דף 40 מתוך 43

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 00:11
על ידי Smurk
תודה על הכל מלך

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 01:22
על ידי Shocking4U
ששחר לא יעשה שחר וישרוף אותו. עוד שנה שנתיים הוא יכול לחזור לכאן ולתת מספרים לא פחות טובים

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 06:30
על ידי DelPiero
אולי מישהו יכול לשחד את הרב לשכנע את אצילי להשאר ? :)

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 10:57
על ידי כובע קש
כל אחד במקומו היה לקוח את ההצעה הזאת בשתי ידיים.
זה מבאס כי לא נוכל להביא שחקן שיתן את המספרים שלו, אבל אי אפשר שלא להבין אותו

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 11:19
על ידי Shocking4U
כובע קש כתב: 30 מאי 2023, 10:57 כל אחד במקומו היה לקוח את ההצעה הזאת בשתי ידיים.
זה מבאס כי לא נוכל להביא שחקן שיתן את המספרים שלו, אבל אי אפשר שלא להבין אותו
ברור. לא מקבל גם את הטענות על כפיות טובה ואחרי כל מה שיענקלה עשה בשבילו. יענקל’ה קיבל ממנו תפוקה מטורפת בשכר נמוך יותר משמעותית ממה שהוא הרוויח בצהבת בלי לשלם עליו שקל דמי העברה והולך להרוויח עליו 2 מיליון יורו. יענקל’ה עשה את עסקת חייו עם אצילי שהחזיר לו פי כמה ממה שהוא קיבל.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 18:47
על ידי hezildo
היה שלום ותודה על השערים.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 19:07
על ידי Ganjot
Shocking4U כתב: 30 מאי 2023, 11:19
כובע קש כתב: 30 מאי 2023, 10:57 כל אחד במקומו היה לקוח את ההצעה הזאת בשתי ידיים.
זה מבאס כי לא נוכל להביא שחקן שיתן את המספרים שלו, אבל אי אפשר שלא להבין אותו
ברור. לא מקבל גם את הטענות על כפיות טובה ואחרי כל מה שיענקלה עשה בשבילו. יענקל’ה קיבל ממנו תפוקה מטורפת בשכר נמוך יותר משמעותית ממה שהוא הרוויח בצהבת בלי לשלם עליו שקל דמי העברה והולך להרוויח עליו 2 מיליון יורו. יענקל’ה עשה את עסקת חייו עם אצילי שהחזיר לו פי כמה ממה שהוא קיבל.
עזוב את ה 2 מיליון, מה שנבנה כאן בשנים האחרונות זה הרבה בזכותו, וזה הרבה יותר מ 2 מיליון יורו בהכנסות השוטפות של המועדון.
ואני לא מחשיב אפילו את ההרמה ההיא בבלגרד

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 20:06
על ידי Judokan
Ganjot כתב: 30 מאי 2023, 19:07
Shocking4U כתב: 30 מאי 2023, 11:19
כובע קש כתב: 30 מאי 2023, 10:57 כל אחד במקומו היה לקוח את ההצעה הזאת בשתי ידיים.
זה מבאס כי לא נוכל להביא שחקן שיתן את המספרים שלו, אבל אי אפשר שלא להבין אותו
ברור. לא מקבל גם את הטענות על כפיות טובה ואחרי כל מה שיענקלה עשה בשבילו. יענקל’ה קיבל ממנו תפוקה מטורפת בשכר נמוך יותר משמעותית ממה שהוא הרוויח בצהבת בלי לשלם עליו שקל דמי העברה והולך להרוויח עליו 2 מיליון יורו. יענקל’ה עשה את עסקת חייו עם אצילי שהחזיר לו פי כמה ממה שהוא קיבל.
עזוב את ה 2 מיליון, מה שנבנה כאן בשנים האחרונות זה הרבה בזכותו, וזה הרבה יותר מ 2 מיליון יורו בהכנסות השוטפות של המועדון.
ואני לא מחשיב אפילו את ההרמה ההיא בבלגרד
ומצד השני, השקט והמעמד שקיבל במועדון אפשר לו להשאיר בענק מאחוריו את הפרשה ולחזור למרכז הבמה בליגה.
תארו לעצמכם מה היה קורה לו מבחינת מעמד אם היה מגיע לבית"ר של חוגג במקום.

בזכות ההגעה למכבי חיפה הוא עבר משחקן מוקצה עם שכר בינוני לכוכב על עם שדרוג מטורף

שני הצדדים הרוויחו המון זה מזה בתקופה הזו.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 20:12
על ידי Ganjot
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 20:06
Ganjot כתב: 30 מאי 2023, 19:07
Shocking4U כתב: 30 מאי 2023, 11:19
ברור. לא מקבל גם את הטענות על כפיות טובה ואחרי כל מה שיענקלה עשה בשבילו. יענקל’ה קיבל ממנו תפוקה מטורפת בשכר נמוך יותר משמעותית ממה שהוא הרוויח בצהבת בלי לשלם עליו שקל דמי העברה והולך להרוויח עליו 2 מיליון יורו. יענקל’ה עשה את עסקת חייו עם אצילי שהחזיר לו פי כמה ממה שהוא קיבל.
עזוב את ה 2 מיליון, מה שנבנה כאן בשנים האחרונות זה הרבה בזכותו, וזה הרבה יותר מ 2 מיליון יורו בהכנסות השוטפות של המועדון.
ואני לא מחשיב אפילו את ההרמה ההיא בבלגרד
ומצד השני, השקט והמעמד שקיבל במועדון אפשר לו להשאיר בענק מאחוריו את הפרשה ולחזור למרכז הבמה בליגה.
תארו לעצמכם מה היה קורה לו מבחינת מעמד אם היה מגיע לבית"ר של חוגג במקום.

בזכות ההגעה למכבי חיפה הוא עבר משחקן מוקצה עם שכר בינוני לכוכב על עם שדרוג מטורף

שני הצדדים הרוויחו המון זה מזה בתקופה הזו.
חד משמעית, אבל בנקודת זמן הנוכחית, אחרי שעברנו את כל סיפור השיקום/שינוי תדמית - כרגע הוא מכניס למועדון כסף הרבה יותר גדול מאשר כמה שיעלה לשדרג לו את השכר.
בסופו של דבר שחקנים פח במכבי ת"א מקבלים יותר ממה שהוא מרוויח, והוא הכוכב הכי גדול שלך

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 20:19
על ידי Smile
במועדון ילמדו ממקרה אצילי להבא וסעיפי השחרור מעכשיו יעמדו על 2.1 מליון יורו.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:47
על ידי itaybenji
Smile כתב: 30 מאי 2023, 20:19 במועדון ילמדו ממקרה אצילי להבא וסעיפי השחרור מעכשיו יעמדו על 2.1 מליון יורו.
אין מה ללמוד ממקרי אצילי יותר מדי, כל עוד לא מתכוונים לעשות את קפיצת המדרגה האמיתית שכוללת את שבירת תקרת השכר,
אין איך להמנע ממקרי אצילי וכו', אנחנו לא נוכל להחזיק שחקנים כאלה לאורך זמן.

בתכלס אפשר גם להבין ברמה כזו או אחרת את הגישה של יענקלה, איתו לא נתקדם כמועדון מעבר לנקודה שאנחנו נמצאים בה היום.
לקחת אליפויות פעם בכמה זמן, לא לקחת אליפויות פעם בכמה זמן, שלב בתים מרשים יותר או פחות אבל זהו, כדי לעשות את הקפיצת מדרגה הבאה צריך להשקיע הרבה יותר כסף.
והסיבה שאני אומר שאפשר להבין את יענקלה זה בגלל מגבלת הזרים, אם היא הייתה יותר ידידותית אז הייתה באמת תכלית ללעשות את זה, כרגע זה מרגיש שגם אם עושים את הקפיצת מדרגה
לא יצא מזה יותר מדי כי השחקן הישראלי הוא זבל.

מן הסתם שאין לי מושג אם זה באמת קו המחשבה של יעקב שלנו אבל נשמע הגיוני

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:51
על ידי KevinDurant
גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:52
על ידי Judokan
אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:54
על ידי Judokan
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.

ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:56
על ידי itaybenji
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:52 אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
מה שהגיוני בגישה הזו, זה שאם אתה בוחר בגישה השנייה אתה עלול למצוא את עצמך במצב שבקלות אתה משלם 600k לשחקן כמו יונתן כהן.
אל תבין אותי לא נכון אני גם הייתי רוצה שיענקלה ישים לאצילי הצעה של 700-800 כדי להשאיר אותו, והייתי רוצה שינסו לשבור את התקרה כדי לקחת את המועדון צעד קדימה.
פשוט מבין גם את הרעיון הנוכחי ולמה לא עושים את זה.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:57
על ידי Smurk
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר שילם לזהבי מיליון יורו לעונה ולא שיחרר אותו עד שזהבי טס לבקש שחרור. ההצעה שלו באמת הייתה חריגה, אם אצילי מקבל לדוגמא שכר של מיליון יורו מיענקלה הוא נשאר ללא ספק לדעתי.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:57
על ידי KevinDurant
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:52 אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.

נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.

גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.

זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.

הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:54
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.

ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.

זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.

זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.

מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:58
על ידי itaybenji
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:57
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:52 אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.

נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.

גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.

זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.

הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:54
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.

ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.

זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.

זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.

מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
++++

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 22:59
על ידי KevinDurant
Smurk כתב: 30 מאי 2023, 22:57
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר שילם לזהבי מיליון יורו לעונה ולא שיחרר אותו עד שזהבי לא טס לבקש שחרור. ההצעה שלו באמת הייתה חריגה, אם אצילי מקבל לדוגמא שכר של מיליון יורו מיענקלה הוא נשאר ללא ספק לדעתי.
גם אז זה היה הדרגתי. אני לא זוכר בדיוק מה היה הלך הדברים בזמנו אבל אם זהבי היה מקבל את ההצעה הסינית מלכתחילה הוא לא היה ממשיך פה עוד רגע. גם שם זה היה שדרוג של פי 4 בכסף.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 23:05
על ידי Smurk
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:59
Smurk כתב: 30 מאי 2023, 22:57
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר שילם לזהבי מיליון יורו לעונה ולא שיחרר אותו עד שזהבי לא טס לבקש שחרור. ההצעה שלו באמת הייתה חריגה, אם אצילי מקבל לדוגמא שכר של מיליון יורו מיענקלה הוא נשאר ללא ספק לדעתי.
גם אז זה היה הדרגתי. אני לא זוכר בדיוק מה היה הלך הדברים בזמנו אבל אם זהבי היה מקבל את ההצעה הסינית מלכתחילה הוא לא היה ממשיך פה עוד רגע. גם שם זה היה שדרוג של פי 4 בכסף.
יותר מפי 4. גולדהאר ראה שהוא מפרק את הליגה ונתן לו שכר חריג שלא היה כמותו בארץ, החוזה הראשון שלו שם מטבע הדברים היה על הרבה פחות. אצילי לדעתי באותו סטטוס של זהבי.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 23:11
על ידי KevinDurant
Smurk כתב: 30 מאי 2023, 23:05
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:59
Smurk כתב: 30 מאי 2023, 22:57

גולדהאר שילם לזהבי מיליון יורו לעונה ולא שיחרר אותו עד שזהבי לא טס לבקש שחרור. ההצעה שלו באמת הייתה חריגה, אם אצילי מקבל לדוגמא שכר של מיליון יורו מיענקלה הוא נשאר ללא ספק לדעתי.
גם אז זה היה הדרגתי. אני לא זוכר בדיוק מה היה הלך הדברים בזמנו אבל אם זהבי היה מקבל את ההצעה הסינית מלכתחילה הוא לא היה ממשיך פה עוד רגע. גם שם זה היה שדרוג של פי 4 בכסף.
יותר מפי 4. גולדהאר ראה שהוא מפרק את הליגה ונתן לו שכר חריג שלא היה כמותו בארץ, החוזה הראשון שלו שם מטבע הדברים היה על הרבה פחות. אצילי לדעתי באותו סטטוס של זהבי.
התכוונתי שלדעתי לפחות אם זהבי היה מקבל את החוזה הסיני קודם הוא לא היה נשאר עוד עונה, לא יודע איזה הצעות היו לו בין לבין.

אפשר לצעוק אשמדאי ויענקל'ך וכו', אני לא מאשים אותו ואת המועדון שלא נתנו לאצילי מיליון יורו.

אני לא אומר שהוא לא שווה את זה אבל אני לגמרי יכול להבין את ההחלטה של שני הצדדים.

אם אצילי היה מבקש עוד 50-100 אלף יורו כדי להישאר הייתי מסכים אתך, פה מדובר כבר על להכפיל שכר ואולי גם מעבר לזה ולכן אני מבין את המועדון.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 30 מאי 2023, 23:17
על ידי Smurk
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 23:11
Smurk כתב: 30 מאי 2023, 23:05
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:59
גם אז זה היה הדרגתי. אני לא זוכר בדיוק מה היה הלך הדברים בזמנו אבל אם זהבי היה מקבל את ההצעה הסינית מלכתחילה הוא לא היה ממשיך פה עוד רגע. גם שם זה היה שדרוג של פי 4 בכסף.
יותר מפי 4. גולדהאר ראה שהוא מפרק את הליגה ונתן לו שכר חריג שלא היה כמותו בארץ, החוזה הראשון שלו שם מטבע הדברים היה על הרבה פחות. אצילי לדעתי באותו סטטוס של זהבי.
התכוונתי שלדעתי לפחות אם זהבי היה מקבל את החוזה הסיני קודם הוא לא היה נשאר עוד עונה, לא יודע איזה הצעות היו לו בין לבין.

אפשר לצעוק אשמדאי ויענקל'ך וכו', אני לא מאשים אותו ואת המועדון שלא נתנו לאצילי מיליון יורו.

אני לא אומר שהוא לא שווה את זה אבל אני לגמרי יכול להבין את ההחלטה של שני הצדדים.

אם אצילי היה מבקש עוד 50-100 אלף יורו כדי להישאר הייתי מסכים אתך, פה מדובר כבר על להכפיל שכר ואולי גם מעבר לזה ולכן אני מבין את המועדון.
ברור שלא היה מקבל. הדיבור היה על 7-8 מיליון יורו לעונה מהסינים.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 00:38
על ידי Judokan
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:57
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:52 אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.

נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.

גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.

זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.

הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:54
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:51 גם גולדהאר לא הצליח להחזיק את זהבי בסופו של יום ואיבד אותו בשיא שלו אחרי 3 שנים וחצי. גם ב''ש לא הצליחו להחזיק את וואקמה יותר מ3 שנים.

יש גבול כמה אתה יכול להחזיק שחקנים מעל הליגה בליגה, זאת המציאות
גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.

ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.

זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.

זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.

מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.

אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.

לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.

אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 00:47
על ידי greenguy
טוב זה כבר ברור שהוא לא ישאר,לדעתי יהיה לו קשה להצליח שם
אבל אני לא מאשים אותו. אם אני שחר אני שם לו מליון יורו שלא יזוז ממכבי. הוא לקראת הסוף והמעבר ברור
תודה על הכל כוכבי מוזהב שלנו אוהב אותך

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 00:50
על ידי Shocking4U
לשמור על דלת פתוחה כי הוא עוד שנה וחצי רוצה לחזור לכאן.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 05:04
על ידי DelPiero
Judokan כתב: 31 מאי 2023, 00:38
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:57
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:52 אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.

נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.

גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.

זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.

הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:54

גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.

ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.

זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.

זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.

מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.

אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.

לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.

אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.
מדויק. אבל לא נראה לי שמישהו פה ציפה לשינוי מדיניות אצלנו בקטעהזה

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 08:41
על ידי Smurk
Shocking4U כתב: 31 מאי 2023, 00:50 לשמור על דלת פתוחה כי הוא עוד שנה וחצי רוצה לחזור לכאן.
לא חוזר 3 שנים.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 09:00
על ידי ברק.י
צריך לשמור על דלת פתוחה גם לעוד 3-4 שנים. אנחנו לא יודעים מה יוליד יום. לסגור דלתות זה כמעט תמיד הצעד האסטרטגי השגוי.

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 09:27
על ידי KevinDurant
Judokan כתב: 31 מאי 2023, 00:38
KevinDurant כתב: 30 מאי 2023, 22:57
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:52 אז מה הגיוני בגישה הזו? אם השחקן הישראלי זבל, אתה חייב לשבור את תקרת הזכוכית שלך כדי להיות מסוגל להביא ולשמר את המיעוט האיכותי בין השחקנים האלה.
הגישה של שחר מובילה לתוצאה ההפוכה שבא הוא משלם לא מעט כסף (בגבולות התקרה) לשחקנים בינוניים
אין אצלנו אף שחקן בינוני שמרוויח הרבה, בטח לא ישראלי.

נתנו לאצילי את המקסימום של המקסימום בהיסטוריה של המועדון לדעתי.

גם אם משדרגים אותו כרגע ב50% (שזה שדרוג מטורף למישהו שגם ככה מרוויח הכי הרבה), זה עדיין לא מספיק.

זה סכומים משוגעים מדי ואין אפשרות לעמוד בהם. מבחינתי ההצעה הזאת שוות ערך ללקבל הצעה מהמועדונים הכי גדולים בעולם.

הבן אדם מקבל פי 4 על הכסף שלו, איפה הויכוח בכלל
Judokan כתב: 30 מאי 2023, 22:54

גולדהאר דוגמה גרועה, כי הוא ידע לשבור את התקרת שכר שלו בשביל שחקן של פעם בדור כמו זהבי בשביל להרוויח ממנו אקסטרה שנתיים.

ובניגוד לטענות אצלנו שזה כביכול מושך את כל המשכורות למעלה, איכשהו זהבי היה ונשאר הישראלי היחיד שקיבל שם שכר שאפילו מתקרב לזה
אומנם רק זהבי מרוויח סכומים כאלה אבל גם שחקנים אחרים מרוויחים שם המון. אם כבר הגישה של מיטש מובילה לתוצאה ההפוכה ששם הוא משלם הרבה כסף לשחקנים בינוניים כמו ניר ביטון ויונתן כהן ואפילו גולסה ודוידזאדה שמרוויחים שם המון כסף.

זה לא ימשוך את המשכורות למעלה אבל אני לגמרי מבין את המועדון שהוא החליט להציב תקרה, זה קורה בכל קבוצה בעולם וזה לגיטימי.

זה לא שהעסקה נופלת פה על 20-30 אלף יורו כמו פעם עם זהבי, ריקן וגולסה.

מדברים פה על פערים של להכפיל משכורת, זה משהו אחר לגמרי
אין לנו כרגע, אחרי כמה שנים באמת טובות בגזרה.

אבל אם כתוצאה ממדיניות התקרה בשכר של שחר אנחנו מאבדים בהדרגה שחקנים כמו לביא, אצילי, פאני, סבע וחזיזה (כי בשלב מסוים מגיע הגבול שאי אפשר להעלות אותם מעליו), אתה תמצא את עצמך שוב משלם 250 אלף יורו בעונה לשחקנים בינוניים כמו אושר דוידה.
תקרת המשכורות בקבוצה חייבת לזוז למעלה, בייחוד כשרואים שכבר יש 3-4 שחקנים שמרוויחים כגובה התקרה. ההכנסות של המועדון עלו באופן עקבי, הבונוסים באירופה עולים, מחירי הכרטיסים עולים כי אינפלציה, כל השכר במשק עולה- אבל רק תקרת השכר של שכר נשארת זהה כבר כמעט 7 שנים ולא משנה מה הנסיבות. זו לא צורת ניהול הגיונית.

לגבי הנושא השני - גולדהאר שילם משכורות גבוהות מאוד גם לפני סיפור זהבי. אלברמן, ריקן, טב"ח, הזרים שהיו להם לאורך השנים. היו להם חוזים של 300 אלף יורו וצפונה, ולחלק מהזרים גם 500 ו600 אלף יורו.
אבל גם כשנתן שכר של מיליון יורו לזהבי, זה לא שלפתע כל יתר השחקנים התחילו לקבל חוזי ענק. ניר ביטון ויונתן כהן זה ליגיונרים חוזרים, שלצורך העניין לא שונים מההחלטה לתת לרמי גרשון 450 אלף יורו בעונה אצלנו.
גולדהאר ידע להעמיד את זהבי מעל היתר בגלל התפוקה והביקוש. וזה היה מהלך ענק שלו שהרוויח לו שנתיים אקסטרה עם זהבי. הייתי מצפה מהמועדון לעשות מהלך דומה עכשיו, נניח, עם דיא סבע - בגלל החשיבות האסטרטגית שלו.

אותם מיליונים שאמרו שישקיעו בסגל? זו ההזדמנות להשקיע אותם נכון.
פאני זה מקרה שונה לגמרי, התקרת שכר שלנו לחלוטין מכסה אותו ועושה רושם שהמועדון לא רוצה ללכת לצעד הזה ודווקא כן רוצה לנצל את האופציה ולמכור אותו.

אבל באופן כללי.

החלטנו לשדרג את תקרת השכר ולהקפיץ אותה גבוה גבוה ב40%, שזה סכום לא מבוטל.

אז עברנו מה500 שיש היום נניח, ל700 אלף יורו, שדרוג משמעותי. ועדיין היית מפסיד גם את פלאניץ', גם את נטע וגם את אצילי. מה הצעד הבא?

Re: עומר אצילי - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 11:23
על ידי Adi81
להעלות גם תקרת שכר וגם סעיף שחרור

למי שזוכר נמני ובנין בתחילת שנות האלפים חתמו במכבי תל אביב בחצי מיליון דולר בערך כל אחד
(אמנם היום זה יורו אבל השער של הדולר היה אז גם בסביבות 4 שקל)