.

אי אפשר לזרוק קביעות פשוט שלא יגיע משהו רק כי לא הגיע כזה עד עכשיו.
גם לא היה מישהו קרוב לסקאריונה עד שיום אחד החליטו במכבי ת"א שיש להם כסף להוציא ושמו עליו 1.2 מיליון יורו שכר.
מניח שאם הם היו מרגישים שיש להם רק עמדה אחת לחזק בחלון וזו עמדת המגן, הם היו משקיעים שם סכום של איזה 800 אלף אירו שכר.

זה הכל שאלה של כמה עמדות אתה צריך לחזק. אתה משווה חלונות שהיו לנו 8 עמדות לחזק להרכב לחלון הנוכחי שיש בו 3 עמדות להרכב וזה לא נכון לטעמי.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:51
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:36 אבל הסברתי לך, לא היה בארץ מגן שהרוויח מעל 400 אלף יורו (עזוב 500) ובכל העולם, אין מה לעשות, יש דרג ויש זרג. והדרג בכדורגל הוא שחקני התקפה והזרג זה מגנים.

המגן הטבעי ששולם עליו הכי הרבה בעולם הוא קאנסלו (וגם זה בלוף עם העסקה של דנילו).

אם אתה רואה את מכבי חיפה מניחה 500 אלף יורו שכר על מגן זר, אז תפאדל.

שוב אני אומר, לדעתי רפא סוארז זה שם שהוא over qualified מבחינת השכר ואני לא רואה את מכבי חיפה עוברת את ה400 אלף יורו למגן, ביום טוב.
כשיש לך 3 עמדות בלבד להשקיע בהן 95% מהתקציב וה5% הולכים לצ'יפס שזה אליהו וכאלה, והתקציב עונה אחרי עונה בקיץ נמדד ב4-5 מיליון יורו, והבאת כבר מגן ימני חופשי ב300 אלף אירו שכר אז יתרת התקציב הולכת על חלוץ ועל מגן שמאלי זר, אפשרי לגמרי להביא חלוץ עם דמי העברה של 2 מיליון יורו ו500 אלף אירו שכר ואת היתר (500 אלף אירו שכר ושחקן חופשי) לדחוף על מה שנשאר - שזה עמדה אחת בלבד - שזה מגן שמאלי זר.

אי אפשר לזרוק קביעות פשוט שלא יגיע משהו רק כי לא הגיע כזה עד עכשיו.
גם לא היה מישהו קרוב לסקאריונה עד שיום אחד החליטו במכבי ת"א שיש להם כסף להוציא ושמו עליו 1.2 מיליון יורו שכר.
מניח שאם הם היו מרגישים שיש להם רק עמדה אחת לחזק בחלון וזו עמדת המגן, הם היו משקיעים שם סכום של איזה 800 אלף אירו שכר.

זה הכל שאלה של כמה עמדות אתה צריך לחזק. אתה משווה חלונות שהיו לנו 8 עמדות לחזק להרכב לחלון הנוכחי שיש בו 3 עמדות להרכב וזה לא נכון לטעמי.
אתה באמת חושב שאם היו מביאים רק מגן היו מחפשים שחקנים ב800 אלף יורו?

למה יש "חוק" שצריך להוציא סכום מסוים בקיץ בשכר או דמי העברה אחרת לא פותחים את העונה?

אם יביאו חלוץ זר חופשי בסוף ב500 אלף יורו אתה חושב שיביאו מגן זר ב2 מיליון יורו?

אתה באמת לא מבין את הטיעון שלי?
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:59
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:51
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:36 אבל הסברתי לך, לא היה בארץ מגן שהרוויח מעל 400 אלף יורו (עזוב 500) ובכל העולם, אין מה לעשות, יש דרג ויש זרג. והדרג בכדורגל הוא שחקני התקפה והזרג זה מגנים.

המגן הטבעי ששולם עליו הכי הרבה בעולם הוא קאנסלו (וגם זה בלוף עם העסקה של דנילו).

אם אתה רואה את מכבי חיפה מניחה 500 אלף יורו שכר על מגן זר, אז תפאדל.

שוב אני אומר, לדעתי רפא סוארז זה שם שהוא over qualified מבחינת השכר ואני לא רואה את מכבי חיפה עוברת את ה400 אלף יורו למגן, ביום טוב.
כשיש לך 3 עמדות בלבד להשקיע בהן 95% מהתקציב וה5% הולכים לצ'יפס שזה אליהו וכאלה, והתקציב עונה אחרי עונה בקיץ נמדד ב4-5 מיליון יורו, והבאת כבר מגן ימני חופשי ב300 אלף אירו שכר אז יתרת התקציב הולכת על חלוץ ועל מגן שמאלי זר, אפשרי לגמרי להביא חלוץ עם דמי העברה של 2 מיליון יורו ו500 אלף אירו שכר ואת היתר (500 אלף אירו שכר ושחקן חופשי) לדחוף על מה שנשאר - שזה עמדה אחת בלבד - שזה מגן שמאלי זר.

אי אפשר לזרוק קביעות פשוט שלא יגיע משהו רק כי לא הגיע כזה עד עכשיו.
גם לא היה מישהו קרוב לסקאריונה עד שיום אחד החליטו במכבי ת"א שיש להם כסף להוציא ושמו עליו 1.2 מיליון יורו שכר.
מניח שאם הם היו מרגישים שיש להם רק עמדה אחת לחזק בחלון וזו עמדת המגן, הם היו משקיעים שם סכום של איזה 800 אלף אירו שכר.

זה הכל שאלה של כמה עמדות אתה צריך לחזק. אתה משווה חלונות שהיו לנו 8 עמדות לחזק להרכב לחלון הנוכחי שיש בו 3 עמדות להרכב וזה לא נכון לטעמי.
אתה באמת חושב שאם היו מביאים רק מגן היו מחפשים שחקנים ב800 אלף יורו?

למה יש "חוק" שצריך להוציא סכום מסוים בקיץ בשכר או דמי העברה אחרת לא פותחים את העונה?

אם יביאו חלוץ זר חופשי בסוף ב500 אלף יורו אתה חושב שיביאו מגן זר ב2 מיליון יורו?

אתה באמת לא מבין את הטיעון שלי?

מכבי ת"א? אם הם נכנסים לחלון קיץ כשהשחקן היחיד שהם צריכים להביא להרכב זה מגן שמאלי זר? כן.

אין חוק כזה אבל גם מן הסתם שלא יוציאו 600 אלף יורו בחלון שלם כשבכל חלון קיץ עד עכשיו ב10 שנים האחרונות הוציאו מעל 3.5 מיליון יורו.
זה לא הגיוני בעליל.

תשים לב שגם לא שילמו עד עכשיו על חלוץ זר מעל מיליון יורו דמי העברה ופתאום הולכים לשים 2 מיליון או קרוב לזה.
משמע, דברים משתנים. דברים לא נשארים קבועים לנצח.
אופטימיות במכבי חיפה
סמל אישי של משתמש
KevinDurant
חבר בבורד
הודעות: 7843
הצטרף: 25 אפריל 2022, 15:23
הודה ל־: 148 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי KevinDurant »

Apoc כתב: 23 יוני 2022, 19:04
KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 18:59
Apoc כתב: 23 יוני 2022, 18:51

כשיש לך 3 עמדות בלבד להשקיע בהן 95% מהתקציב וה5% הולכים לצ'יפס שזה אליהו וכאלה, והתקציב עונה אחרי עונה בקיץ נמדד ב4-5 מיליון יורו, והבאת כבר מגן ימני חופשי ב300 אלף אירו שכר אז יתרת התקציב הולכת על חלוץ ועל מגן שמאלי זר, אפשרי לגמרי להביא חלוץ עם דמי העברה של 2 מיליון יורו ו500 אלף אירו שכר ואת היתר (500 אלף אירו שכר ושחקן חופשי) לדחוף על מה שנשאר - שזה עמדה אחת בלבד - שזה מגן שמאלי זר.

אי אפשר לזרוק קביעות פשוט שלא יגיע משהו רק כי לא הגיע כזה עד עכשיו.
גם לא היה מישהו קרוב לסקאריונה עד שיום אחד החליטו במכבי ת"א שיש להם כסף להוציא ושמו עליו 1.2 מיליון יורו שכר.
מניח שאם הם היו מרגישים שיש להם רק עמדה אחת לחזק בחלון וזו עמדת המגן, הם היו משקיעים שם סכום של איזה 800 אלף אירו שכר.

זה הכל שאלה של כמה עמדות אתה צריך לחזק. אתה משווה חלונות שהיו לנו 8 עמדות לחזק להרכב לחלון הנוכחי שיש בו 3 עמדות להרכב וזה לא נכון לטעמי.
אתה באמת חושב שאם היו מביאים רק מגן היו מחפשים שחקנים ב800 אלף יורו?

למה יש "חוק" שצריך להוציא סכום מסוים בקיץ בשכר או דמי העברה אחרת לא פותחים את העונה?

אם יביאו חלוץ זר חופשי בסוף ב500 אלף יורו אתה חושב שיביאו מגן זר ב2 מיליון יורו?

אתה באמת לא מבין את הטיעון שלי?

מכבי ת"א? אם הם נכנסים לחלון קיץ כשהשחקן היחיד שהם צריכים להביא להרכב זה מגן שמאלי זר? כן.

אין חוק כזה אבל גם מן הסתם שלא יוציאו 600 אלף יורו בחלון שלם כשבכל חלון עד עכשיו ב10 שנים האחרונות הוציאו מעל 3.5 מיליון יורו.
זה לא הגיוני בעליל.

תשים לב שגם לא שילמו עד עכשיו על חלוץ זר מעל מיליון יורו דמי העברה ופתאום הולכים לשים 2 מיליון או קרוב לזה.
משמע, דברים משתנים. דברים לא נשארים קבועים לנצח.
שוב, יש הבדל בין לשים מיליון יורו ושכר גבוה על חלוצים.

גם אם לא שמו דמי העברה גבוהים על חלוצים, היה פה חלוצים עם שכר גדול מאוד (ושחקני התקפה כמו שאמרתי) כמו פריי, אידריסו, קלאוס וכו'

לעומת מגנים שאין.

שוב, בכל העולם זה ככה, לא יהיה בארץ מגן זר עם מעל חצי מיליון יורו שכר.

ואם כן, במיוחד במכבי חיפה, אני מאוד מאוד מאוד אופתע.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

KevinDurant כתב: 23 יוני 2022, 19:06 שוב, יש הבדל בין לשים מיליון יורו ושכר גבוה על חלוצים.

גם אם לא שמו דמי העברה גבוהים על חלוצים, היה פה חלוצים עם שכר גדול מאוד (ושחקני התקפה כמו שאמרתי) כמו פריי, אידריסו, קלאוס וכו'

לעומת מגנים שאין.

שוב, בכל העולם זה ככה, לא יהיה בארץ מגן זר עם מעל חצי מיליון יורו שכר.

ואם כן, במיוחד במכבי חיפה, אני מאוד מאוד מאוד אופתע.

בוא נגיד ככה, הסיכויים שמתישהו יהיה מגן זר עם חצי מיליון שכר ומעלה בארץ הוא 100% עגול.
ההסתברות שאתה טועה היא 100%.
אופטימיות במכבי חיפה
רונן22
שחקן העונה
הודעות: 1269
הצטרף: 25 אפריל 2022, 19:27

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי רונן22 »

אפוק שנים סיפר לנו שיש תקרת שכר במכבי חיפה
פתאום דברים משנים
ab1729
תוקע יתד בהרכב
הודעות: 277
הצטרף: 04 מאי 2022, 10:59
קיבל תודה: 3 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי ab1729 »

קודם כל,יש אינפלציית מחירים - בעולם בכלל ובכדורגל בפרט, כך שהמחירים עולים וכל תקרה תישבר.

אין ספק שבעולם משלמים יותר על חלוצים מאשר על מגינים וכל אחד יגיד שהחלוץ הטוב בעולם שווה יותר מהמגן הטוב בעולם.

מצד שני, אי אפשר לטעון ש"אין סיכוי שנשלם למגן 500 אלף יורו", אבל אין ספק שאם נשלם את זה השנה - זה צריך להיות מגן עם רזומה חריג לארץ.

ואגב - הצהבת הציעו בזמנו לדסה יותר מחצי מיליון יורו, אבל הוא בחר להמר וללכת לויטסה בשכר יותר נמוך.
סמל אישי של משתמש
Apoc
יו״ר הבורד
הודעות: 12431
הצטרף: 04 מאי 2022, 13:46
הודה ל־: 59 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Apoc »

רונן22 כתב: 23 יוני 2022, 19:10 אפוק שנים סיפר לנו שיש תקרת שכר במכבי חיפה
פתאום דברים משנים
זה לא סותר, יש תקרת שכר שאתה לא תעבור אותה כדי לא לגרור העלאות ושדרוגים לכל השחקנים האחרים, היא פשוט לא 500 אלף אירו. אני כבר שנים אומר ששילמו פה 500 אלף יורו ויותר לשחקנים.
אופטימיות במכבי חיפה
רונן22
שחקן העונה
הודעות: 1269
הצטרף: 25 אפריל 2022, 19:27

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי רונן22 »

באחד הויכווחים איתך אני טענתי שאנחנו צריכים לשלם יותר לשחקנים הבכירים שלנו כדי להשאיר אותם אצלנו
אתה טענת שאין לנו אפשרות, שיש תקרת שכר, שאנחנו לא מכבי תל אביב וכו.
Kaka
אלוף המדינה
הודעות: 2831
הצטרף: 25 אפריל 2022, 11:39
הודה ל־: 22 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי Kaka »

לפי דיווח בצרפת המו״מ על פיירו תקוע. חיפה מוכנה לשלם 1.7 מיליון אבל הצרפתים לא מוכנים לפחות מ 2.5.
יענקל'ך!
רונן22
שחקן העונה
הודעות: 1269
הצטרף: 25 אפריל 2022, 19:27

Re: חלון העברות קיץ 2022 - נושא רשמי

שליחה על ידי רונן22 »

מעולה. מקווה לפיצוץ במו''מ. 1.7 מיליון יורו קטלק. הזייה
נערך לאחרונה על ידי רונן22 ב 23 יוני 2022, 19:18, נערך פעם 1 בסך הכל.
נעול