הבורד הירוק

The real Tsepo כתב: ↑24 יוני 2023, 13:10 מעבר לכל מה שנאמר פה, דווקא בסיטואציית הזרים אצלנו אני סומך על אלברמן ועל הסקאוטינג. בשנה שעברה הגיעו 4 זרים שכולם פגיעה מדהימה ודווקא החמישי שהגיע בפרופיל אולי הכי גבוה ועם סכום העברה משמעותי הוא העברה הכי פחות נוצצת בסופו של דבר. ב48 שעות הטירוף שאחרי מחירת פלאניץ עלו משהו כמו שמות של 20 בלמים ודילן וסק היו ללא ספק מההכי פחות נוצצים שוהעלו והתבררו כפגיעה מדהימה.
אלברמן איבד אצלי באופן אישי את כל מרווח הטעות שהוא הרוויח ביושר בשנים הקודמות עם כל ההחלטות עד עכשיו בקיץ, אבל דווקא בהיבט של הבאת זרים אני עדיין סומך עליו לגמרי.

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

The real Tsepo כתב: ↑24 יוני 2023, 13:10 מעבר לכל מה שנאמר פה, דווקא בסיטואציית הזרים אצלנו אני סומך על אלברמן ועל הסקאוטינג. בשנה שעברה הגיעו 4 זרים שכולם פגיעה מדהימה ודווקא החמישי שהגיע בפרופיל אולי הכי גבוה ועם סכום העברה משמעותי הוא העברה הכי פחות נוצצת בסופו של דבר. ב48 שעות הטירוף שאחרי מחירת פלאניץ עלו משהו כמו שמות של 20 בלמים ודילן וסק היו ללא ספק מההכי פחות נוצצים שוהעלו והתבררו כפגיעה מדהימה.
אלברמן איבד אצלי באופן אישי את כל מרווח הטעות שהוא הרוויח ביושר בשנים הקודמות עם כל ההחלטות עד עכשיו בקיץ, אבל דווקא בהיבט של הבאת זרים אני עדיין סומך עליו לגמרי.

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

ואוו אתה חזק בקונספירציות...

nk1230 כתב: ↑24 יוני 2023, 13:50

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

The real Tsepo כתב: ↑24 יוני 2023, 13:10 מעבר לכל מה שנאמר פה, דווקא בסיטואציית הזרים אצלנו אני סומך על אלברמן ועל הסקאוטינג. בשנה שעברה הגיעו 4 זרים שכולם פגיעה מדהימה ודווקא החמישי שהגיע בפרופיל אולי הכי גבוה ועם סכום העברה משמעותי הוא העברה הכי פחות נוצצת בסופו של דבר. ב48 שעות הטירוף שאחרי מחירת פלאניץ עלו משהו כמו שמות של 20 בלמים ודילן וסק היו ללא ספק מההכי פחות נוצצים שוהעלו והתבררו כפגיעה מדהימה.
אלברמן איבד אצלי באופן אישי את כל מרווח הטעות שהוא הרוויח ביושר בשנים הקודמות עם כל ההחלטות עד עכשיו בקיץ, אבל דווקא בהיבט של הבאת זרים אני עדיין סומך עליו לגמרי.

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

ואוו אתה חזק בקונספירציות...

אתה חזק בלהיות עיוור למציאות.
זה בדיוק עובד ככה, זה לא עניין של דעה, זאת עובדה.
סוכנים רוצים ששחקנים יגיעו למקום שיקדם אותם בקריירה או מבחינה כלכלית.
כשהקבוצה לא יציבה, זה משפיע ומרחיק שחקנים.
רוב הסוכנים מתייעצים עם סוכן מקומי ובודקים את השטח לפי זה, ואז אותו סוכן אומר להם שהקבוצה הזו כרגע איבדה את הכוכב שלה, המאמן שלה שבנה הכל הלך ובמקום זה הביאו מאמן מהנוער.

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

The real Tsepo כתב: ↑24 יוני 2023, 13:10 מעבר לכל מה שנאמר פה, דווקא בסיטואציית הזרים אצלנו אני סומך על אלברמן ועל הסקאוטינג. בשנה שעברה הגיעו 4 זרים שכולם פגיעה מדהימה ודווקא החמישי שהגיע בפרופיל אולי הכי גבוה ועם סכום העברה משמעותי הוא העברה הכי פחות נוצצת בסופו של דבר. ב48 שעות הטירוף שאחרי מחירת פלאניץ עלו משהו כמו שמות של 20 בלמים ודילן וסק היו ללא ספק מההכי פחות נוצצים שוהעלו והתבררו כפגיעה מדהימה.
אלברמן איבד אצלי באופן אישי את כל מרווח הטעות שהוא הרוויח ביושר בשנים הקודמות עם כל ההחלטות עד עכשיו בקיץ, אבל דווקא בהיבט של הבאת זרים אני עדיין סומך עליו לגמרי.

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

שחקנים איכותיים מאוד (על הנייר) הגיעו לפה בתקופות הכי שחורות של המועדון. או שהגיעו לקבוצות אחרות בליגת העל שנמצאות במצב תחת.
בסוף הם יתקשרו לאיזה שחקן שמשחק פה והוא יגיד להם שישראל מדינה מדהימה וכיף להיות פה. ויראו בחדשות שמכבי חיפה שיחקה העונה בצ'מפיונס ואחרי שלוש אליפויות.

אני בספק כמה יש שחקנים שבאמת נכנסים לדברים כמו הרזומה של המאמן והאם שחקני מפתח עזבו. כל עוד משלמים להם יפה ויש להם הזדמנות לחשיפה.

Judokan כתב: ↑24 יוני 2023, 13:54

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

The real Tsepo כתב: ↑24 יוני 2023, 13:10 מעבר לכל מה שנאמר פה, דווקא בסיטואציית הזרים אצלנו אני סומך על אלברמן ועל הסקאוטינג. בשנה שעברה הגיעו 4 זרים שכולם פגיעה מדהימה ודווקא החמישי שהגיע בפרופיל אולי הכי גבוה ועם סכום העברה משמעותי הוא העברה הכי פחות נוצצת בסופו של דבר. ב48 שעות הטירוף שאחרי מחירת פלאניץ עלו משהו כמו שמות של 20 בלמים ודילן וסק היו ללא ספק מההכי פחות נוצצים שוהעלו והתבררו כפגיעה מדהימה.
אלברמן איבד אצלי באופן אישי את כל מרווח הטעות שהוא הרוויח ביושר בשנים הקודמות עם כל ההחלטות עד עכשיו בקיץ, אבל דווקא בהיבט של הבאת זרים אני עדיין סומך עליו לגמרי.

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

שחקנים איכותיים מאוד (על הנייר) הגיעו לפה בתקופות הכי שחורות של המועדון. או שהגיעו לקבוצות אחרות בליגת העל שנמצאות במצב תחת.
בסוף הם יתקשרו לאיזה שחקן שמשחק פה והוא יגיד להם שישראל מדינה מדהימה וכיף להיות פה. ויראו בחדשות שמכבי חיפה שיחקה העונה בצ'מפיונס ואחרי שלוש אליפויות.

אני בספק כמה יש שחקנים שבאמת נכנסים לדברים כמו הרזומה של המאמן והאם שחקני מפתח עזבו. כל עוד משלמים להם יפה ויש להם הזדמנות לחשיפה.

על הנייר תמיד הבאת זרים שהיו בסוג של ירידה בקריירה גם אם לא ידעת את זה בהתחלה גילית את זה מהר, להוציא את שרי שפשוט לא התאקלם בטורקיה אז הכסף לא שיחק תפקיד.
בסופו של דבר המועדון עכשיו מכוון לשחקנים זרים שחוץ מאיתנו יש עוד ליגות שרוצות אותם ולכן השחקנים מעדיפים או למשוך את הזמן או לא להגיע. ותאמין לי ששחקן וסוכן בודקים מי המאמן ומי עזב לפני שהם מגיעים אלא אם מדובר בזר בן 30+ שלא חושב להתקדם מפה.

בעונה שעברה הביאו שחקנים בפרופיל נמוך יותר או כאלו שנמצאים במגמת ירידה והקהל היה מאוכזב מכל החתמה עד שהתברר אחרת. זה, אחרי ששמענו על מועמדים בפרופילים גבוהים שלא ברור באוזה שלב המועמדות שלהם נפלה ובגלל איזה צד. היחיד שהיה שונה מבחינת הפרופיל זה פיירו והיה קשה מאד להביא אותו.

העונה ניסו ללכת מראש על שחקנים בפרופיל גבוה (אברג׳ל, מרקו) או עם מגמת עלייה ברורה (קראסו) והגיוני שיהיה הרבה יותר קשה להביא אותם. זה נופל למועדון וזה מאכזב מאד, אבל זה מן הסתם קורה יותר כשמכוונים גבוה, אולי, מעל הרמה שאנחנו מעריכים את עצמנו. בגלל שזה לא צולח, סביר שהמועדון יחזור לחפש שחקנים מדרגה במתחת, בסדר הגודל של קורנו או דילן, וסביר ששוב הקהל יתאכזב עד שיתבהר מי השחקן שבא.

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:59

Judokan כתב: ↑24 יוני 2023, 13:54

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

שחקנים איכותיים מאוד (על הנייר) הגיעו לפה בתקופות הכי שחורות של המועדון. או שהגיעו לקבוצות אחרות בליגת העל שנמצאות במצב תחת.
בסוף הם יתקשרו לאיזה שחקן שמשחק פה והוא יגיד להם שישראל מדינה מדהימה וכיף להיות פה. ויראו בחדשות שמכבי חיפה שיחקה העונה בצ'מפיונס ואחרי שלוש אליפויות.

אני בספק כמה יש שחקנים שבאמת נכנסים לדברים כמו הרזומה של המאמן והאם שחקני מפתח עזבו. כל עוד משלמים להם יפה ויש להם הזדמנות לחשיפה.

על הנייר תמיד הבאת זרים שהיו בסוג של ירידה בקריירה גם אם לא ידעת את זה בהתחלה גילית את זה מהר, להוציא את שרי שפשוט לא התאקלם בטורקיה אז הכסף לא שיחק תפקיד.
בסופו של דבר המועדון עכשיו מכוון לשחקנים זרים שחוץ מאיתנו יש עוד ליגות שרוצות אותם ולכן השחקנים מעדיפים או למשוך את הזמן או לא להגיע. ותאמין לי ששחקן וסוכן בודקים מי המאמן ומי עזב לפני שהם מגיעים אלא אם מדובר בזר בן 30+ שלא חושב להתקדם מפה.

לא מסכים איתך - קח שחקנים כמו ואצק, מיצ'ל או קוסטדינוב שהיו כביכול בתקופת השיא שלהם, ובאו אלינו בתקופות שחורות. מצד שני,שחקנים היו מושכים אותנו או לא מגיעים גם בשנים מוצלחות, זה לא קשור לסיטואצה הנוכחית אלא לעובדה שישראל היא יעד פחות אטרקטיבי מיעדים אחרים. פיירו בעונה שעברה הוא דוגמה טובה לזה ולכמות השכנוע שעשויה להידרש.

בסוף מבחינת השחקן, הקבוצה היא לרוב שדרוג כלכלי כי אנחנו משלמים יותר מהקבוצות הנוכחיות (בגלל זה אברג'ל בעיניי לא היה ריאלי בשום שלב, לא באמת היה עבורו שדרוג כלכלי אלא פנייה לרגש) + יש כאן חשיפה מקצועית משמעותית מהאפשרות לשחק באירופה (בייחוד אם עולים לשלב בתים גדול יותר מקונפרנס ליג). שלא לדבר על זה שאותם שחקנים יכולים לראות שאנחנו מוציאים שחקנים החוצה לשדרוג גדול פי כמה (פלאניץ', אצילי, לביא, אבו פאני).

אני מסכים שיעשו איזשהו בירור עם סוכן מקומי, אבל אף סוכן מקומי לא יגיד להם "מכבי חיפה מפורקת, תתרחקו כמו מאש". הוא יגיד להם שזו קבוצה מובילה בארץ, שיש ממנה אפשרויות התקדמות, משלמת בזמן וללא בעיות וקהל מטורף.

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 13:54

nk1230 כתב: ↑24 יוני 2023, 13:50

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

ואוו אתה חזק בקונספירציות...

אתה חזק בלהיות עיוור למציאות.
זה בדיוק עובד ככה, זה לא עניין של דעה, זאת עובדה.
סוכנים רוצים ששחקנים יגיעו למקום שיקדם אותם בקריירה או מבחינה כלכלית.
כשהקבוצה לא יציבה, זה משפיע ומרחיק שחקנים.
רוב הסוכנים מתייעצים עם סוכן מקומי ובודקים את השטח לפי זה, ואז אותו סוכן אומר להם שהקבוצה הזו כרגע איבדה את הכוכב שלה, המאמן שלה שבנה הכל הלך ובמקום זה הביאו מאמן מהנוער.

לגמרי גם אבו פאני לפני פרנצווארוש הסתכל על כל המשחקים שלהם בדק מי הכוכב בדק הרכבים מי עזב מי הגיע

זה לא עובד ככה. ההסתכלות שלך כאוהד היא רחוקה מאוד מאיך שזה עובד בפועל, אצילי נשאר או הולך מעניין תביצה לסוכן

ברק.י כתב: ↑24 יוני 2023, 14:06 בעונה שעברה הביאו שחקנים בפרופיל נמוך יותר או כאלו שנמצאים במגמת ירידה והקהל היה מאוכזב מכל החתמה עד שהתברר אחרת. זה, אחרי ששמענו על מועמדים בפרופילים גבוהים שלא ברור באוזה שלב המועמדות שלהם נפלה ובגלל איזה צד. היחיד שהיה שונה מבחינת הפרופיל זה פיירו והיה קשה מאד להביא אותו.

העונה ניסו ללכת מראש על שחקנים בפרופיל גבוה (אברג׳ל, מרקו) או עם מגמת עלייה ברורה (קראסו) והגיוני שיהיה הרבה יותר קשה להביא אותם. זה נופל למועדון וזה מאכזב מאד, אבל זה מן הסתם קורה יותר כשמכוונים גבוה, אולי, מעל הרמה שאנחנו מעריכים את עצמנו. בגלל שזה לא צולח, סביר שהמועדון יחזור לחפש שחקנים מדרגה במתחת, בסדר הגודל של קורנו או דילן, וסביר ששוב הקהל יתאכזב עד שיתבהר מי השחקן שבא.

סביר להניח שבדרך כזו או אחרת, הכל נופל על כסף.

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 13:54

nk1230 כתב: ↑24 יוני 2023, 13:50

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

ואוו אתה חזק בקונספירציות...

אתה חזק בלהיות עיוור למציאות.
זה בדיוק עובד ככה, זה לא עניין של דעה, זאת עובדה.
סוכנים רוצים ששחקנים יגיעו למקום שיקדם אותם בקריירה או מבחינה כלכלית.
כשהקבוצה לא יציבה, זה משפיע ומרחיק שחקנים.
רוב הסוכנים מתייעצים עם סוכן מקומי ובודקים את השטח לפי זה, ואז אותו סוכן אומר להם שהקבוצה הזו כרגע איבדה את הכוכב שלה, המאמן שלה שבנה הכל הלך ובמקום זה הביאו מאמן מהנוער.

אני חושב שאתה מדבר על ז'אנר מאוד ספציפי של שחקנים שהם אחוז זעום מהיצע השחקנים שיכול להגיע לפה. שחקנים סטייל שרי שנמצאים בשלבי הקריירה האחרונים ורוצים לראשונה לזכות ולהיות תחרותיים על תארים. אם לשחקנים בפרופיל גבוה שמועמדים לפה, שהם לא בגילאי ה30, איכפת ממשתנים כמו דמויות מקצועיות ספציפיות, האופן שבו הקבוצה, נבנתה הפילוסופיה של הקבוצה וכדומה סביר שהם שחקנים שמראש כנראה מכוונים לשלב הבא ורואים בנו כפלטפורמה להמשיך הלאה, ואז למה להם לבוא לישראל מלכתחילה?
רוב השחקנים שיגיעו לפה שכביכול "לא אמורים" להגיע לפה זה ממינעים כלכליים, רמת חיים טובה, הערצה מצד הקהל והקהל בכלל וכו.
אני כן מסכים איתך על העובדה שכשברק מדבר באופן ישיר עם השחקני רכש (מה שאני בטוח שקרה אצל רובם) הסיכוי שלו לשכנע את אותם אלו שמתנדנדים הוא הרבה יותר גבוה מדגו.

חזיזוש כתב: ↑24 יוני 2023, 14:14

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 13:54

nk1230 כתב: ↑24 יוני 2023, 13:50

ואוו אתה חזק בקונספירציות...

אתה חזק בלהיות עיוור למציאות.
זה בדיוק עובד ככה, זה לא עניין של דעה, זאת עובדה.
סוכנים רוצים ששחקנים יגיעו למקום שיקדם אותם בקריירה או מבחינה כלכלית.
כשהקבוצה לא יציבה, זה משפיע ומרחיק שחקנים.
רוב הסוכנים מתייעצים עם סוכן מקומי ובודקים את השטח לפי זה, ואז אותו סוכן אומר להם שהקבוצה הזו כרגע איבדה את הכוכב שלה, המאמן שלה שבנה הכל הלך ובמקום זה הביאו מאמן מהנוער.

לגמרי גם אבו פאני לפני פרנצווארוש הסתכל על כל המשחקים שלהם בדק מי הכוכב בדק הרכבים מי עזב מי הגיע

זה לא עובד ככה.

לא, הוא ראה שדרוג כלכלי, כמו שרשמתי.
שחקן עוזב או כדי לקדם את הקריירה שלו ואז יבחר במועדון שהפוטנציאל להתקדם ממנו יהיה גבוה, או שהוא מסתכל על שדרוג כלכלי, בדיוק כמו שאצילי בחר להשתדרג כלכלית.
במכבי חיפה לא היו מוכנים להציע לו את זה, אז הוא הלך לשם בשביל להשתדרג כלכלית ואולי גם לשחק בצ'מפיונס.
לחשוב שאין השפעה לזה שהמאמן של הקבוצה הוא מאמן נוער שנכשל בכל מקום לפני, ושכל הקהל יתהפך עליו במחזור הראשון או כבר במוקדמות, זה ניתוק מהמציאות.

בקסטר שחתך לנו קיבל הצעה מהליגה השלישית באנגליה וירד ליגה אחרי שהיה בליגה השנייה. כל זה רק בגלל שהוא פחד לשחק בצ'מפיונסליג כשוער ראשון תחת מסאי דגו

אברג'ל קיבל הארכת חוזה + שדרוג בליגה צרפתית ראשונה לקבוצת אמצע טבלה שהוא הקפטן שלה, זה לא שהוא עבר לשחק בליגה גיאורגית

ולגבי אילמרטרה הוא כבר עכשיו נמצא בליגה יותר טובה מהליגה שלנו (אומנם בקבוצת אמצע טבלה) ולפחות ע''פ התקשורת מחפש ומקבל הצעות מהליגה הראשונה בצרפת והוא שחקן בפרופיל גבוה.

ואגב גם אילמרטרה קפטן של הקבוצה שלו, זה שחקנים בפרופיל גבוה מאוד (שחקני הרכב וקפטנים ושחקנים בכירים בקבוצות אמצע טבלה בליגה צרפתית ובלגית)

קורנו לדוגמה היה שחקן הרכב בליגה שנייה בספרד, פיירו שחקן הרכב בליגה שנייה בצרפת, סק הגיע מהמילואים של אנטוורפן, דילאן היה שחקן הרכב בקבוצת אמצע טבלה-תחתית בפורטוגל וסונדגרן הגיע כשחקן הרכב מהליגה היוונית.

אני חושב שניסו ללכת על שחקנים יותר בכירים ומוכחים (גם בגלל שעזבו שחקנים בכירים בקבוצה) וכמה מפתיע, קשה להביא שחקנים בכירים ביוני לישראל גם אם אתה משלם הרבה כסף.


אבל שורה תחתונה כל זה לא משנה, השאלה מי יגיע בסוף

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:15

ברק.י כתב: ↑24 יוני 2023, 14:06 בעונה שעברה הביאו שחקנים בפרופיל נמוך יותר או כאלו שנמצאים במגמת ירידה והקהל היה מאוכזב מכל החתמה עד שהתברר אחרת. זה, אחרי ששמענו על מועמדים בפרופילים גבוהים שלא ברור באוזה שלב המועמדות שלהם נפלה ובגלל איזה צד. היחיד שהיה שונה מבחינת הפרופיל זה פיירו והיה קשה מאד להביא אותו.

העונה ניסו ללכת מראש על שחקנים בפרופיל גבוה (אברג׳ל, מרקו) או עם מגמת עלייה ברורה (קראסו) והגיוני שיהיה הרבה יותר קשה להביא אותם. זה נופל למועדון וזה מאכזב מאד, אבל זה מן הסתם קורה יותר כשמכוונים גבוה, אולי, מעל הרמה שאנחנו מעריכים את עצמנו. בגלל שזה לא צולח, סביר שהמועדון יחזור לחפש שחקנים מדרגה במתחת, בסדר הגודל של קורנו או דילן, וסביר ששוב הקהל יתאכזב עד שיתבהר מי השחקן שבא.

סביר להניח שבדרך כזו או אחרת, הכל נופל על כסף.

מה זה נופל על כסף? בכל העולם הכל נופל על כסף.

עם אברג'ל הגיעו לסיכום והוא קיבל הצעה יותר טובה בקבוצה שלו ובליגה צרפתית הראשונה.

מה לעשות, שהולכים על שחקנים בכירים ומוכחים שעשו עונות טובות יש להם ביקוש והקבוצות שלהם רוצות להשאיר אותם (בניגוד גמור למקרה של ניצן לדוגמה שהסכימו לשחרר לך אותו מעכשיו לעכשיו בחינם ורק שתיקח אותו)

זה ברור ששחקנים זרים בודקים לאן הם מגיעים - הן בהיבט של המועדון והן בהיבט של המדינה.
כמובן שככל שהפער גדול יותר, כך כנראה הדביקה פחות רלוונטית.
אני בספק אם אצילי בחר לעבור כי הוא אהב את המאמן או בדק מי כרגע בסגל של הקבוצה שלו.

ככל שהשחקן בכיר יותר ויש לו יותר ביקוש - יהיה יותר בררן. סק, שהיה שחקן ספסל בבלגיה היה כנראה פחות בררן מאשר מרקו שהוא הקפטן של הקבוצה שלו.

ברור שבכל העולם נופל על כסף, מה הקשר?
ההבדל הוא שאצל מכבי חיפה *הכל* נופל על כסף, לא עסקה אחת או שתיים.
וזה לא רק עכשיו, זה ככה 20 שנה.
הכל נופל על קמצנות של איש אחד.

תפסיק להאמין למה שדודו בזק מכתיב לעיתונאים לרשום, הולכים על פרופיל גבוה ומנסים לחסוך ברוב המקרים.
אני יכול להקים קבוצת כדורגל מחר בבוקר ולהציע למסי חוזה, אז הנה, אני הולך על פרופיל גבוה.. אז מה אם אני אציע לו 100 דולר בחוזה ולאינטר מיאימי 50 שקל דמי העברה?

ברור שהמצב לא קיצוני כמו שרשמתי, אבל אף אחד מאיתנו לא ידע על מה באמת נפל אצל אברג'ל.
אולי הוא רצה 600, והיו מוכנים לשלם 350 אלף שכר?
אולי (כמו שדיברו קצת בתקשורת), לא הצענו מספיק לקבוצה שלו?
אולי גם למרקו, הציעו חוזה דומה למה שהוא מרוויח היום, ואז אין לו שום סיבה לרצות לעזוב בשביל מקום שלא מציע לו את השדרוג הכלכלי הזה?

מההיכרות של כולנו עם מכבי חיפה, זה נופל על כסף מהסיבות הלא מוצדקות, שאחרי זה עולות לנו הרבה יותר יקר כי צריך להביא כל מני שחקנים לא מוכחים או לשלם מחירים מופקעים בליגה

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:23 ברור שבכל העולם נופל על כסף, מה הקשר?
ההבדל הוא שאצל מכבי חיפה *הכל* נופל על כסף, לא עסקה אחת או שתיים.
וזה לא רק עכשיו, זה ככה 20 שנה.
הכל נופל על קמצנות של איש אחד.

תפסיק להאמין למה שדודו בזק מכתיב לעיתונאים לרשום, הולכים על פרופיל גבוה ומנסים לחסוך ברוב המקרים.
אני יכול להקים קבוצת כדורגל מחר בבוקר ולהציע למסי חוזה, אז הנה, אני הולך על פרופיל גבוה.. אז מה אם אני אציע לו 100 דולר בחוזה ולאינטר מיאימי 50 שקל דמי העברה?

ברור שהמצב לא קיצוני כמו שרשמתי, אבל אף אחד מאיתנו לא ידע על מה באמת נפל אצל אברג'ל.
אולי הוא רצה 600, והיו מוכנים לשלם 350 אלף שכר?
אולי (כמו שדיברו קצת בתקשורת), לא הצענו מספיק לקבוצה שלו?
אולי גם למרקו, הציעו חוזה דומה למה שהוא מרוויח היום, ואז אין לו שום סיבה לרצות לעזוב בשביל מקום שלא מציע לו את השדרוג הכלכלי הזה?

מההיכרות של כולנו עם מכבי חיפה, זה נופל על כסף מהסיבות הלא מוצדקות, שאחרי זה עולות לנו הרבה יותר יקר כי צריך להביא כל מני שחקנים לא מוכחים או לשלם מחירים מופקעים בליגה

מה אתה רוצה להגיד פה?
גם בנזמה יכל להגיע לכן אם היו מציעים לו מספיק כסף. אז מה?
אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד וברור שיש לנו מגבלות כספיות.

הבעיה אף פעם לא הייתה קמצנות, אלא בזבוז שגוי של כסף (לדוגמא - עדיף להביא שחקן אחד עם שכר של 600 אלף מאשר 2 עם שכר של 250)

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:28

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:23 ברור שבכל העולם נופל על כסף, מה הקשר?
ההבדל הוא שאצל מכבי חיפה *הכל* נופל על כסף, לא עסקה אחת או שתיים.
וזה לא רק עכשיו, זה ככה 20 שנה.
הכל נופל על קמצנות של איש אחד.

תפסיק להאמין למה שדודו בזק מכתיב לעיתונאים לרשום, הולכים על פרופיל גבוה ומנסים לחסוך ברוב המקרים.
אני יכול להקים קבוצת כדורגל מחר בבוקר ולהציע למסי חוזה, אז הנה, אני הולך על פרופיל גבוה.. אז מה אם אני אציע לו 100 דולר בחוזה ולאינטר מיאימי 50 שקל דמי העברה?

ברור שהמצב לא קיצוני כמו שרשמתי, אבל אף אחד מאיתנו לא ידע על מה באמת נפל אצל אברג'ל.
אולי הוא רצה 600, והיו מוכנים לשלם 350 אלף שכר?
אולי (כמו שדיברו קצת בתקשורת), לא הצענו מספיק לקבוצה שלו?
אולי גם למרקו, הציעו חוזה דומה למה שהוא מרוויח היום, ואז אין לו שום סיבה לרצות לעזוב בשביל מקום שלא מציע לו את השדרוג הכלכלי הזה?

מההיכרות של כולנו עם מכבי חיפה, זה נופל על כסף מהסיבות הלא מוצדקות, שאחרי זה עולות לנו הרבה יותר יקר כי צריך להביא כל מני שחקנים לא מוכחים או לשלם מחירים מופקעים בליגה

מה אתה רוצה להגיד פה?
גם בנזמה יכל להגיע לכן אם היו מציעים לו מספיק כסף. אז מה?
אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד וברור שיש לנו מגבלות כספיות.

הבעיה אף פעם לא הייתה קמצנות, אלא בזבוז שגוי של כסף (לדוגמא - עדיף להביא שחקן אחד עם שכר של 600 אלף מאשר 2 עם שכר של 250)

תקרא את כל הדיון ותבין מה אני רוצה להגיד פה.
אנחנו לא נופלים על מיליון יורו הפרש בדמי העברה.
לרוב זה נופל על סכומים מצחיקים ביחס להכנסות שיש למועדון, אבל כשלא רוצים לשבור תקרת שכר שמתאימה לשנת 2008, וכשמוציאים לך כתבות על כמה יענקלה נדיב ששבר את שיא העברות שלנו שעמד על 1.6 מיליון יורו (כשהיורו היה 3.3, יש לציין), אז אתה מבין שהעסקאות האלה נופלות על סכומים מזעריים.
זה לא קשור רק לזה שכיוונו לפרופיל גבוה, זה קשור לזה שכיוונו לפרופיל גבוה בלי רצון לשלם את מה שדרוש לפרופיל גבוה. זה הכל.

כמובן שבנוסף לזה, יש את עניין דגו והמערכת הלא יציבה, אבל החוסר רצון להשקיע סכומים זה משהו שמושרש פה עוד מפעם.

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:23 ברור שבכל העולם נופל על כסף, מה הקשר?
ההבדל הוא שאצל מכבי חיפה *הכל* נופל על כסף, לא עסקה אחת או שתיים.
וזה לא רק עכשיו, זה ככה 20 שנה.
הכל נופל על קמצנות של איש אחד.

תפסיק להאמין למה שדודו בזק מכתיב לעיתונאים לרשום, הולכים על פרופיל גבוה ומנסים לחסוך ברוב המקרים.
אני יכול להקים קבוצת כדורגל מחר בבוקר ולהציע למסי חוזה, אז הנה, אני הולך על פרופיל גבוה.. אז מה אם אני אציע לו 100 דולר בחוזה ולאינטר מיאימי 50 שקל דמי העברה?

ברור שהמצב לא קיצוני כמו שרשמתי, אבל אף אחד מאיתנו לא ידע על מה באמת נפל אצל אברג'ל.
אולי הוא רצה 600, והיו מוכנים לשלם 350 אלף שכר?
אולי (כמו שדיברו קצת בתקשורת), לא הצענו מספיק לקבוצה שלו?
אולי גם למרקו, הציעו חוזה דומה למה שהוא מרוויח היום, ואז אין לו שום סיבה לרצות לעזוב בשביל מקום שלא מציע לו את השדרוג הכלכלי הזה?

מההיכרות של כולנו עם מכבי חיפה, זה נופל על כסף מהסיבות הלא מוצדקות, שאחרי זה עולות לנו הרבה יותר יקר כי צריך להביא כל מני שחקנים לא מוכחים או לשלם מחירים מופקעים בליגה

עם אברג׳ל זה נפל כי לוריין זאת לא מכבי חיפה, הם הציעו לו שדרוג והארכת חוזה ולא היו מוכנים לוותר על השחקן המשמעותי והקפטן של הקבוצה.
ברור שבמצב כזה עדיף היה לו להישאר בקבוצה מהליגה הראשונה. מכבי הציעו לו חוזה מהגבוהים בקבוצה אבל הוא מינף את זה כדי לקבל חוזה טוב יותר בצרפת.

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:28

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:23 ברור שבכל העולם נופל על כסף, מה הקשר?
ההבדל הוא שאצל מכבי חיפה *הכל* נופל על כסף, לא עסקה אחת או שתיים.
וזה לא רק עכשיו, זה ככה 20 שנה.
הכל נופל על קמצנות של איש אחד.

תפסיק להאמין למה שדודו בזק מכתיב לעיתונאים לרשום, הולכים על פרופיל גבוה ומנסים לחסוך ברוב המקרים.
אני יכול להקים קבוצת כדורגל מחר בבוקר ולהציע למסי חוזה, אז הנה, אני הולך על פרופיל גבוה.. אז מה אם אני אציע לו 100 דולר בחוזה ולאינטר מיאימי 50 שקל דמי העברה?

ברור שהמצב לא קיצוני כמו שרשמתי, אבל אף אחד מאיתנו לא ידע על מה באמת נפל אצל אברג'ל.
אולי הוא רצה 600, והיו מוכנים לשלם 350 אלף שכר?
אולי (כמו שדיברו קצת בתקשורת), לא הצענו מספיק לקבוצה שלו?
אולי גם למרקו, הציעו חוזה דומה למה שהוא מרוויח היום, ואז אין לו שום סיבה לרצות לעזוב בשביל מקום שלא מציע לו את השדרוג הכלכלי הזה?

מההיכרות של כולנו עם מכבי חיפה, זה נופל על כסף מהסיבות הלא מוצדקות, שאחרי זה עולות לנו הרבה יותר יקר כי צריך להביא כל מני שחקנים לא מוכחים או לשלם מחירים מופקעים בליגה

מה אתה רוצה להגיד פה?
גם בנזמה יכל להגיע לכן אם היו מציעים לו מספיק כסף. אז מה?
אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד וברור שיש לנו מגבלות כספיות.

הבעיה אף פעם לא הייתה קמצנות, אלא בזבוז שגוי של כסף (לדוגמא - עדיף להביא שחקן אחד עם שכר של 600 אלף מאשר 2 עם שכר של 250)

עם המאזן הכלכלי של המועדון גם את בנזמה יכלו להביא באמת

יענקלה בדרך לעוד אקזיט, פיינגולד בדרך למכבי פתח תקווה

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:38

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:28

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:23 ברור שבכל העולם נופל על כסף, מה הקשר?
ההבדל הוא שאצל מכבי חיפה *הכל* נופל על כסף, לא עסקה אחת או שתיים.
וזה לא רק עכשיו, זה ככה 20 שנה.
הכל נופל על קמצנות של איש אחד.

תפסיק להאמין למה שדודו בזק מכתיב לעיתונאים לרשום, הולכים על פרופיל גבוה ומנסים לחסוך ברוב המקרים.
אני יכול להקים קבוצת כדורגל מחר בבוקר ולהציע למסי חוזה, אז הנה, אני הולך על פרופיל גבוה.. אז מה אם אני אציע לו 100 דולר בחוזה ולאינטר מיאימי 50 שקל דמי העברה?

ברור שהמצב לא קיצוני כמו שרשמתי, אבל אף אחד מאיתנו לא ידע על מה באמת נפל אצל אברג'ל.
אולי הוא רצה 600, והיו מוכנים לשלם 350 אלף שכר?
אולי (כמו שדיברו קצת בתקשורת), לא הצענו מספיק לקבוצה שלו?
אולי גם למרקו, הציעו חוזה דומה למה שהוא מרוויח היום, ואז אין לו שום סיבה לרצות לעזוב בשביל מקום שלא מציע לו את השדרוג הכלכלי הזה?

מההיכרות של כולנו עם מכבי חיפה, זה נופל על כסף מהסיבות הלא מוצדקות, שאחרי זה עולות לנו הרבה יותר יקר כי צריך להביא כל מני שחקנים לא מוכחים או לשלם מחירים מופקעים בליגה

מה אתה רוצה להגיד פה?
גם בנזמה יכל להגיע לכן אם היו מציעים לו מספיק כסף. אז מה?
אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד וברור שיש לנו מגבלות כספיות.

הבעיה אף פעם לא הייתה קמצנות, אלא בזבוז שגוי של כסף (לדוגמא - עדיף להביא שחקן אחד עם שכר של 600 אלף מאשר 2 עם שכר של 250)

תקרא את כל הדיון ותבין מה אני רוצה להגיד פה.
אנחנו לא נופלים על מיליון יורו הפרש בדמי העברה.
לרוב זה נופל על סכומים מצחיקים ביחס להכנסות שיש למועדון, אבל כשלא רוצים לשבור תקרת שכר שמתאימה לשנת 2008, וכשמוציאים לך כתבות על כמה יענקלה נדיב ששבר את שיא העברות שלנו שעמד על 1.6 מיליון יורו (כשהיורו היה 3.3, יש לציין), אז אתה מבין שהעסקאות האלה נופלות על סכומים מזעריים.
זה לא קשור רק לזה שכיוונו לפרופיל גבוה, זה קשור לזה שכיוונו לפרופיל גבוה בלי רצון לשלם את מה שדרוש לפרופיל גבוה. זה הכל.

כמובן שבנוסף לזה, יש את עניין דגו והמערכת הלא יציבה, אבל החוסר רצון להשקיע סכומים זה משהו שמושרש פה עוד מפעם.

על סמך מה קבעת שהעיסקאות נפלו על סכומים מזעריים?
אברג'יל ומרקו הם קפטנים בליגות יותר בכירות מאיתנו ויש הרבה סיבות אחרות בגללן בחרו שלא להגיע.
ג'וש לא פה לא בגלל כסף.
בקסטר, לפי הדיווחים, העדיף הצעה הרבה יותר נמוכה.
אצילי בטח לא עזב בגלל "סכומים מזעריים".
מי כן? אבו פאני, וזה אכן טמטום - אבל בכלל לא קשור לתקרת השכר כי יכלו להשאיר אותו פה גם אם היו נותנים לו 400 אלף.
זו לא קמצנות אלא סתם טמטום, כי הרי למרקו בטח היו מוכנים לשלם את הסכומים האלה, אז בשביל מה זה טוב?

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:45

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:38

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:28

מה אתה רוצה להגיד פה?
גם בנזמה יכל להגיע לכן אם היו מציעים לו מספיק כסף. אז מה?
אנחנו לא חיים בלה-לה-לנד וברור שיש לנו מגבלות כספיות.

הבעיה אף פעם לא הייתה קמצנות, אלא בזבוז שגוי של כסף (לדוגמא - עדיף להביא שחקן אחד עם שכר של 600 אלף מאשר 2 עם שכר של 250)

תקרא את כל הדיון ותבין מה אני רוצה להגיד פה.
אנחנו לא נופלים על מיליון יורו הפרש בדמי העברה.
לרוב זה נופל על סכומים מצחיקים ביחס להכנסות שיש למועדון, אבל כשלא רוצים לשבור תקרת שכר שמתאימה לשנת 2008, וכשמוציאים לך כתבות על כמה יענקלה נדיב ששבר את שיא העברות שלנו שעמד על 1.6 מיליון יורו (כשהיורו היה 3.3, יש לציין), אז אתה מבין שהעסקאות האלה נופלות על סכומים מזעריים.
זה לא קשור רק לזה שכיוונו לפרופיל גבוה, זה קשור לזה שכיוונו לפרופיל גבוה בלי רצון לשלם את מה שדרוש לפרופיל גבוה. זה הכל.

כמובן שבנוסף לזה, יש את עניין דגו והמערכת הלא יציבה, אבל החוסר רצון להשקיע סכומים זה משהו שמושרש פה עוד מפעם.

על סמך מה קבעת שהעיסקאות נפלו על סכומים מזעריים?
אברג'יל ומרקו הם קפטנים בליגות יותר בכירות מאיתנו ויש הרבה סיבות אחרות בגללן בחרו שלא להגיע.
ג'וש לא פה לא בגלל כסף.
בקסטר, לפי הדיווחים, העדיף הצעה הרבה יותר נמוכה.
אצילי בטח לא עזב בגלל "סכומים מזעריים".
מי כן? אבו פאני, וזה אכן טמטום - אבל בכלל לא קשור לתקרת השכר כי יכלו להשאיר אותו פה גם אם היו נותנים לו 400 אלף.
זו לא קמצנות אלא סתם טמטום, כי הרי למרקו בטח היו מוכנים לשלם את הסכומים האלה, אז בשביל מה זה טוב?

נתחיל מבכר, שהציעו לו 12% שדרוג כאילו הוא איזה עובד זוטר בחברת הייטק, במקום לתת לו שכר הולם עם חוזה ארוך. סיכוי טוב מאוד שהיה משתכנע להשאר, וגם אם לא - לפחות תנסה בתור בעלים ואל תזלזל במאמן שהחזיר אותך לגדולה והביא איתו הכנסות שיא.
אצילי חוזה גדול, או לפחות ככה אומרים. אם באמת זה הסכום שהוא יישאר איתו בנטו כשיחזור, אין ספק שאי אפשר להתחרות בזה.. השאלה מה בפועל יקרה אחרי מיסוי - בזה כן היה אפשר להתחרות, אבל נשים בצד.
אצל ג'וש הסיפורים שמספרים לעיתונאים זה יפה, זה בדיוק אותם סיפורים שמכרו לנו על אבו פאני ושהוא מת לעזוב.
אולי הוא רצה שדרוג הולם לשוער שלקח 3 אליפויות, ולא היו מוכנים לתת לו, ואז שמו לו דדליין של לחתום על חוזה נמוך?
גם על אברגל אני לא בטוח שזה המצב אבל בסדר, נגיד

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:49

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:45

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:38
תקרא את כל הדיון ותבין מה אני רוצה להגיד פה.
אנחנו לא נופלים על מיליון יורו הפרש בדמי העברה.
לרוב זה נופל על סכומים מצחיקים ביחס להכנסות שיש למועדון, אבל כשלא רוצים לשבור תקרת שכר שמתאימה לשנת 2008, וכשמוציאים לך כתבות על כמה יענקלה נדיב ששבר את שיא העברות שלנו שעמד על 1.6 מיליון יורו (כשהיורו היה 3.3, יש לציין), אז אתה מבין שהעסקאות האלה נופלות על סכומים מזעריים.
זה לא קשור רק לזה שכיוונו לפרופיל גבוה, זה קשור לזה שכיוונו לפרופיל גבוה בלי רצון לשלם את מה שדרוש לפרופיל גבוה. זה הכל.

כמובן שבנוסף לזה, יש את עניין דגו והמערכת הלא יציבה, אבל החוסר רצון להשקיע סכומים זה משהו שמושרש פה עוד מפעם.

על סמך מה קבעת שהעיסקאות נפלו על סכומים מזעריים?
אברג'יל ומרקו הם קפטנים בליגות יותר בכירות מאיתנו ויש הרבה סיבות אחרות בגללן בחרו שלא להגיע.
ג'וש לא פה לא בגלל כסף.
בקסטר, לפי הדיווחים, העדיף הצעה הרבה יותר נמוכה.
אצילי בטח לא עזב בגלל "סכומים מזעריים".
מי כן? אבו פאני, וזה אכן טמטום - אבל בכלל לא קשור לתקרת השכר כי יכלו להשאיר אותו פה גם אם היו נותנים לו 400 אלף.
זו לא קמצנות אלא סתם טמטום, כי הרי למרקו בטח היו מוכנים לשלם את הסכומים האלה, אז בשביל מה זה טוב?

נתחיל מבכר, שהציעו לו 12% שדרוג כאילו הוא איזה עובד זוטר בחברת הייטק, במקום לתת לו שכר הולם עם חוזה ארוך. סיכוי טוב מאוד שהיה משתכנע להשאר, וגם אם לא - לפחות תנסה בתור בעלים ואל תזלזל במאמן שהחזיר אותך לגדולה והביא איתו הכנסות שיא.
אצילי חוזה גדול, או לפחות ככה אומרים. אם באמת זה הסכום שהוא יישאר איתו בנטו כשיחזור, אין ספק שאי אפשר להתחרות בזה.. השאלה מה בפועל יקרה אחרי מיסוי - בזה כן היה אפשר להתחרות, אבל נשים בצד.
אצל ג'וש הסיפורים שמספרים לעיתונאים זה יפה, זה בדיוק אותם סיפורים שמכרו לנו על אבו פאני ושהוא מת לעזוב.
אולי הוא רצה שדרוג הולם לשוער שלקח 3 אליפויות, ולא היו מוכנים לתת לו, ואז שמו לו דדליין של לחתום על חוזה נמוך?
גם על אברגל אני לא בטוח שזה המצב אבל בסדר, נגיד

לא יודע מאיפה הבאת את ה 12 אחוז שדרוג לבכר אבל נעזוב את זה. אתה יודע שהוא קיבל הצעה של 1.2 מיליון בעונה בכוכב עם תקציב העברות גדול בהרבה + שלב בתים מובטח בצ'מפיונס ליג? אין לך באמת דרך להתחרות עם זה. בכר מאמן שמכוון גבוהה והוא רוצה להתקדם, הרבה יותר קל לעשות את זה מהכוכב מאשר מכבי חיפה שהסיכויים שלה להיות שוב בצמפיונס נמוכים. תוסיף לזה שכל הצוות שלו קיבלו הצעה כספית גדולה בהרבה, חלקם הולכים להרוויח כמו מאמנים בליגת העל. לצרפתי יש שכר של בערך 150 אלף יורו נטו בעונה.

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:49

ab1729 כתב: ↑24 יוני 2023, 14:45

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 14:38
תקרא את כל הדיון ותבין מה אני רוצה להגיד פה.
אנחנו לא נופלים על מיליון יורו הפרש בדמי העברה.
לרוב זה נופל על סכומים מצחיקים ביחס להכנסות שיש למועדון, אבל כשלא רוצים לשבור תקרת שכר שמתאימה לשנת 2008, וכשמוציאים לך כתבות על כמה יענקלה נדיב ששבר את שיא העברות שלנו שעמד על 1.6 מיליון יורו (כשהיורו היה 3.3, יש לציין), אז אתה מבין שהעסקאות האלה נופלות על סכומים מזעריים.
זה לא קשור רק לזה שכיוונו לפרופיל גבוה, זה קשור לזה שכיוונו לפרופיל גבוה בלי רצון לשלם את מה שדרוש לפרופיל גבוה. זה הכל.

כמובן שבנוסף לזה, יש את עניין דגו והמערכת הלא יציבה, אבל החוסר רצון להשקיע סכומים זה משהו שמושרש פה עוד מפעם.

על סמך מה קבעת שהעיסקאות נפלו על סכומים מזעריים?
אברג'יל ומרקו הם קפטנים בליגות יותר בכירות מאיתנו ויש הרבה סיבות אחרות בגללן בחרו שלא להגיע.
ג'וש לא פה לא בגלל כסף.
בקסטר, לפי הדיווחים, העדיף הצעה הרבה יותר נמוכה.
אצילי בטח לא עזב בגלל "סכומים מזעריים".
מי כן? אבו פאני, וזה אכן טמטום - אבל בכלל לא קשור לתקרת השכר כי יכלו להשאיר אותו פה גם אם היו נותנים לו 400 אלף.
זו לא קמצנות אלא סתם טמטום, כי הרי למרקו בטח היו מוכנים לשלם את הסכומים האלה, אז בשביל מה זה טוב?

נתחיל מבכר, שהציעו לו 12% שדרוג כאילו הוא איזה עובד זוטר בחברת הייטק, במקום לתת לו שכר הולם עם חוזה ארוך. סיכוי טוב מאוד שהיה משתכנע להשאר, וגם אם לא - לפחות תנסה בתור בעלים ואל תזלזל במאמן שהחזיר אותך לגדולה והביא איתו הכנסות שיא.
אצילי חוזה גדול, או לפחות ככה אומרים. אם באמת זה הסכום שהוא יישאר איתו בנטו כשיחזור, אין ספק שאי אפשר להתחרות בזה.. השאלה מה בפועל יקרה אחרי מיסוי - בזה כן היה אפשר להתחרות, אבל נשים בצד.
אצל ג'וש הסיפורים שמספרים לעיתונאים זה יפה, זה בדיוק אותם סיפורים שמכרו לנו על אבו פאני ושהוא מת לעזוב.
אולי הוא רצה שדרוג הולם לשוער שלקח 3 אליפויות, ולא היו מוכנים לתת לו, ואז שמו לו דדליין של לחתום על חוזה נמוך?
גם על אברגל אני לא בטוח שזה המצב אבל בסדר, נגיד

אין שום ויכוח שאם היו מציעים לג'וש או לבכר 2 מיליון נטו, הם היו נשארים - אבל ראינו שגם שחקנים קצת יותר בכירים ממנו מוכנים לעבור למדינה אחרת אם משלמים להם מספיק.
כל השאר הוא ספקולציה שלך. אתה חושב שמזערי, אבל זו סתם השערה. אתה לא יודע מה הציעו להם, ולא יודע מה היה נדרש כדי להשאיר אותם.

הוא ממציא נתונים ואז מתעצבן על המועדון, גם מיץ שהוא מהלל כבר לא משלם את הסכומים שהוא רוצה שישלמו פה יש שם את זהבי שהחוזה שלו מתקזז אם מה שהוא מכניס להם רק ממרצנדייז
אחריו פרץ עם חוזה יפה של 550 וכל השאר פחות מ400 לעונה..
הדבר היחיד שאני מסכים לגביו זה פאני, זה מחדל ששיחררו אותו בהינתן שוק השחקנים הישראלים ולא הסכימו לשדרג אותו, אומר יותר מזאת לא רוצים לתת 500 סבבה היה לו חוזה לעוד שלוש שנים בלי סעיף יציאה איזה מועדון שפוי משחרר במצב כזה?
אגב מה הפעם האחרונה ששחר פיצץ עסקה על גרושים? לזכרוני בלפחות 5 שנים האחרונות זה לא קרה.

Hulk כתב: ↑24 יוני 2023, 15:36 הוא ממציא נתונים ואז מתעצבן על המועדון, גם מיץ שהוא מהלל כבר לא משלם את הסכומים שהוא רוצה שישלמו פה יש שם את זהבי שהחוזה שלו מתקזז אם מה שהוא מכניס להם רק ממרצנדייז
אחריו פרץ עם חוזה יפה של 550 וכל השאר פחות מ400 לעונה..
הדבר היחיד שאני מסכים לגביו זה פאני, זה מחדל ששיחררו אותו בהינתן שוק השחקנים הישראלים ולא הסכימו לשדרג אותו, אומר יותר מזאת לא רוצים לתת 500 סבבה היה לו חוזה לעוד שלוש שנים בלי סעיף יציאה איזה מועדון שפוי משחרר במצב כזה?
אגב מה הפעם האחרונה ששחר פיצץ עסקה על גרושים? לזכרוני בלפחות 5 שנים האחרונות זה לא קרה.

לא ממציא נתונים, בוחר לא להאמין לכל עיתונאי שדודו בזק מתדרך אותו.
עד לפני שבוע כולם קנו את הבולשיט שאבו פאני רק מת לצאת לאירופה בכל מחיר, וזה כמובן באופן מפתיע התברר כלא נכון.

בכל מקרה, אתם צודקים, יענקלה לארג' ומפנק בהעברות. היה אפשר לראות את זה גם בזה שויתרו על מאמן זר
תודיעו לי כשיהיו שוב כתבות ליקוק בוואן שיענקלה יוצא מגדרו כדי להביא לפה שחקן אחרי עונה של הכנסה מטורפת + מכירות שחקנים.

Apoc כתב: ↑24 יוני 2023, 14:45 יענקלה בדרך לעוד אקזיט, פיינגולד בדרך למכבי פתח תקווה

אני רואה שהאבא והסוכן עובדים שם חזק מול וואן כחלק מהמו"מ איתו.

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 13:54

nk1230 כתב: ↑24 יוני 2023, 13:50

Nadav כתב: ↑24 יוני 2023, 13:39

זה כבר לא ככה, זה שהם מאתרים שחקנים טובים זה משהו אחד אבל העובדה שסוכן של שחקן זר כזה או אחר בראש בראשונה בודק מי הוא צוות האימון ומה השאיפות של המועדון מרחיק הרבה מועמדים.
אם שנה שעברה הסוכן בודק ושומע שיש מאמן שנחשב הטוב ביותר שיש לליגה הזו להציע ושהוא הוביל את הקבוצה לשלוש אליפויות + שלב בתים והמאמן הזה כן ממשיך זה גם פקטור בשביל השחקן.
אבל במצבנו מבדיקה מהירה מגלים שמונה מאמן חסר ניסיון, שהשחקן המרכזי עזב ביחד עם שני שחקני מפתח. כמו שאנחנו האוהדים פסימיים גם השחקנים הזרים חושבים פעמיים אם להגיע.

ואוו אתה חזק בקונספירציות...

אתה חזק בלהיות עיוור למציאות.
זה בדיוק עובד ככה, זה לא עניין של דעה, זאת עובדה.
סוכנים רוצים ששחקנים יגיעו למקום שיקדם אותם בקריירה או מבחינה כלכלית.
כשהקבוצה לא יציבה, זה משפיע ומרחיק שחקנים.
רוב הסוכנים מתייעצים עם סוכן מקומי ובודקים את השטח לפי זה, ואז אותו סוכן אומר להם שהקבוצה הזו כרגע איבדה את הכוכב שלה, המאמן שלה שבנה הכל הלך ובמקום זה הביאו מאמן מהנוער.

בולשיט... הסוכן בודק ככה? די במקרה היחיד זה שיש נשמות טובות בארץ שמספרות סיפורים... קבוצה שהיתה בליגת האלופות, והשנה נמצאת במוקדמות, קבוצה של אצטדיון מלא של משוגעים. נכון אז החליפו מאמן והלכו 2 שחקנים בכירים.. עדיין יש בלם פותח האלופות אפריקה. זה בטוח אומר משהו לשחקן מאוריטניה... לכן זה שטויות ולא עצימת עיניים.

Ganjot כתב: ↑24 יוני 2023, 15:42

Hulk כתב: ↑24 יוני 2023, 15:36 הוא ממציא נתונים ואז מתעצבן על המועדון, גם מיץ שהוא מהלל כבר לא משלם את הסכומים שהוא רוצה שישלמו פה יש שם את זהבי שהחוזה שלו מתקזז אם מה שהוא מכניס להם רק ממרצנדייז
אחריו פרץ עם חוזה יפה של 550 וכל השאר פחות מ400 לעונה..
הדבר היחיד שאני מסכים לגביו זה פאני, זה מחדל ששיחררו אותו בהינתן שוק השחקנים הישראלים ולא הסכימו לשדרג אותו, אומר יותר מזאת לא רוצים לתת 500 סבבה היה לו חוזה לעוד שלוש שנים בלי סעיף יציאה איזה מועדון שפוי משחרר במצב כזה?
אגב מה הפעם האחרונה ששחר פיצץ עסקה על גרושים? לזכרוני בלפחות 5 שנים האחרונות זה לא קרה.

לא ממציא נתונים, בוחר לא להאמין לכל עיתונאי שדודו בזק מתדרך אותו.
עד לפני שבוע כולם קנו את הבולשיט שאבו פאני רק מת לצאת לאירופה בכל מחיר, וזה כמובן באופן מפתיע התברר כלא נכון.

בכל מקרה, אתם צודקים, יענקלה לארג' ומפנק בהעברות. היה אפשר לראות את זה גם בזה שויתרו על מאמן זר
תודיעו לי כשיהיו שוב כתבות ליקוק בוואן שיענקלה יוצא מגדרו כדי להביא לפה שחקן אחרי עונה של הכנסה מטורפת + מכירות שחקנים.

האמת איפשהו באמצע אני מסכים שצריך להרים את תקרת השכר פה ואת סכומי העברה אבל מנגד צריך להבין שאם אתה מכוון לשחקנים בפרופיל גבוה כמו אברג’יל או מרקו אתה תקבל 10 לא ואחד כן, ולא עוד 50 אלף יורו לא יעשו כזה הבדל כמו שאתה חושב.

Judokan כתב: ↑24 יוני 2023, 15:43

Apoc כתב: ↑24 יוני 2023, 14:45 יענקלה בדרך לעוד אקזיט, פיינגולד בדרך למכבי פתח תקווה

אני רואה שהאבא והסוכן עובדים שם חזק מול וואן כחלק מהמו"מ איתו.

משפחת בוזגלו 2.0.

ברק.י כתב: ↑24 יוני 2023, 15:54

Judokan כתב: ↑24 יוני 2023, 15:43

Apoc כתב: ↑24 יוני 2023, 14:45 יענקלה בדרך לעוד אקזיט, פיינגולד בדרך למכבי פתח תקווה

אני רואה שהאבא והסוכן עובדים שם חזק מול וואן כחלק מהמו"מ איתו.

משפחת בוזגלו 2.0.

אולי, אבל אי אפשר להתעלם מהמקרים האלה שקורים פעם אחרי פעם רק אצלנו, ואי אפשר לפטור אותם בטענות על משפחה משוגעת.
תשים לב שגם מקסים גלוך הוא חמום מוח גדול, ועדיין בצהבת ידעו לתפעל אותו. ואז גם את הסיטואציה של דור תורג'מן.

אצלנו מגיעים למצב ששחקן נוער מבטיח מסיים חוזה בלי שמטפלים מראש במצב החוזי שלו, ולשחקן מוביל אחר (חלאילי) מכניסים סעיף שחרור מביך.

מישהו שם עושה עבודה רעה מאוד בצד הזה