הבורד הירוק

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 11:34

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 11:25

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 11:24 קנצפולסקי שחקן ביצים

כולם שחקני ביצים, אבל אז עוד שנתיים שלוש כשהוא לא יהיה שחקן ביצים, או שהוא יצא לאירופה או שתצטרך לשלם עליו 4 מיליון
אין פה שוק, צריך להביא את הבודדים שעוד איכשהו קשורים למקצוע.
לא מצפה ממנו להיות פותח פה, אבל כרגע אנחנו במצב שהקישור מורכב מגוני נאור ועלי מוחמד

תירגע. לא כל אלה שמככבים בטורנירי שקר האלה פוטנציאל למכירה ב-4 מיליון יורו.

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 11:42

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 11:34

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 11:25
כולם שחקני ביצים, אבל אז עוד שנתיים שלוש כשהוא לא יהיה שחקן ביצים, או שהוא יצא לאירופה או שתצטרך לשלם עליו 4 מיליון
אין פה שוק, צריך להביא את הבודדים שעוד איכשהו קשורים למקצוע.
לא מצפה ממנו להיות פותח פה, אבל כרגע אנחנו במצב שהקישור מורכב מגוני נאור ועלי מוחמד

תירגע. לא כל אלה שמככבים בטורנירי שקר האלה פוטנציאל למכירה ב-4 מיליון יורו.

נכון, ובכל זאת, איזה קשרי אמצע כרגע אתה רואה שאפשר להביא מהליגה פה?

Kozmo כתב: ↑31 מאי 2023, 11:49

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 11:34

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 11:25
כולם שחקני ביצים, אבל אז עוד שנתיים שלוש כשהוא לא יהיה שחקן ביצים, או שהוא יצא לאירופה או שתצטרך לשלם עליו 4 מיליון
אין פה שוק, צריך להביא את הבודדים שעוד איכשהו קשורים למקצוע.
לא מצפה ממנו להיות פותח פה, אבל כרגע אנחנו במצב שהקישור מורכב מגוני נאור ועלי מוחמד

תירגע. לא כל אלה שמככבים בטורנירי שקר האלה פוטנציאל למכירה ב-4 מיליון יורו.

לכולנו יש זכרון מספיק ארוך כדי לזכור איפה וכמה שיחקו (או יותר נכון כוכבי היורו של שנה שעברה).
או במילים פשוטות- מלבד גלוך שהוא באמת שחקן אדיר ויוצא דופן בקנה מידה ישראלי, כל השאר לא שיחקו מספיק ובוודאי לא השאירו חותם.

רק עוד הערה קטנה, אני ממש לא מזלזל ולא מפחית מערכם של אף אחד מהם, גם לא מהגיבורים של עכשיו מהמונדיאליטו, ההפך הוא הנכון. הביקורת שלי היא יותר כלפי המצב בליגה שלא תומך מספיק בקידום שחקנים צעירים לצערי.
ככה שכל מי שחושב שאחד מהשחקנים הצעירים ייכנס בקלילות להרכב או אפילו לרוטציה של קבוצה לחוצה והישגית, או יותר נכון ששואפת להיות כזו, צפוייה לו אכזבה.

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 12:11

Kozmo כתב: ↑31 מאי 2023, 11:49

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 11:34
תירגע. לא כל אלה שמככבים בטורנירי שקר האלה פוטנציאל למכירה ב-4 מיליון יורו.

לכולנו יש זכרון מספיק ארוך כדי לזכור איפה וכמה שיחקו (או יותר נכון כוכבי היורו של שנה שעברה).
או במילים פשוטות- מלבד גלוך שהוא באמת שחקן אדיר ויוצא דופן בקנה מידה ישראלי, כל השאר לא שיחקו מספיק ובוודאי לא השאירו חותם.

רק עוד הערה קטנה, אני ממש לא מזלזל ולא מפחית מערכם של אף אחד מהם, גם לא מהגיבורים של עכשיו מהמונדיאליטו, ההפך הוא הנכון. הביקורת שלי היא יותר כלפי המצב בליגה שלא תומך מספיק בקידום שחקנים צעירים לצערי.
ככה שכל מי שחושב שאחד מהשחקנים הצעירים ייכנס בקלילות להרכב או אפילו לרוטציה של קבוצה לחוצה והישגית, או יותר נכון ששואפת להיות כזו, צפוייה לו אכזבה.

אז בעצם בגלל שלרוב הם לא משתלבים, אז נמשיך בגישה של לא לנסות לשלב צעירים?
בערך אותו קונספט של 'נכשלנו עם מאמנים זרים אז לא נביא מאמן זר'. ואז סיימנו עם דגו.
גם שחקנים מתוך הליגה לא בדיוק השתלבו פה (זרגרי, גוני נאור), אז אולי גם הציפייה ששחקן ליגה ישתלב בקבוצה הישגית היא לא נכונה?


הנקודה היא, שלא מעניין אותי אם שחקן כזה או אחר יצליח פה, זה עניין של שינוי גישה וחשיבה במועדון לאור המצב בשוק פה.
תביאו 5 שחקנים עם פוטנציאל, 1-2 מהם כן יהיו מעל הממוצע בליגה הזאת, והשאר יהיו שחקני סגל רחב או שיימכרו הלאה בהמשך.
אי אפשר לא לגדל שחקני נוער, לא להביא שחקנים צעירים, וגם לא לשלם את הסכומים שדורשים בארץ על שחקנים.. אחת האופציות מ ה 3 צריכה לקרות.

אליאור כתב: ↑31 מאי 2023, 12:22 לפי דב"ד אנחנו לא צפויים לממש את האופציה על דילאן. נהדר שמשאירים את פיירו ומוותרים על דילאן כשברקע יש לנו הכנסות של שני מיליון יורו מהמכירה של אצילי. במקום לעשות את הפעולה המתבקשת משאירים שחקן שלא יודע לגעת בכדור עם הרגל.

The real Tsepo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:33

אליאור כתב: ↑31 מאי 2023, 12:22 לפי דב"ד אנחנו לא צפויים לממש את האופציה על דילאן. נהדר שמשאירים את פיירו ומוותרים על דילאן כשברקע יש לנו הכנסות של שני מיליון יורו מהמכירה של אצילי. במקום לעשות את הפעולה המתבקשת משאירים שחקן שלא יודע לגעת בכדור עם הרגל.

איפה ראית?

אליאור כתב: ↑31 מאי 2023, 12:47

The real Tsepo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:33

אליאור כתב: ↑31 מאי 2023, 12:22 לפי דב"ד אנחנו לא צפויים לממש את האופציה על דילאן. נהדר שמשאירים את פיירו ומוותרים על דילאן כשברקע יש לנו הכנסות של שני מיליון יורו מהמכירה של אצילי. במקום לעשות את הפעולה המתבקשת משאירים שחקן שלא יודע לגעת בכדור עם הרגל.

איפה ראית?

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

The real Tsepo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:50

אליאור כתב: ↑31 מאי 2023, 12:47

The real Tsepo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:33

איפה ראית?

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

ממש לא הייתי מבין מזה שזה מה שצפוי לקרות

Kozmo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:30

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 12:11

Kozmo כתב: ↑31 מאי 2023, 11:49

לכולנו יש זכרון מספיק ארוך כדי לזכור איפה וכמה שיחקו (או יותר נכון כוכבי היורו של שנה שעברה).
או במילים פשוטות- מלבד גלוך שהוא באמת שחקן אדיר ויוצא דופן בקנה מידה ישראלי, כל השאר לא שיחקו מספיק ובוודאי לא השאירו חותם.

רק עוד הערה קטנה, אני ממש לא מזלזל ולא מפחית מערכם של אף אחד מהם, גם לא מהגיבורים של עכשיו מהמונדיאליטו, ההפך הוא הנכון. הביקורת שלי היא יותר כלפי המצב בליגה שלא תומך מספיק בקידום שחקנים צעירים לצערי.
ככה שכל מי שחושב שאחד מהשחקנים הצעירים ייכנס בקלילות להרכב או אפילו לרוטציה של קבוצה לחוצה והישגית, או יותר נכון ששואפת להיות כזו, צפוייה לו אכזבה.

אז בעצם בגלל שלרוב הם לא משתלבים, אז נמשיך בגישה של לא לנסות לשלב צעירים?
בערך אותו קונספט של 'נכשלנו עם מאמנים זרים אז לא נביא מאמן זר'. ואז סיימנו עם דגו.
גם שחקנים מתוך הליגה לא בדיוק השתלבו פה (זרגרי, גוני נאור), אז אולי גם הציפייה ששחקן ליגה ישתלב בקבוצה הישגית היא לא נכונה?


הנקודה היא, שלא מעניין אותי אם שחקן כזה או אחר יצליח פה, זה עניין של שינוי גישה וחשיבה במועדון לאור המצב בשוק פה.
תביאו 5 שחקנים עם פוטנציאל, 1-2 מהם כן יהיו מעל הממוצע בליגה הזאת, והשאר יהיו שחקני סגל רחב או שיימכרו הלאה בהמשך.
אי אפשר לא לגדל שחקני נוער, לא להביא שחקנים צעירים, וגם לא לשלם את הסכומים שדורשים בארץ על שחקנים.. אחת האופציות מ ה 3 צריכה לקרות.

הדוגמה שהבאת לגבי המאמנים הזרים היא טובה.
כשעושים את זה בלי מעטפת נכונה, אמונה אמיתית בהצלחתם ושליפה מהמותן, התוצאות יהיו כפי שהיו.
אבל כשאתה עושה את זה (מהלך של הבאת צוות זר/שילוב שחקנים צעירים) עם תכנית סדורה וברורה, סבלנות רבתית, שקט תעשייתי גם במחיר של ימים פחות טובים ומוצלחים אתה תקבל תוצאות טובות.

איליי מדמון שדובר עליו קודם הוא דוגמה טובה. זכור לי השנה משחק של ב"ש בתחילת העונה שברדה פתח איתו והחליף אותו עוד במחצית הראשונה כי זה הלך לא טוב.
זאת מעטפת נכונה? זה לגמור שחקן. ברדה לא היחידי שחוטא בזה, כמה צעירים רוני לוי קידם?
מאור לוי, נאור יפרח ועוואד חיממו פה ספסלים במשך עונות מי יותר ומי פחות במקום לצבור דקות משחק ממשיות. אתה רואה את חבורת המימרים שלחוצים על התפקיד שלהם ועושים בונקר מפואר שכולל בזבוזי זמן סיטונאים בשביל לסיים ב0-0 משלבים שחקני נוער?

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 12:52

The real Tsepo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:50

אליאור כתב: ↑31 מאי 2023, 12:47

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

ממש לא הייתי מבין מזה שזה מה שצפוי לקרות

זה מה שהוא כתב. אם זה נכון את זה כבר נשפוט

בירקי כתב: ↑31 מאי 2023, 13:10 אסון גדול אם כך. תממשו ותחליטו בהמשך הקיץ מה לעשות.

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 13:14 בראשית בוואן: מכבי חיפה החליטה לא לממש את האופציה.

Hulk כתב: ↑31 מאי 2023, 13:06

Kozmo כתב: ↑31 מאי 2023, 12:30

Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 12:11
אז בעצם בגלל שלרוב הם לא משתלבים, אז נמשיך בגישה של לא לנסות לשלב צעירים?
בערך אותו קונספט של 'נכשלנו עם מאמנים זרים אז לא נביא מאמן זר'. ואז סיימנו עם דגו.
גם שחקנים מתוך הליגה לא בדיוק השתלבו פה (זרגרי, גוני נאור), אז אולי גם הציפייה ששחקן ליגה ישתלב בקבוצה הישגית היא לא נכונה?


הנקודה היא, שלא מעניין אותי אם שחקן כזה או אחר יצליח פה, זה עניין של שינוי גישה וחשיבה במועדון לאור המצב בשוק פה.
תביאו 5 שחקנים עם פוטנציאל, 1-2 מהם כן יהיו מעל הממוצע בליגה הזאת, והשאר יהיו שחקני סגל רחב או שיימכרו הלאה בהמשך.
אי אפשר לא לגדל שחקני נוער, לא להביא שחקנים צעירים, וגם לא לשלם את הסכומים שדורשים בארץ על שחקנים.. אחת האופציות מ ה 3 צריכה לקרות.

הדוגמה שהבאת לגבי המאמנים הזרים היא טובה.
כשעושים את זה בלי מעטפת נכונה, אמונה אמיתית בהצלחתם ושליפה מהמותן, התוצאות יהיו כפי שהיו.
אבל כשאתה עושה את זה (מהלך של הבאת צוות זר/שילוב שחקנים צעירים) עם תכנית סדורה וברורה, סבלנות רבתית, שקט תעשייתי גם במחיר של ימים פחות טובים ומוצלחים אתה תקבל תוצאות טובות.

איליי מדמון שדובר עליו קודם הוא דוגמה טובה. זכור לי השנה משחק של ב"ש בתחילת העונה שברדה פתח איתו והחליף אותו עוד במחצית הראשונה כי זה הלך לא טוב.
זאת מעטפת נכונה? זה לגמור שחקן. ברדה לא היחידי שחוטא בזה, כמה צעירים רוני לוי קידם?
מאור לוי, נאור יפרח ועוואד חיממו פה ספסלים במשך עונות מי יותר ומי פחות במקום לצבור דקות משחק ממשיות. אתה רואה את חבורת המימרים שלחוצים על התפקיד שלהם ועושים בונקר מפואר שכולל בזבוזי זמן סיטונאים בשביל לסיים ב0-0 משלבים שחקני נוער?

אז עם ברדה טעה בטיפול שלו עם מדמון אז אתה מניח אוטמטית שגם פה ייטעו ככה? מאור לוי היה ילד פוסטר יפרח לא יובש פה והבעיה שלו היא יותר באופי עוואד הראה ניצוצות אבל היה בתקופת חלשות ועם אופי בעייתי.
אם אנחנו שואפים להתקדם קדימה כמועדון איך נתקדם אם לא נתחיל לשלב נכון צעירים? או שנוותר עלזה כי בעבר טעו פה בשילוב הצעירים? למה דורטמונד יכולה להעלות ילד בן 17 להופעה ראשונה במשחק על אליפות ואנחנו לא יכולים לשלב צעירים מול ריינה במחזור החמישי? ולפני שתאמר לי שאלה כישרונות על אז אגיד לך שאתה צודק אבל גם הצעירים אצלינו סופר מוכשרים ביחס לכדורגל פה.

Apoc כתב: ↑31 מאי 2023, 13:21 אני אפתח בסופ"ש נושא סקאוטינג בשביל להעלות שמות של זרים לקישור

Apoc כתב: ↑31 מאי 2023, 13:21 אני אפתח בסופ"ש נושא סקאוטינג בשביל להעלות שמות של זרים לקישור

Smurk כתב: ↑31 מאי 2023, 13:22

Apoc כתב: ↑31 מאי 2023, 13:21 אני אפתח בסופ"ש נושא סקאוטינג בשביל להעלות שמות של זרים לקישור

יותר ריאלי להתקפה ידידי