Re: נושא חלון העברות שארית קיץ 23/24 ע״ש סונדגרן וקורנו
נשלח: 20 אוגוסט 2023, 11:19
מאמין שהכוונה מיליון זה מיליון פלוס בונוסים.
בטח זה בסיס של 600-700
בטח זה בסיס של 600-700
פורום אוהדי מכבי חיפה
https://mhforum.co.il/
זה שיש מנהל מקצועי שממליץ מה לעשות זה אחלה, אבל בסוף היום יש לך בעלים (שבעצמו אמר שליגת האלופות זה מסוכן) לא שאפתן.The real Tsepo כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:11זה לא נכון. אני מסכים שיש כל מיני עקרונות שעדיין קיימים שאין שום סיבה שיתקיימו בעולם הכדורגל המודרני.Ganjot כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:02אין הבדל בהתנהלות של הבעלים שלך בין העשור ההוא לעכשיו.The real Tsepo כתב: 20 אוגוסט 2023, 10:56 הוייב פה של הנהי מעייף, מתיש ומנותק כל כך ביחס לזה שאנחנו נמצאים אולי בזמנים היפים ביותר של מכבי חיפה בהיסטוריה
אי אפשר לקחת את מה שטוב כמתת אל שמובנת מאליה שלא קשורה להנהלה ולהתנהלות ואת הדברים הרעים לייחס להנהלה
תראו בפורום של הצהבת איך הם מריירים על ההתנהלות שלנו ותכלס די בצדק
יש הרבה ביקורת מוצדקת (מאוד!) בכל מיני גזרות אבל יש גם הרבה דברים בעיניי שהם לא פחות מאדירים:
הצליחו לאזרח את סונדגרן,
פוגעים כבר כמה שנים טובות באחוזים מטורפים בזרים,
חוץ מאולי שנים שלושה שחקנים הישראלים הכי טובים נמצאים אצלנו,
צמחו לנו שני כישרונות אדירים (שאחד פוטנציאל סופרסטאר) שמשתלבים בקבוצה
ועוד ועוד ועוד
צריך לבקר ומותר להתעצבן אבל גם להודות על התקופה שבה מכבי חיפה נמצאת, הוייב פה הוא לפעמים כאילו אנחנו בעשור השחון
על זה אנשים מתלוננים ובצדק.
אבל ההתנהלות השתנתה כשהשינוי החשוב ביותר הטא להוציא את הניהול המקצועי מהידיים של הגווארדיה של כל מיני אנשים מבוגרים שמנותקים מכדורגל ויועצי אחיתופל למיניהם, לידי איש מקצוע (ואיש מקצוע מצויין לדעתי)
Shocking4U כתב: 20 אוגוסט 2023, 09:26לא מביאים זר כדי שהוא יהיה יותר טוב מאורי דהן. זה גם לא כל כך קשה להיות יותר טוב ממנוDelPiero כתב: 20 אוגוסט 2023, 09:19 כן זה לא נראה מבטיח לפי הכתבה- אבל כן כתוב שם שבשנה האחרונה היה טוב והתאפס על עצמו. יכול להיות שהם מסתמכים על מגמת העליה שלו. אגב הוא בטוח יהיה עדיף על אורי דהן…
חבל אבל להתפשר בגלל שהוא הולך להיות זר שישי, עדיף כבר שיביאו מכן שמאלי, קשר נוסף או ווינגר![]()
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=413529Judokan כתב: 20 אוגוסט 2023, 09:12 בהנחה שהפרופיל בספורט5 מדויק, ועד עכשיו הם די דייקו בפרופילים שעשו על זרים קודמים - זה עוד יותר מחזק את התחושה שהולכים על הימור נוח וזול שמיועד לזר שישי עם סיכוי נמוך מאוד להיכנס להרכב או לשדרג את הקבוצה.
שחקן שנכשל ברוב המוחלט של הקבוצות שבהן שיחק.
רכש סופר לא ברור ולא קשור
משפט שאפשר היה להגיד גם על פלאניץ', חוסה וקורנו ובגזרת הישראלים על סבע.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:27 לאור הרזומה והעובדה שהוא מחליף קבוצות כמו גרביים לדעתי זה סיכון גדול לתת לו חוזה ל-4 עונות. שנתיים עם אופציה יותר חכם לדעתי
חחחחחחחברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:39https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=413529Judokan כתב: 20 אוגוסט 2023, 09:12 בהנחה שהפרופיל בספורט5 מדויק, ועד עכשיו הם די דייקו בפרופילים שעשו על זרים קודמים - זה עוד יותר מחזק את התחושה שהולכים על הימור נוח וזול שמיועד לזר שישי עם סיכוי נמוך מאוד להיכנס להרכב או לשדרג את הקבוצה.
שחקן שנכשל ברוב המוחלט של הקבוצות שבהן שיחק.
רכש סופר לא ברור ולא קשור
"הוא הוכתר ל"שחקן החזק ביותר בליגה הבלגית", אך מרבה לעשות טעויות ובעל משמעת טקטית מעוררת מחלוקת."
"בצד השלילי, הוא מרבה לעשות טעויות. הוא היה מעורב ב-13 טעויות שהובילו לגול ב-2021/22, נוטה לקבל כרטיסים ולתקל בצורה קצת אגרסיבית. הוא עלול למצוא את עצמו מחוץ לעמדה הנכונה או כמי שמייצר פרצות בהגנה, מה שיכול להוביל לכאבי ראש רבים עבור בכר והאוהדים בסמי עופר."
"חוסר המשמעת של סק הוביל למצבים בהם המאמנים העדיפו להשאירו על הספסל, בדומה למארק ואן בומל או לנבחרת סנגל. סק היה חלק מהנבחרת שזכתה באליפות אפריקה האחרונה, אך לא קיבל דקה אחת."
"אז מה סק מביא למכבי חיפה בעצם? לא ברור. מצד אחד מדובר בבלם חזק ומהיר שמנצח בחלק גדול מהמאבקים על הכדור ונחשב לכוח פיזי משמעותי בליגה איכותית, אבל מצד שני חוסר המשמעת הטקטי יכול להקשות על בכר. קשה להגיד שהוא המחליף של בוגדאן פלאניץ', שהיה קר רוח ושימש כמנהיג הטקטי של רביעיית ההגנה, אבל כאחד משני בלמים שיגיעו לכרמל הוא יכול להיות חיזוק משמעותי. מה שבטוח, לא יהיה משעמם לאוהדים. בין אם לטובה או לרעה."
10/10ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:39https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=413529Judokan כתב: 20 אוגוסט 2023, 09:12 בהנחה שהפרופיל בספורט5 מדויק, ועד עכשיו הם די דייקו בפרופילים שעשו על זרים קודמים - זה עוד יותר מחזק את התחושה שהולכים על הימור נוח וזול שמיועד לזר שישי עם סיכוי נמוך מאוד להיכנס להרכב או לשדרג את הקבוצה.
שחקן שנכשל ברוב המוחלט של הקבוצות שבהן שיחק.
רכש סופר לא ברור ולא קשור
"הוא הוכתר ל"שחקן החזק ביותר בליגה הבלגית", אך מרבה לעשות טעויות ובעל משמעת טקטית מעוררת מחלוקת."
"בצד השלילי, הוא מרבה לעשות טעויות. הוא היה מעורב ב-13 טעויות שהובילו לגול ב-2021/22, נוטה לקבל כרטיסים ולתקל בצורה קצת אגרסיבית. הוא עלול למצוא את עצמו מחוץ לעמדה הנכונה או כמי שמייצר פרצות בהגנה, מה שיכול להוביל לכאבי ראש רבים עבור בכר והאוהדים בסמי עופר."
"חוסר המשמעת של סק הוביל למצבים בהם המאמנים העדיפו להשאירו על הספסל, בדומה למארק ואן בומל או לנבחרת סנגל. סק היה חלק מהנבחרת שזכתה באליפות אפריקה האחרונה, אך לא קיבל דקה אחת."
"אז מה סק מביא למכבי חיפה בעצם? לא ברור. מצד אחד מדובר בבלם חזק ומהיר שמנצח בחלק גדול מהמאבקים על הכדור ונחשב לכוח פיזי משמעותי בליגה איכותית, אבל מצד שני חוסר המשמעת הטקטי יכול להקשות על בכר. קשה להגיד שהוא המחליף של בוגדאן פלאניץ', שהיה קר רוח ושימש כמנהיג הטקטי של רביעיית ההגנה, אבל כאחד משני בלמים שיגיעו לכרמל הוא יכול להיות חיזוק משמעותי. מה שבטוח, לא יהיה משעמם לאוהדים. בין אם לטובה או לרעה."
1+The real Tsepo כתב: 20 אוגוסט 2023, 10:56 הוייב פה של הנהי מעייף, מתיש ומנותק כל כך ביחס לזה שאנחנו נמצאים אולי בזמנים היפים ביותר של מכבי חיפה בהיסטוריה
אי אפשר לקחת את מה שטוב כמתת אל שמובנת מאליה שלא קשורה להנהלה ולהתנהלות ואת הדברים הרעים לייחס להנהלה
תראו בפורום של הצהבת איך הם מריירים על ההתנהלות שלנו ותכלס די בצדק
יש הרבה ביקורת מוצדקת (מאוד!) בכל מיני גזרות אבל יש גם הרבה דברים בעיניי שהם לא פחות מאדירים:
הצליחו לאזרח את סונדגרן,
פוגעים כבר כמה שנים טובות באחוזים מטורפים בזרים,
חוץ מאולי שנים שלושה שחקנים הישראלים הכי טובים נמצאים אצלנו,
צמחו לנו שני כישרונות אדירים (שאחד פוטנציאל סופרסטאר) שמשתלבים בקבוצה
ועוד ועוד ועוד
צריך לבקר ומותר להתעצבן אבל גם להודות על התקופה שבה מכבי חיפה נמצאת, הוייב פה הוא לפעמים כאילו אנחנו בעשור השחון
דמגוגיה.Ganjot כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:25זה שיש מנהל מקצועי שממליץ מה לעשות זה אחלה, אבל בסוף היום יש לך בעלים (שבעצמו אמר שליגת האלופות זה מסוכן) לא שאפתן.The real Tsepo כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:11זה לא נכון. אני מסכים שיש כל מיני עקרונות שעדיין קיימים שאין שום סיבה שיתקיימו בעולם הכדורגל המודרני.Ganjot כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:02
אין הבדל בהתנהלות של הבעלים שלך בין העשור ההוא לעכשיו.
על זה אנשים מתלוננים ובצדק.
אבל ההתנהלות השתנתה כשהשינוי החשוב ביותר הטא להוציא את הניהול המקצועי מהידיים של הגווארדיה של כל מיני אנשים מבוגרים שמנותקים מכדורגל ויועצי אחיתופל למיניהם, לידי איש מקצוע (ואיש מקצוע מצויין לדעתי)
הכנסות שבחיים לא היה פה בארץ, מבטיחים שלב בתים שנה שלישית ברציפות ועדיין מנסים לקושש זרים (והכתבות שהיו במהלך הקיץ זה אחלה, בסוף לא הגיע לפה אף שחקן מהרשימה)
מוציאים לך כתבות ליקוק בזמנו על פיירו ועל כמה ששחר נדיב ואין כמוהו על זה ששילם 1.6 מיליון יורו (כשהיורו היה על 3.3 כן?)
במקום להביא לפה זרים שישדרגו אותנו גם במפעלים האירופיים, מביאים שחקנים לבנייה לרוחב.
בשורה התחתונה מי שמקבל את ההחלטות האלה של לא לשים כסף על שחקנים, הוא יענקלה.
מי שמחליט על תקרת שכר שמתאימה לכדורגל של לפני עשור+, הוא יענקלה.
כל הסיפורים על זרים שלא רוצים להגיע לפה אלה סיפורים יפים לתקשורת כדי להרגיע אוהדים, אבל בסוף הכל נגמר בכסף, ככה שאו שלא היינו מוכנים להוציא את הסכומים שרצו, שמתאימים לשנת 2023 ולא לשנת 2000, או שהצענו משכורות נמוכות.
כשזאת התחושה שהמועדון נותן לאוהדים, אז הגיוני שאוהדים יתלוננו ככה. הוייב הזה הוא לא רק פה, הוא בכל מקום שקשור לאוהדי מכבי חיפה.
פלאניץ לפני שהגיע שיחק 3 עונות רצופות באותה קבוצה. קורנו שנתיים. חסה ממשיך להחליף קבוצות והדוגמאות שאתה נותן רק מחזקות את דעתי כי גם חסה וגם קורנו קיבלו חוזים קצרים.ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:40משפט שאפשר היה להגיד גם על פלאניץ', חוסה וקורנו ובגזרת הישראלים על סבע.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:27 לאור הרזומה והעובדה שהוא מחליף קבוצות כמו גרביים לדעתי זה סיכון גדול לתת לו חוזה ל-4 עונות. שנתיים עם אופציה יותר חכם לדעתי
השאלה היא למה הוא מחליף קבוצות - ניהול קריירה גרוע? קבוצות לא מרוצות ממנו? פציעות?
וחשוב לי להדגיש בהמשך לתגובה הזו - היא לא הופנתה אישית לג'ודוקן שאני מאד מחזיק מהדעה המקצועית שלו ונהנה לקרוא את מה שהוא כותב פה.ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:39https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=413529Judokan כתב: 20 אוגוסט 2023, 09:12 בהנחה שהפרופיל בספורט5 מדויק, ועד עכשיו הם די דייקו בפרופילים שעשו על זרים קודמים - זה עוד יותר מחזק את התחושה שהולכים על הימור נוח וזול שמיועד לזר שישי עם סיכוי נמוך מאוד להיכנס להרכב או לשדרג את הקבוצה.
שחקן שנכשל ברוב המוחלט של הקבוצות שבהן שיחק.
רכש סופר לא ברור ולא קשור
"הוא הוכתר ל"שחקן החזק ביותר בליגה הבלגית", אך מרבה לעשות טעויות ובעל משמעת טקטית מעוררת מחלוקת."
"בצד השלילי, הוא מרבה לעשות טעויות. הוא היה מעורב ב-13 טעויות שהובילו לגול ב-2021/22, נוטה לקבל כרטיסים ולתקל בצורה קצת אגרסיבית. הוא עלול למצוא את עצמו מחוץ לעמדה הנכונה או כמי שמייצר פרצות בהגנה, מה שיכול להוביל לכאבי ראש רבים עבור בכר והאוהדים בסמי עופר."
"חוסר המשמעת של סק הוביל למצבים בהם המאמנים העדיפו להשאירו על הספסל, בדומה למארק ואן בומל או לנבחרת סנגל. סק היה חלק מהנבחרת שזכתה באליפות אפריקה האחרונה, אך לא קיבל דקה אחת."
"אז מה סק מביא למכבי חיפה בעצם? לא ברור. מצד אחד מדובר בבלם חזק ומהיר שמנצח בחלק גדול מהמאבקים על הכדור ונחשב לכוח פיזי משמעותי בליגה איכותית, אבל מצד שני חוסר המשמעת הטקטי יכול להקשות על בכר. קשה להגיד שהוא המחליף של בוגדאן פלאניץ', שהיה קר רוח ושימש כמנהיג הטקטי של רביעיית ההגנה, אבל כאחד משני בלמים שיגיעו לכרמל הוא יכול להיות חיזוק משמעותי. מה שבטוח, לא יהיה משעמם לאוהדים. בין אם לטובה או לרעה."
שנתיים ואופציה.Shocking4U כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:44 אם באמת משקיעים עליו מיליון יורו אז די הגיוני לתת חוזה ל4 שנים. אתה לא משקיע כסף על שחקן ונותן לו חוזה לשנתיים.
כמו צ'יובטהSmurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:05שנתיים ואופציה.Shocking4U כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:44 אם באמת משקיעים עליו מיליון יורו אז די הגיוני לתת חוזה ל4 שנים. אתה לא משקיע כסף על שחקן ונותן לו חוזה לשנתיים.
מה הסיכוי שזה מישהו אחר והשם שלו עלה כהטעיה?
יכול להיות שאני לא מבין למה אתה מתכוון.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:04פלאניץ לפני שהגיע שיחק 3 עונות רצופות באותה קבוצה. קורנו שנתיים. חסה ממשיך להחליף קבוצות והדוגמאות שאתה נותן רק מחזקות את דעתי כי גם חסה וגם קורנו קיבלו חוזים קצרים.ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:40משפט שאפשר היה להגיד גם על פלאניץ', חוסה וקורנו ובגזרת הישראלים על סבע.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:27 לאור הרזומה והעובדה שהוא מחליף קבוצות כמו גרביים לדעתי זה סיכון גדול לתת לו חוזה ל-4 עונות. שנתיים עם אופציה יותר חכם לדעתי
השאלה היא למה הוא מחליף קבוצות - ניהול קריירה גרוע? קבוצות לא מרוצות ממנו? פציעות?
לא נראה שיש שחקן בחלון הזה שלא טענו את זה עליו
לא אמרתי שזה מצביע על כך שהוא שחקן גרוע.ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:16יכול להיות שאני לא מבין למה אתה מתכוון.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:04פלאניץ לפני שהגיע שיחק 3 עונות רצופות באותה קבוצה. קורנו שנתיים. חסה ממשיך להחליף קבוצות והדוגמאות שאתה נותן רק מחזקות את דעתי כי גם חסה וגם קורנו קיבלו חוזים קצרים.ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 11:40
משפט שאפשר היה להגיד גם על פלאניץ', חוסה וקורנו ובגזרת הישראלים על סבע.
השאלה היא למה הוא מחליף קבוצות - ניהול קריירה גרוע? קבוצות לא מרוצות ממנו? פציעות?
הטענה שלי הייתה שאורך החוזה/ההתקשרות לא קשורה בהכרח לאיכות השחקן ושיש סיבות שונות למעברים של שחקנים.
לכן גם נתתי את דוגמאות של שחקנים שצרו להמשיך פה ושאנחנו רצינו שימשיכו פה, למרות שבמועדונים קודמים הם לא הצליחו להגיע לזה.
אז מתנצל.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:21לא אמרתי שזה מצביע על כך שהוא שחקן גרוע.ברק.י כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:16יכול להיות שאני לא מבין למה אתה מתכוון.Smurk כתב: 20 אוגוסט 2023, 12:04
פלאניץ לפני שהגיע שיחק 3 עונות רצופות באותה קבוצה. קורנו שנתיים. חסה ממשיך להחליף קבוצות והדוגמאות שאתה נותן רק מחזקות את דעתי כי גם חסה וגם קורנו קיבלו חוזים קצרים.
הטענה שלי הייתה שאורך החוזה/ההתקשרות לא קשורה בהכרח לאיכות השחקן ושיש סיבות שונות למעברים של שחקנים.
לכן גם נתתי את דוגמאות של שחקנים שצרו להמשיך פה ושאנחנו רצינו שימשיכו פה, למרות שבמועדונים קודמים הם לא הצליחו להגיע לזה.