הבורד הירוק

ההבדל בין שלב הבא לבין הפסד זה ההחמצות שלו כחלוץ.

מחטיא וימשיך להחטיא כי הוא לא יודע להבקיע, ועדיין מעדיף אותו בפער על דין דוד.
גם היום, דין דוד היה בגדר נעלם במגרש (ומחצית ראשונה הוא שיחק כחלוץ, ככה שאי אפשר להגיד שזה בגלל ששיחק באגף), לעומת פיירו שהיה מעורב בהרבה מהלכים ועזר מאוד במשחק השוטף.
חבל שאין מסביב לחלוצים שלנו עוד שחקנים שמסוגלים להבקיע גולים, אולי סבע רק.

https://bit.ly/3Yc054N

חחחחחחח הביתה

Liberman כתב: 01 מרץ 2023, 07:08 https://bit.ly/3Yc054N

חחחחחחח הביתה

האמת כואב עוד יותר לראות את זה שוב. פשוט לא להאמין שזה אפילו לא הלך למסגרת. כלום ושום דבר.

הדיסוננס בין היכולת מול השער לבין התרומה שלו למשחק הקבוצתי שלנו תהומית. היה מעולה אתמול, אבל ההחטאות מעכירות...

ברק.י כתב: 01 מרץ 2023, 09:08 הדיסוננס בין היכולת מול השער לבין התרומה שלו למשחק הקבוצתי שלנו תהומית. היה מעולה אתמול, אבל ההחטאות מעכירות...

בסופו של יום אתה מביא חלוץ ב2 מיליון יורו שישים כדור ברשת. בושה מה שהיה אתמול.

גם ״הפנדל״ שעשו עליו - היה חייב לסיים את זה. הוא איטי, לא טכני ומסורבל.

Liberman כתב: 01 מרץ 2023, 09:22

ברק.י כתב: 01 מרץ 2023, 09:08 הדיסוננס בין היכולת מול השער לבין התרומה שלו למשחק הקבוצתי שלנו תהומית. היה מעולה אתמול, אבל ההחטאות מעכירות...

בסופו של יום אתה מביא חלוץ ב2 מיליון יורו שישים כדור ברשת. בושה מה שהיה אתמול.

גם ״הפנדל״ שעשו עליו - היה חייב לסיים את זה. הוא איטי, לא טכני ומסורבל.

אתה צודק ליברמן. אבל כרגע, אלא אם בכר יתפכח וישחק עם רביעיה של שרי, דולב, עומר ודיא- תהיה בעיה לא לשחק איתו

לא משנה כמה הוא "מפנה שטחים" וכמה הוא מוריד כדורים אם בסופו של דבר הוא לא מסוגל להבקיע, בשביל זה הביאו אותו

dsgreen4 כתב: 01 מרץ 2023, 09:03

Liberman כתב: 01 מרץ 2023, 07:08 https://bit.ly/3Yc054N

חחחחחחח הביתה

האמת כואב עוד יותר לראות את זה שוב. פשוט לא להאמין שזה אפילו לא הלך למסגרת. כלום ושום דבר.

כל חלוץ יכול להחטיא את זה וזה קורה אפילו לשחקנים הכי טובים בעולם. העניין הוא שאצלו זה לא רק זה. הוא מסורבל ואיטי ולוקה מאוד בטכניקה. גם במחצית הראשונה היה לו מצב שהוא היה מול השוער אבל השתלט איום ונורא ובעט מעל השער.

אני חושב שהרבה מהבעיה של הקבוצה זו זה העדר חלוץ קילר. אם היה לנו עכשיו חלוץ שהיו לו 12-13 שערים בליגה במקום ה-6 של פיירו כנראה שהיינו בפער הרבה יותר גבוה בליגה וגם היינו מנצחים אתמול.
אני לא אומר שפיירו הוא הבעיה היחידה של הקבוצה, או בכלל החוסר בחלוץ ברמה גבוהה, אבל חלוץ טוב יותר היה מביא לנו יותר נצחונות ממה שהשגנו עד היום, גם במשחקים החלשים.

אליאור כתב: 01 מרץ 2023, 11:12

dsgreen4 כתב: 01 מרץ 2023, 09:03

Liberman כתב: 01 מרץ 2023, 07:08 https://bit.ly/3Yc054N

חחחחחחח הביתה

האמת כואב עוד יותר לראות את זה שוב. פשוט לא להאמין שזה אפילו לא הלך למסגרת. כלום ושום דבר.

כל חלוץ יכול להחטיא את זה וזה קורה אפילו לשחקנים הכי טובים בעולם. העניין הוא שאצלו זה לא רק זה. הוא מסורבל ואיטי ולוקה מאוד בטכניקה. גם במחצית הראשונה היה לו מצב שהוא היה מול השוער אבל השתלט איום ונורא ובעט מעל השער.

אני חושב שהרבה מהבעיה של הקבוצה זו זה העדר חלוץ קילר. אם היה לנו עכשיו חלוץ שהיו לו 12-13 שערים בליגה במקום ה-6 של פיירו כנראה שהיינו בפער הרבה יותר גבוה בליגה וגם היינו מנצחים אתמול.
אני לא אומר שפיירו הוא הבעיה היחידה של הקבוצה, או בכלל החוסר בחלוץ ברמה גבוהה, אבל חלוץ טוב יותר היה מביא לנו יותר נצחונות ממה שהשגנו עד היום, גם במשחקים החלשים.

הבעיה של פיירו היא שהוא לא מסוגל לתת גול ולא מגיע למספיק מצבים.

כל שאר הדברים זה נחמד ויפה (ואפשר להתמודד עם הסרבול או הליקוי בטכניקה) אם הוא היה מבקיע וסקורר

בשורה התחתונה עם כל מה שנגיד על חוסר היכולת שלו לסיים (והכל נכון), שני משחקים שלו בהרכב - בשניהם נראינו הרבה אבל הרבה יותר טוב ממשחקים קודמים.
בשניהם הוא גם היה מעורב בשער (דין דוד היה מוסר לסבע את הכדור שם? כנראה שלא)
אם גם היה חד והיה רץ כל התקופה הזו, סביר להניח שעכשיו גם היה מבקיע את המצבים הקטנים, ראינו בסיבוב קודם שברגע שנכנס לכושר הבקעה כן הצליח לסיים מצבים מול שוער.

Ganjot כתב: 01 מרץ 2023, 11:19 בשורה התחתונה עם כל מה שנגיד על חוסר היכולת שלו לסיים (והכל נכון), שני משחקים שלו בהרכב - בשניהם נראינו הרבה אבל הרבה יותר טוב ממשחקים קודמים.
בשניהם הוא גם היה מעורב בשער (דין דוד היה מוסר לסבע את הכדור שם? כנראה שלא)
אם גם היה חד והיה רץ כל התקופה הזו, סביר להניח שעכשיו גם היה מבקיע את המצבים הקטנים, ראינו בסיבוב קודם שברגע שנכנס לכושר הבקעה כן הצליח לסיים מצבים מול שוער.

יש לו בעיה קשה בטכניקה עם הכדור.
בשלב הזה של הקריירה גם אם ירוץ עד סוף העונה בהרכב זה לא ייגרום לו להשתפר בקטע הזה.

נגר ברמות מטורפות

Ganjot כתב: 01 מרץ 2023, 11:19 בשורה התחתונה עם כל מה שנגיד על חוסר היכולת שלו לסיים (והכל נכון), שני משחקים שלו בהרכב - בשניהם נראינו הרבה אבל הרבה יותר טוב ממשחקים קודמים.
בשניהם הוא גם היה מעורב בשער (דין דוד היה מוסר לסבע את הכדור שם? כנראה שלא)
אם גם היה חד והיה רץ כל התקופה הזו, סביר להניח שעכשיו גם היה מבקיע את המצבים הקטנים, ראינו בסיבוב קודם שברגע שנכנס לכושר הבקעה כן הצליח לסיים מצבים מול שוער.

הכל נחמד ויפה, אולי השנה עוד ירוצו אתו וינסו להרוויח מה שהוא יכול לתת אבל לטווח הארוך לדעתי צריך להביא חלוץ טוב יותר.

KevinDurant כתב: 01 מרץ 2023, 11:16

אליאור כתב: 01 מרץ 2023, 11:12

dsgreen4 כתב: 01 מרץ 2023, 09:03

האמת כואב עוד יותר לראות את זה שוב. פשוט לא להאמין שזה אפילו לא הלך למסגרת. כלום ושום דבר.

כל חלוץ יכול להחטיא את זה וזה קורה אפילו לשחקנים הכי טובים בעולם. העניין הוא שאצלו זה לא רק זה. הוא מסורבל ואיטי ולוקה מאוד בטכניקה. גם במחצית הראשונה היה לו מצב שהוא היה מול השוער אבל השתלט איום ונורא ובעט מעל השער.

אני חושב שהרבה מהבעיה של הקבוצה זו זה העדר חלוץ קילר. אם היה לנו עכשיו חלוץ שהיו לו 12-13 שערים בליגה במקום ה-6 של פיירו כנראה שהיינו בפער הרבה יותר גבוה בליגה וגם היינו מנצחים אתמול.
אני לא אומר שפיירו הוא הבעיה היחידה של הקבוצה, או בכלל החוסר בחלוץ ברמה גבוהה, אבל חלוץ טוב יותר היה מביא לנו יותר נצחונות ממה שהשגנו עד היום, גם במשחקים החלשים.

הבעיה של פיירו היא שהוא לא מסוגל לתת גול ולא מגיע למספיק מצבים.

כל שאר הדברים זה נחמד ויפה (ואפשר להתמודד עם הסרבול או הליקוי בטכניקה) אם הוא היה מבקיע וסקורר

נכון, אבל הסרבול והטכניקה משפיעים על היכולת שלו לכבוש. כשאתה לא משתלט טוב על הכדור ואתה לא בועט בו כמו שצריך אז ברור שיהיה לך קשה יותר לשים גולים.
אם הוא היה ישראלי היה שווה להשאיר אותו בתור חלוץ שלישי כשחקן שיתן מימד נוסף, אבל על משבצת של זר - לא תודה.

hezildo כתב: 28 פברואר 2023, 23:39 מסכים עם אפוק. הוא הביא אותנו לליגת האלופות, זה לבד כבר שווה את ההחתמה שלו.
יחד עם זאת, במידה והוא לא ישתפר עד סוף העונה נצטרך להחליף אותו.

סיכמת מצוין

לצערי הנגרות שלו מעפילה בסוף כמעט על כל היתרונות שלו.
אין בעיה להשאיר שחקן כזה ישראלי מהספסל (סטייל ברק בדש בזמנו) שיש לו מבנה גוף גדול והוא יעזור במשחקים מול הקטנות שמפוצצות שחקני הגנה וצריך משהו שיהיה שם, או איזה זר שהתאזרח סטייל רוקאביצה. אבל כשהוא תופס משבצת של זר.. זה פשוט לא זה

shayhagai כתב: 01 מרץ 2023, 16:05 לצערי הנגרות שלו מעפילה בסוף כמעט על כל היתרונות שלו.
אין בעיה להשאיר שחקן כזה ישראלי מהספסל (סטייל ברק בדש בזמנו) שיש לו מבנה גוף גדול והוא יעזור במשחקים מול הקטנות שמפוצצות שחקני הגנה וצריך משהו שיהיה שם, או איזה זר שהתאזרח סטייל רוקאביצה. אבל כשהוא תופס משבצת של זר.. זה פשוט לא זה

זה אפילו לא הנגרות זה העניין שהוא לא מסוגל להבקיע גול עם הרגל.

גם רוקאביצה לא היה שחקן של דריבל או יכולת מסירה או שחקן שיכול לקחת כדור ולעשות גול יש מאין אבל רוקאביצה לפחות היה סקורר והבקיע המון ולכן הצדיק את קיומו.

זה נחמד ויפה שהוא מפנה שטחים ויודע לשמור על הכדור (למרות שלדעתי הוא לא שומר על הכדור ככ טוב ויש חלוצים בליגה ששומרים על הכדור הרבה יותר טוב ממנו) אבל היתרונות שלו לא מספיק גדולים כדי שנשחק עם חלוץ שלא מסוגל לתת גול עם הרגל

שמע אם ישימו לו כל משחק 3-4 מצבים מול שוער הוא יכבוש, זה פחות העניין. אתמול הוא באמת החטיא, אני מזכיר לך שהוא כן כבש 7-8 שערים בליגה ממצבים מול שוער אבל זה לא העניין.
אין לי בעיה שלא יעבור שחקנים בדריבל, זה לא מה שהכי חשוב לי בחלוץ, אבל הוא כל כך לא טכני, שאת הדבר הבסיסי של נניח לקבל כדור 20 מטר מהשער, למסור לשחקן אחר ולהכנס לרחבה, אי אפשר לעשות איתו כי 90% שאת המסירה כשהוא מחוץ לרחבה הוא לא יצליח למסור טוב.

KevinDurant כתב: 01 מרץ 2023, 11:36

Ganjot כתב: 01 מרץ 2023, 11:19 בשורה התחתונה עם כל מה שנגיד על חוסר היכולת שלו לסיים (והכל נכון), שני משחקים שלו בהרכב - בשניהם נראינו הרבה אבל הרבה יותר טוב ממשחקים קודמים.
בשניהם הוא גם היה מעורב בשער (דין דוד היה מוסר לסבע את הכדור שם? כנראה שלא)
אם גם היה חד והיה רץ כל התקופה הזו, סביר להניח שעכשיו גם היה מבקיע את המצבים הקטנים, ראינו בסיבוב קודם שברגע שנכנס לכושר הבקעה כן הצליח לסיים מצבים מול שוער.

הכל נחמד ויפה, אולי השנה עוד ירוצו אתו וינסו להרוויח מה שהוא יכול לתת אבל לטווח הארוך לדעתי צריך להביא חלוץ טוב יותר.

בזה אני חד משמעית מסכים, מדבר נטו על העונה.
יש לו הרבה יותר מה לתרום מאשר דין דוד או רוקאביצה, הרבה יותר חכם מהם ומשפיע על המשחק.
עם דין דוד כחלוץ כל משחק מרגיש 10 שחקנים, איתו אנחנו שני משחקים רצוף משחקים כדורגל טוב מאוד, במיוחד בהשוואה לכל המשחקים שקדמו להם.

shayhagai כתב: 01 מרץ 2023, 19:43 שמע אם ישימו לו כל משחק 3-4 מצבים מול שוער הוא יכבוש, זה פחות העניין. אתמול הוא באמת החטיא, אני מזכיר לך שהוא כן כבש 7-8 שערים בליגה ממצבים מול שוער אבל זה לא העניין.
אין לי בעיה שלא יעבור שחקנים בדריבל, זה לא מה שהכי חשוב לי בחלוץ, אבל הוא כל כך לא טכני, שאת הדבר הבסיסי של נניח לקבל כדור 20 מטר מהשער, למסור לשחקן אחר ולהכנס לרחבה, אי אפשר לעשות איתו כי 90% שאת המסירה כשהוא מחוץ לרחבה הוא לא יצליח למסור טוב.

6 שערים. 2 מהם זה כדורים שפגעו בו

Ganjot כתב: 01 מרץ 2023, 21:49

KevinDurant כתב: 01 מרץ 2023, 11:36

Ganjot כתב: 01 מרץ 2023, 11:19 בשורה התחתונה עם כל מה שנגיד על חוסר היכולת שלו לסיים (והכל נכון), שני משחקים שלו בהרכב - בשניהם נראינו הרבה אבל הרבה יותר טוב ממשחקים קודמים.
בשניהם הוא גם היה מעורב בשער (דין דוד היה מוסר לסבע את הכדור שם? כנראה שלא)
אם גם היה חד והיה רץ כל התקופה הזו, סביר להניח שעכשיו גם היה מבקיע את המצבים הקטנים, ראינו בסיבוב קודם שברגע שנכנס לכושר הבקעה כן הצליח לסיים מצבים מול שוער.

הכל נחמד ויפה, אולי השנה עוד ירוצו אתו וינסו להרוויח מה שהוא יכול לתת אבל לטווח הארוך לדעתי צריך להביא חלוץ טוב יותר.

בזה אני חד משמעית מסכים, מדבר נטו על העונה.
יש לו הרבה יותר מה לתרום מאשר דין דוד או רוקאביצה, הרבה יותר חכם מהם ומשפיע על המשחק.
עם דין דוד כחלוץ כל משחק מרגיש 10 שחקנים, איתו אנחנו שני משחקים רצוף משחקים כדורגל טוב מאוד, במיוחד בהשוואה לכל המשחקים שקדמו להם.

דין לא בתקופה טובה. אבל בתקופה טובה דין נותן לך גול למשחק (צהבת צמד+שער בחוץ נגד יובה). פיירו בתקופה טובה שווה לך החמצות מול שער ריק.
וכן שני משחקים הוא משחקים עם יותר בטחון ומגיע למצבים. התקרה של דין גבוהה יותר
והוא צריך לקבל בטחון ואמונה מלאה (ולא לצאת דקה 60) כדי לחזור. ככה זה חלוצים

shayhagai כתב: 01 מרץ 2023, 19:43 שמע אם ישימו לו כל משחק 3-4 מצבים מול שוער הוא יכבוש, זה פחות העניין. אתמול הוא באמת החטיא, אני מזכיר לך שהוא כן כבש 7-8 שערים בליגה ממצבים מול שוער אבל זה לא העניין.
אין לי בעיה שלא יעבור שחקנים בדריבל, זה לא מה שהכי חשוב לי בחלוץ, אבל הוא כל כך לא טכני, שאת הדבר הבסיסי של נניח לקבל כדור 20 מטר מהשער, למסור לשחקן אחר ולהכנס לרחבה, אי אפשר לעשות איתו כי 90% שאת המסירה כשהוא מחוץ לרחבה הוא לא יצליח למסור טוב.

גם בשערים שהוא הבקיע רואים שהטכניקת בעיטה שלו מזעזעת והסיומת שלו לא טובה.

בכל שאר הדברים אני מסכים אתך.

אנחנו ראויים ליותר מחלוץ שמבקיע רק כשכדורים פוגעים בו

RakMaccabi31 כתב: 02 מרץ 2023, 00:04

Ganjot כתב: 01 מרץ 2023, 21:49

KevinDurant כתב: 01 מרץ 2023, 11:36
הכל נחמד ויפה, אולי השנה עוד ירוצו אתו וינסו להרוויח מה שהוא יכול לתת אבל לטווח הארוך לדעתי צריך להביא חלוץ טוב יותר.

בזה אני חד משמעית מסכים, מדבר נטו על העונה.
יש לו הרבה יותר מה לתרום מאשר דין דוד או רוקאביצה, הרבה יותר חכם מהם ומשפיע על המשחק.
עם דין דוד כחלוץ כל משחק מרגיש 10 שחקנים, איתו אנחנו שני משחקים רצוף משחקים כדורגל טוב מאוד, במיוחד בהשוואה לכל המשחקים שקדמו להם.

דין לא בתקופה טובה. אבל בתקופה טובה דין נותן לך גול למשחק (צהבת צמד+שער בחוץ נגד יובה). פיירו בתקופה טובה שווה לך החמצות מול שער ריק.
וכן שני משחקים הוא משחקים עם יותר בטחון ומגיע למצבים. התקרה של דין גבוהה יותר
והוא צריך לקבל בטחון ואמונה מלאה (ולא לצאת דקה 60) כדי לחזור. ככה זה חלוצים

למה גול למשחק ולא 8 למשחק?
לשים גולים נגד שטח זה לא חוכמה, יש לך בדיוק 0 משחקים כאלה בשנה בליגה. במקסימום יש לך כמה דקות בסוף משחק שאתה מוביל בו, שקבוצות יהיו מופקרות ככה מאחורה כאן.
החוכמה היא לדעת לתת גולים כשהמשחק שלנו תקוע, לדעת לשים גוף לבלם ולהבקיע גם ממצבים קשים ולא רק מדחיקות בתוך ה5, לדעת לשחרר בעיטה ולהרים את השער ולא דרדלה למרכז השער.
אני בטוח ש99% מהפורום כאן, היה מסוגל לעשות אותה עבודה שדין דוד עושה, לא רואה בו איכויות שאתה אומר רק שחקן כדורגל מקצועני מסוגל לעשות פעולות כאלה.
אין לו מושג בבעיטות, בלחץ על היריב, בתנועה לעומק, במסירות, בדריבל, בנגיחות. במה הוא טוב?
למה דין צריך לקבל ביטחון (אחרי שהוא לא יצא מההרכב בכל התקופה המזעזעת שלנו, כן?), אבל פיירו לא? מה ההבדל?
בינתיים פיירו בלי ביטחון = גול ובישול בשני משחקים קשים.
כמה דין דוד תרם למאמץ בכל החודשיים האחרונים?

הוא לא במקצוע הנכון.
שיתחילו מעכשיו לחפש חלוץ אימתני.
נראה לי שמאז קולאוטי לא היה לנו גולר.

למה הוא ממשיך לשחק?

יש לי אליו את מידת הסבלנות שלקהל יש לרז מאיר
למה הוא חייב לשחק ככ לאט ותמיד להחזיק את הכדור עוד שניה ברגל

תוקע המון את המשחק
גם שהוא מקבל את הכדור מחוץ לרחבה, הוא אף פעם לא מחפש את המסירה לעומק.
יש לו נוכחות פיזית, ומשחק ראש סביר פלוס
לא מוצא בו שום דבר מעבר.
מגיע לנו חלוץ הרבה יותר טוב ממנו.

אני לא יודע איך לאכול אותו. מצד אחד, הוא נוראי עם הכדור ברגל ורצוי מאד שיהיה פה חלוץ טכני ממנו (משמעותית) בעונה הבאה. מצד שני, העבודה שלו בלי כדור היא משמעותית מאד ופינוי השטחים שלו מאפשר לכל השחקנים מאחוריו לבוא לידי ביטוי הרבה יותר טוב. כמו במשחקים הקודמים, גם בדרבי נצמדו אליו באופן קבוע שני הבלמים וזה אפשר לשרי ואצילי להיכנס מקו שני בקלות.

צריך פה חלוץ שיודע לעשות תנועה ויודע לשים כדור ברשת. חלוץ טוב היה עומד פה על 20 שערים. כרגע פיירו זו בדיחה.