הבורד הירוק

נטע עוזב בטוח. וגם מוחמד

נרדם בשמירה

עם העזיבות יסתכמו בנטע וגוש מצבנו יהיה טוב.
אין מה לעשות זה חלק ממחזור חיים של קבוצות כדורגל סומך על אלברמן שימצא את המחליפים הראוים.

Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:13 עם העזיבות יסתכמו בנטע וגוש מצבנו יהיה טוב.
אין מה לעשות זה חלק ממחזור חיים של קבוצות כדורגל סומך על אלברמן שימצא את המחליפים הראוים.

אין מה לעשות? אתה רציני?
אם היו תחת חוזה ארוך טווח יכול להיות שלא היו פונים אליהם.

אתם משחררים בקלות רבה מדי שחקנים שהם תחת חוזה.

במחירים של היום, אין שום סיבה לשחרר שחקן כמו מוחמד, בטח עכשיו שהוא ישראלי, בלי לדרוש סכום גבוה מאוד. ברמה של 4-5 מיליון יורו.
כנל חזיזה - לא פחות מ2 מיליון יורו.

Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:32 אתם משחררים בקלות רבה מדי שחקנים שהם תחת חוזה.

במחירים של היום, אין שום סיבה לשחרר שחקן כמו מוחמד, בטח עכשיו שהוא ישראלי, בלי לדרוש סכום גבוה מאוד. ברמה של 4-5 מיליון יורו.
כנל חזיזה - לא פחות מ2 מיליון יורו.

גם אם תשחרר אותם ב6 מיליון.
איזה מחליף ישראלי יש להם?

MHFC4EVER כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:29
Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:13 עם העזיבות יסתכמו בנטע וגוש מצבנו יהיה טוב.
אין מה לעשות זה חלק ממחזור חיים של קבוצות כדורגל סומך על אלברמן שימצא את המחליפים הראוים.
אין מה לעשות? אתה רציני?
אם היו תחת חוזה ארוך טווח יכול להיות שלא היו פונים אליהם.

היו פונים גם עם חוזה, ו2 מיליון יורו זה לא היה עושה הבדל עבור קבוצות גדולות באירופה.
את גוש רצו להחתים לכמה שנים והוא לא הסכים, נטע רוצה להגשים חלום באירופה ומגיע לו אחרי שנשאר בשביל להביא אליפות ודחה הצעה מצאסקא.
עם עוד שחקנים מלבד שני אלה יעזוב אז גם לי יהיה מה לבקר.
אבל גם להחליט באוקטובר שחצי סגל יעזוב זה סתם רצון לנבא שחורות ולבכות על איזה מסכנים אנחנו אוהדי מכבי חיפה.

NOSFERATU ZODD כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:38
Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:32 אתם משחררים בקלות רבה מדי שחקנים שהם תחת חוזה.

במחירים של היום, אין שום סיבה לשחרר שחקן כמו מוחמד, בטח עכשיו שהוא ישראלי, בלי לדרוש סכום גבוה מאוד. ברמה של 4-5 מיליון יורו.
כנל חזיזה - לא פחות מ2 מיליון יורו.
גם אם תשחרר אותם ב6 מיליון.
איזה מחליף ישראלי יש להם?

מוחמד - הייתי מחתים את קארצב במקומו.
חזיזה - כנעאן יכול לשחק בעמדה ההיא. בטוח שיש עוד קיצוניים שאני לא מצליח לחשוב עליהם כרגע. מזכיר שגם כשחזיזה חתם פה, אף אחד לא יכול היה לדמיין שהוא יהיה שחקן כל כך איכותי

לכן גם הסקאוטינג והעין של הצוות המקצועי כל כך חשובה, בשביל לאתר את השחקנים הישראליים האיכותיים שיכולים להיכנס לנעליים האלה

Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:39
MHFC4EVER כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:29
Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:13 עם העזיבות יסתכמו בנטע וגוש מצבנו יהיה טוב.
אין מה לעשות זה חלק ממחזור חיים של קבוצות כדורגל סומך על אלברמן שימצא את המחליפים הראוים.
אין מה לעשות? אתה רציני?
אם היו תחת חוזה ארוך טווח יכול להיות שלא היו פונים אליהם.
היו פונים גם עם חוזה, ו2 מיליון יורו זה לא היה עושה הבדל עבור קבוצות גדולות באירופה.
את גוש רצו להחתים לכמה שנים והוא לא הסכים, נטע רוצה להגשים חלום באירופה ומגיע לו אחרי שנשאר בשביל להביא אליפות ודחה הצעה מצאסקא.
עם עוד שחקנים מלבד שני אלה יעזוב אז גם לי יהיה מה לבקר.
אבל גם להחליט באוקטובר שחצי סגל יעזוב זה סתם רצון לנבא שחורות ולבכות על איזה מסכנים אנחנו אוהדי מכבי חיפה.

מאיפה אתה יודע שהיו פונים עם חוזה?
לא חסרות אלטרנטיבות בשוק.
וגם אם כן - כוח המיקוח שלך היה הרבה יותר גדול.
בנוסף, במידה ואכן היה מבשיל לכדי מכירה - היית יכול להביא תחליף ראוי יותר בזכות הכסף שנכנס.

Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:44
NOSFERATU ZODD כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:38
Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:32 אתם משחררים בקלות רבה מדי שחקנים שהם תחת חוזה.

במחירים של היום, אין שום סיבה לשחרר שחקן כמו מוחמד, בטח עכשיו שהוא ישראלי, בלי לדרוש סכום גבוה מאוד. ברמה של 4-5 מיליון יורו.
כנל חזיזה - לא פחות מ2 מיליון יורו.
גם אם תשחרר אותם ב6 מיליון.
איזה מחליף ישראלי יש להם?
מוחמד - הייתי מחתים את קארצב במקומו.
חזיזה - כנעאן יכול לשחק בעמדה ההיא. בטוח שיש עוד קיצוניים שאני לא מצליח לחשוב עליהם כרגע. מזכיר שגם כשחזיזה חתם פה, אף אחד לא יכול היה לדמיין שהוא יהיה שחקן כל כך איכותי

לכן גם הסקאוטינג והעין של הצוות המקצועי כל כך חשובה, בשביל לאתר את השחקנים הישראליים האיכותיים שיכולים להיכנס לנעליים האלה

קארצב ומוחמד 2 שחקנים שונים בתכלית באופי ובסגנון, אפילו שהם על אותה עמדה.
לדעתי ההייפ על קארצב בארץ קצת מוגזם ובכל אופן סגל אמר שהוא ימכור אותו רק לאירופה.

MHFC4EVER כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 14:13
Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:39
MHFC4EVER כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:29

אין מה לעשות? אתה רציני?
אם היו תחת חוזה ארוך טווח יכול להיות שלא היו פונים אליהם.
היו פונים גם עם חוזה, ו2 מיליון יורו זה לא היה עושה הבדל עבור קבוצות גדולות באירופה.
את גוש רצו להחתים לכמה שנים והוא לא הסכים, נטע רוצה להגשים חלום באירופה ומגיע לו אחרי שנשאר בשביל להביא אליפות ודחה הצעה מצאסקא.
עם עוד שחקנים מלבד שני אלה יעזוב אז גם לי יהיה מה לבקר.
אבל גם להחליט באוקטובר שחצי סגל יעזוב זה סתם רצון לנבא שחורות ולבכות על איזה מסכנים אנחנו אוהדי מכבי חיפה.
מאיפה אתה יודע שהיו פונים עם חוזה?
לא חסרות אלטרנטיבות בשוק.
וגם אם כן - כוח המיקוח שלך היה הרבה יותר גדול.
בנוסף, במידה ואכן היה מבשיל לכדי מכירה - היית יכול להביא תחליף ראוי יותר בזכות הכסף שנכנס.

כי השחקנים שמועמדים לעזוב אמרו לא פעם שלא יעזבו לסתם מועדון שלא יהווה שידרוג, משמע רק לקבוצות ש2 מיליון יורו זה פיצוחים עבורם וזה לא מה שיפיל עסקה.
כסף לא חסר למועדון אחרי העפלה טוב אם נכנס גם סכום העברה אין ספק אבל זה לא מה שצריך למנוע מאיתנו להביא תחליפים הולמים.

MHFC4EVER כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 14:15
Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:44
NOSFERATU ZODD כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 12:38

גם אם תשחרר אותם ב6 מיליון.
איזה מחליף ישראלי יש להם?
מוחמד - הייתי מחתים את קארצב במקומו.
חזיזה - כנעאן יכול לשחק בעמדה ההיא. בטוח שיש עוד קיצוניים שאני לא מצליח לחשוב עליהם כרגע. מזכיר שגם כשחזיזה חתם פה, אף אחד לא יכול היה לדמיין שהוא יהיה שחקן כל כך איכותי

לכן גם הסקאוטינג והעין של הצוות המקצועי כל כך חשובה, בשביל לאתר את השחקנים הישראליים האיכותיים שיכולים להיכנס לנעליים האלה
קארצב ומוחמד 2 שחקנים שונים בתכלית באופי ובסגנון, אפילו שהם על אותה עמדה.
לדעתי ההייפ על קארצב בארץ קצת מוגזם ובכל אופן סגל אמר שהוא ימכור אותו רק לאירופה.

שוכחים לקארצב שהוא בכלל היה שחקן התקפה כשעלה מהנוער. התפקוד שלו היום הרבה יותר הגנתי, אבל הוא יכול לתת גם את הצד הזה אם יידרש.
וגם יש לו עוד הרבה מקום להשתדרג בהגנה.

הם שחקנים לא זהים אבל מדובר במחליף ראוי לגמרי.

ולגבי סגל - הוא יכול להמשיך לבלבל את המוח. הכל שאלה של כסף

קארצב שחקן חלש ואוברייטד מטורף. כל שחקן מרביעיית הקישור שלנו 5 רמות מעליו, סתם שחקן של יחסי ציבור ופוזה

צריך לעשות הכל כדי לשמור על השלד הישראלי כי ראינו איזה סכומים מופרכים דורשים על שחקנים פחות טובים ממה שיש פה.

מה יעזור לנו אם ימכרו את מוחמד ב3-4 מיליון ונביא את קארצב ב2-2.5? הכסף לא יצא חזרה על רכש והקבוצה תחלש.

בטח ובטח לגבי גולדברג ונטע שעומדים לסיים חוזה.

מישהו צריך להתעורר בנושא החוזים ומהר

KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 14:44 קארצב שחקן חלש ואוברייטד מטורף. כל שחקן מרביעיית הקישור שלנו 5 רמות מעליו, סתם שחקן של יחסי ציבור ופוזה

צריך לעשות הכל כדי לשמור על השלד הישראלי כי ראינו איזה סכומים מופרכים דורשים על שחקנים פחות טובים ממה שיש פה.

מה יעזור לנו אם ימכרו את מוחמד ב3-4 מיליון ונביא את קארצב ב2-2.5? הכסף לא יצא חזרה על רכש והקבוצה תחלש.

בטח ובטח לגבי גולדברג ונטע שעומדים לסיים חוזה.

מישהו צריך להתעורר בנושא החוזים ומהר

עכשיו זה לא זמן טוב צריך לשמוח מהניצחון על יובנטוס.

לא רוצים להאריך פה חוזים לשחקנים כי הם עלולים אשכרה לדרוש עוד כסף על זה שהם מצליחים ואז עוד שחקנים בחוצפתם עלולים לדרוש עוד כסף ואז בכלל אלוהים ישמור נצטרך לשלם כסף לשחקנים הטובים שלנו וזה כבר יהיה ממש לא שפוי ואנחנו כידוע אוהבים לשמור על שפיות.

KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 14:44 קארצב שחקן חלש ואוברייטד מטורף. כל שחקן מרביעיית הקישור שלנו 5 רמות מעליו, סתם שחקן של יחסי ציבור ופוזה

צריך לעשות הכל כדי לשמור על השלד הישראלי כי ראינו איזה סכומים מופרכים דורשים על שחקנים פחות טובים ממה שיש פה.

מה יעזור לנו אם ימכרו את מוחמד ב3-4 מיליון ונביא את קארצב ב2-2.5? הכסף לא יצא חזרה על רכש והקבוצה תחלש.

בטח ובטח לגבי גולדברג ונטע שעומדים לסיים חוזה.

מישהו צריך להתעורר בנושא החוזים ומהר

הכי קל להגיד שכולם חלשים וכולם לא מספיק טובים. זה בדיוק הגישה שהובילה אותנו לא להחתים אף אחד בסוף החלון כי "אף אחד לא משדרג".
וגם הניהול שלך צריך להיות ריאלי. אם מגיעה הצעה של 4 מיליון יורו על עלי מוחמד היום, אלא לך ממש ברירה אלא למכור. ואם לא 4, אז 5. בסוף יש סכומים שאי אפשר להגיד להם לא. ואם לא תרצה למכור, אז עוד שנתיים יסתיים למוחמד החוזה והוא יעזוב בחינם, ותמצא את עצמך באותה סיטואציה בדיוק שצריך להביא מחליף, רק בלי הכסף (כמו המקרה של נטע)

אם מכבי חיפה רוצה להיות קבוצה איכותית לאורך זמן, היא חייבת לדעת למכור בזמן, ולאתר או לגדל מחליפים איכותיים.

מתוך ההיצע הקיים של קשרים אחוריים ישראלים, קארצב הוא הכי טוב שיש. והוא אולי פחות טוב כרגע ממוחמד ומלביא, אבל הוא גם רק בן 22, עם המון מקום להשתפר ושחקן נבחרת קבוע כבר בגיל הזה.

ואותו דבר כנעאן - זה שכרגע הוא פחות טוב משרי, אבו פאני ואולי אפילו ג'אבר לא הופך אותו לרגע לשחקן שפחות שווה או חשוב להביא בראייה קדימה. לרגע שפאני יעזוב.

Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 17:24
KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 14:44 קארצב שחקן חלש ואוברייטד מטורף. כל שחקן מרביעיית הקישור שלנו 5 רמות מעליו, סתם שחקן של יחסי ציבור ופוזה

צריך לעשות הכל כדי לשמור על השלד הישראלי כי ראינו איזה סכומים מופרכים דורשים על שחקנים פחות טובים ממה שיש פה.

מה יעזור לנו אם ימכרו את מוחמד ב3-4 מיליון ונביא את קארצב ב2-2.5? הכסף לא יצא חזרה על רכש והקבוצה תחלש.

בטח ובטח לגבי גולדברג ונטע שעומדים לסיים חוזה.

מישהו צריך להתעורר בנושא החוזים ומהר
הכי קל להגיד שכולם חלשים וכולם לא מספיק טובים. זה בדיוק הגישה שהובילה אותנו לא להחתים אף אחד בסוף החלון כי "אף אחד לא משדרג".
וגם הניהול שלך צריך להיות ריאלי. אם מגיעה הצעה של 4 מיליון יורו על עלי מוחמד היום, אלא לך ממש ברירה אלא למכור. ואם לא 4, אז 5. בסוף יש סכומים שאי אפשר להגיד להם לא. ואם לא תרצה למכור, אז עוד שנתיים יסתיים למוחמד החוזה והוא יעזוב בחינם, ותמצא את עצמך באותה סיטואציה בדיוק שצריך להביא מחליף, רק בלי הכסף (כמו המקרה של נטע)

אם מכבי חיפה רוצה להיות קבוצה איכותית לאורך זמן, היא חייבת לדעת למכור בזמן, ולאתר או לגדל מחליפים איכותיים.

מתוך ההיצע הקיים של קשרים אחוריים ישראלים, קארצב הוא הכי טוב שיש. והוא אולי פחות טוב כרגע ממוחמד ומלביא, אבל הוא גם רק בן 22, עם המון מקום להשתפר ושחקן נבחרת קבוע כבר בגיל הזה.

ואותו דבר כנעאן - זה שכרגע הוא פחות טוב משרי, אבו פאני ואולי אפילו ג'אבר לא הופך אותו לרגע לשחקן שפחות שווה או חשוב להביא בראייה קדימה. לרגע שפאני יעזוב.

לא הגיוני לשלם על קארצב וכנעאן פי 2 ממה שאתה דורש על אבו פאני ונטע

העברות בתוך הליגה תמיד עולות יותר מהעברות מחוץ או אל מחוץ לליגה. כל שחקן אנגלי יעלה פי כמה יותר מהשווי המקורי שלו לקבוצה אנגלית מאשר המחיר שהוא יעלה אם ימכר למועדון ספרדי, איטלקי או גרמני.

KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 17:34
Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 17:24
KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 14:44 קארצב שחקן חלש ואוברייטד מטורף. כל שחקן מרביעיית הקישור שלנו 5 רמות מעליו, סתם שחקן של יחסי ציבור ופוזה

צריך לעשות הכל כדי לשמור על השלד הישראלי כי ראינו איזה סכומים מופרכים דורשים על שחקנים פחות טובים ממה שיש פה.

מה יעזור לנו אם ימכרו את מוחמד ב3-4 מיליון ונביא את קארצב ב2-2.5? הכסף לא יצא חזרה על רכש והקבוצה תחלש.

בטח ובטח לגבי גולדברג ונטע שעומדים לסיים חוזה.

מישהו צריך להתעורר בנושא החוזים ומהר
הכי קל להגיד שכולם חלשים וכולם לא מספיק טובים. זה בדיוק הגישה שהובילה אותנו לא להחתים אף אחד בסוף החלון כי "אף אחד לא משדרג".
וגם הניהול שלך צריך להיות ריאלי. אם מגיעה הצעה של 4 מיליון יורו על עלי מוחמד היום, אלא לך ממש ברירה אלא למכור. ואם לא 4, אז 5. בסוף יש סכומים שאי אפשר להגיד להם לא. ואם לא תרצה למכור, אז עוד שנתיים יסתיים למוחמד החוזה והוא יעזוב בחינם, ותמצא את עצמך באותה סיטואציה בדיוק שצריך להביא מחליף, רק בלי הכסף (כמו המקרה של נטע)

אם מכבי חיפה רוצה להיות קבוצה איכותית לאורך זמן, היא חייבת לדעת למכור בזמן, ולאתר או לגדל מחליפים איכותיים.

מתוך ההיצע הקיים של קשרים אחוריים ישראלים, קארצב הוא הכי טוב שיש. והוא אולי פחות טוב כרגע ממוחמד ומלביא, אבל הוא גם רק בן 22, עם המון מקום להשתפר ושחקן נבחרת קבוע כבר בגיל הזה.

ואותו דבר כנעאן - זה שכרגע הוא פחות טוב משרי, אבו פאני ואולי אפילו ג'אבר לא הופך אותו לרגע לשחקן שפחות שווה או חשוב להביא בראייה קדימה. לרגע שפאני יעזוב.
לא הגיוני לשלם על קארצב וכנעאן פי 2 ממה שאתה דורש על אבו פאני ונטע

שוב, כל משחקי ההגיוני/לא הגיוני האלה מסתיימים בזה שאתה משחק עם "פוטנציאלים" בהרכב כמו שקרה לנו רק לפני 3 ו4 שנים. כל מיני תורג'מנים, דגנים ושות'.
זה הכל היצע וביקוש שקובעים את המחירים בסוף. מי שלא מוכן לשלם על הטוב, ישלם קצת פחות על בררה ויפסיד בענק. הנה בשנתיים האחרונות שחר שילם על פיירו, דוד ומוחמד והרוויח בענק. מזל ששם לא עשו את החישבון אם המחיר הגיוני או לא.

בסוף לקארצב יש שווי שוק (שנגזר מזה שהייתה קבוצה שהייתה מוכנה לשלם את זה עליו) של 2.5 מיליון יורו. מי שרוצה לשלם פחות יסיים בהרכב עם עדן שמיר או גוני נאור שכן נכנסים בתקציב

Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 20:05
KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 17:34
Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 17:24

הכי קל להגיד שכולם חלשים וכולם לא מספיק טובים. זה בדיוק הגישה שהובילה אותנו לא להחתים אף אחד בסוף החלון כי "אף אחד לא משדרג".
וגם הניהול שלך צריך להיות ריאלי. אם מגיעה הצעה של 4 מיליון יורו על עלי מוחמד היום, אלא לך ממש ברירה אלא למכור. ואם לא 4, אז 5. בסוף יש סכומים שאי אפשר להגיד להם לא. ואם לא תרצה למכור, אז עוד שנתיים יסתיים למוחמד החוזה והוא יעזוב בחינם, ותמצא את עצמך באותה סיטואציה בדיוק שצריך להביא מחליף, רק בלי הכסף (כמו המקרה של נטע)

אם מכבי חיפה רוצה להיות קבוצה איכותית לאורך זמן, היא חייבת לדעת למכור בזמן, ולאתר או לגדל מחליפים איכותיים.

מתוך ההיצע הקיים של קשרים אחוריים ישראלים, קארצב הוא הכי טוב שיש. והוא אולי פחות טוב כרגע ממוחמד ומלביא, אבל הוא גם רק בן 22, עם המון מקום להשתפר ושחקן נבחרת קבוע כבר בגיל הזה.

ואותו דבר כנעאן - זה שכרגע הוא פחות טוב משרי, אבו פאני ואולי אפילו ג'אבר לא הופך אותו לרגע לשחקן שפחות שווה או חשוב להביא בראייה קדימה. לרגע שפאני יעזוב.
לא הגיוני לשלם על קארצב וכנעאן פי 2 ממה שאתה דורש על אבו פאני ונטע
שוב, כל משחקי ההגיוני/לא הגיוני האלה מסתיימים בזה שאתה משחק עם "פוטנציאלים" בהרכב כמו שקרה לנו רק לפני 3 ו4 שנים. כל מיני תורג'מנים, דגנים ושות'.
זה הכל היצע וביקוש שקובעים את המחירים בסוף. מי שלא מוכן לשלם על הטוב, ישלם קצת פחות על בררה ויפסיד בענק. הנה בשנתיים האחרונות שחר שילם על פיירו, דוד ומוחמד והרוויח בענק. מזל ששם לא עשו את החישבון אם המחיר הגיוני או לא.

בסוף לקארצב יש שווי שוק (שנגזר מזה שהייתה קבוצה שהייתה מוכנה לשלם את זה עליו) של 2.5 מיליון יורו. מי שרוצה לשלם פחות יסיים בהרכב עם עדן שמיר או גוני נאור שכן נכנסים בתקציב

אני לא מסכים אתך.

אפשר לבקש כמה שרוצים על קארצב, אני לא מביא אותו להיות קשר חמישי פה בספסל במחיר של 2.5 מיליון יורו, אין בזה שום היגיון.

ב''ש בשושלת שלה אספה מכל הליגה את כל ההזויים כמו ניב זריהן, אוחנה, אלו, אורן ביטון, קלטינס, עדן שמיר, וובה בראון, קבהא, מלמד, האסלביינק, גאנם, ספורי (בגלגול הראשון)

זה הביא אותם לאנשהו? תראה ב3-4 שנים כמה נפילות בסכומים מטורפים.

שאני מביא שחקן ב2-2.5 מיליון יורו אני מצפה ממנו להיות כוכב כי זה המחיר, גם על שועה שילמת 1.5 מיליון יורו, לאן הגענו עם זה?

מוחמד אגב, היה כוכב מוכח ברמת הליגה ולכאורה שילמנו עליו פי 2 פחות ממה שדורשים על כנעאן וקארצב, אין היגיון לשים סכומים כאלה ובגלל זה גם מעולם לא שמו סכומים כאלה בתוך הליגה.

שמים סכומים כאלה פעם-פעמיים בשנה ושמחליטים לשים אותם צריך לשים אותם על שחקנים איכותיים מאוד ששווים אותם ועל כוכבי כדורגל, לא "פוטנציאליים" ולא קארצב ולא כנעאן הם כוכבי כדורגל נכון להיום, הם בדיוק הפוטנציאליים שדיברת עליהם

אז מה כן היית עושה במצב הקיים דוראנט?

מסכים לגביי קארצב הוא לא שווה יותר ממיליון יורו ויש לי ספק גדול באיך הוא משתלב אצלנו בסגנון המשחק.
לגבי כנעאן אם הסכומים הם אכן 1.5-2 ולא 3-4 כמו שהרבה בתקשורת טענו אז כן הייתי משלם אני חושב שהוא ישתלב נהדר אצלינו שחקן מאוד מגוון ומוכשר והסיכוי היחיד שלו להתברר כפלופ זה אם יהיה פצוע רוב הזמן.

MHFC4EVER כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 21:17 אז מה כן היית עושה במצב הקיים דוראנט?

1. קודם כל משמר את הקיים.

אסור ששחקנים כמו גולדברג ונטע יהיו בשנת חוזה ויוכלו לעזוב בחינם (וחלק מלמנוע את זה זה להאריך חוזים בזמן, כמו שבקושי עשו עם אבו פאני וצריך ללמוד להבא עם אצילי, שרי, חזיזה ושאר העוגנים והשחקנים החשובים)

קארצב אישית לדעתי לא שחקן ששווה את הכסף ואני לא מחזיק ממנו מדי אז מבחינתי אני מוותר עליו.

אני אישית יותר מחזיק מכנעאן ועליו כן הייתי מתעקש אבל לפי דעתי, הטעות הגדולה שעשו היא שנזכרו מאוחר מדי בנושא הרכש.

2. כבר אחרי שעברנו את אולימפיאקוס או ברגע שעברנו את לימסול והבטחנו ליגה אירופית לפחות (לדעתי גם לקונפרנס היה צורך לחיזוק) כלומר, ב9.8 לכל היותר היו צריכים לקבל החלטה להתחזק בשלושה שחקנים נוספים: נאור/קארצב, כנעאן ושחקן כנף (הלכו על פודגרנו שנפצע בדיעבד).

לפי ההודעה *הרשמית* של הפועל י-ם פנינו אליהם בנוגע לגוני נאור שלושה ימים לפני שנסגרה ההרשמה לליגת האלופות (כלומר רק אחרי שהעפלנו לליגת האלופות החליטו ללכת עליו) ולכן פעלנו תחת לחץ ולא היה מספיק זמן לנהל מו''מ וללחוץ עליהם לשחרר את השחקן והמועדון בסופו של דבר החליט לא לשלם את הדרישה והעסקה נפלה.

לפי הלך הרוח בתקשורת, רק אחרי ההפסד להפועל י-ם כלומר בערך שבוע לפני תום החלון התחילו לגשש מול כנעאן וקארצב, שוב, מאוחר מדי, לא משאיר זמן לנהל מו''מ ואתה נמצא במקום גרוע מאוד (גם הקבוצה השנייה בלי זמן להביא מחליף, גם הם יודעים שאתה בלחץ וינסו לסחוט אותך ואין להם טעם להתגמש).

3. צריך לייצר יותר שחקנים מבפנים כי המחירים בחוץ משוגעים ולא ריאליים על שחקנים שלא באמת משדרגים אותך כמו המחיר שלהם. צריך לנסות להביא יותר שחקנים בגילאים 15-16 שהמחירים עוד נמוכים ולייצר יותר ויותר שחקנים לבוגרת

הכל טוב ויפה לגבי מה שבתאוריה צריך לעשות.
בפועל על כל שחקן ישראלי שיעזוב אותנו יווצר בור.
קארצב הוא שלוש דרגות מתחת לעלי מוחמד.
כנעאן פחות טוב מחזיזה וגם לא בעמדה שלו.
אין שחקנים ישראלים שיכולים להחליף שחקנים בהרכב שלנו, ואי אפשר "לשמר על הסגל הקיים" - שחקנים ירצו להתקדם, גם אלו שיהיו חופשיים וגם אלו שתחת חוזה.
ממחלקת הנוער שלנו גם לא ייצא משהו בעתיד הנראה לעין.
אנחנו נהיה בבעיה רצינית מבחינת ישראלים אחרי עזיבה של מספר שחקנים, ואני לא רואה מי שימלא את החור. הסחטנות של ג'קי וסגל על שחקנים פחות טובים היא כבר משהו אחר.
לכן הבעיה היא בשיטה.

קבוצות ישראליות לא יעברו את תקרת הזכוכית באירופה כל עוד מספר הזרים ישאר כפי שהוא. ותקרת הזכויות היא בדיוק היכן שאנחנו נמצאים כיום, ואחת לכמה שנים. אבל העיקר שמוציאים ישראלים לנבחרת, כאילו שזה מעניין מישהו.

לגבי השנה הבאה - אפשר להשקיע ולהביא ישראלים אחרים במקום אלו שיעזבו - גוני נאור, כנעאן, קארצב ואולי עוד אחד או שניים שיבלטו - אבל הקבוצה תהיה חלשה יותר מזו של השנה אם הישראלים הבולטים יעזבו. זה בלתי נמנע בעיניי.

הניתוח של מצב השוק של משתמשים פה לא נכון, רובנו לא מודעים לשחקנים שכן מסוגלים להיות ברמה למכבי חיפה והם שחקנים בפרופיל נמוך, שחקנים כמו גולדברג וחזיזה לא חשבנו שיכולים להיות שחקנים ברמה הזאת ובכר והצוות קידם אותם בצורה אדירה.
יכול להיות שהמועדון יימצא הברקות כאלה שוב, אני סומך עליהם בהקשר הזה.
קחו בחשבון שהיו עוד ישראלים שיפרצו ואולי בעוד שנה או שנתיים יהיו עוד אופציות בשוק.

Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 23:35 הניתוח של מצב השוק של משתמשים פה לא נכון, רובנו לא מודעים לשחקנים שכן מסוגלים להיות ברמה למכבי חיפה והם שחקנים בפרופיל נמוך, שחקנים כמו גולדברג וחזיזה לא חשבנו שיכולים להיות שחקנים ברמה הזאת ובכר והצוות קידם אותם בצורה אדירה.
יכול להיות שהמועדון יימצא הברקות כאלה שוב, אני סומך עליהם בהקשר הזה.
קחו בחשבון שהיו עוד ישראלים שיפרצו ואולי בעוד שנה או שנתיים יהיו עוד אופציות בשוק.

עקרונית אתה צודק, אבל נדיר שיש שחקן שיתגלה משום מקום. לרוב מדובר בשחקנים שכולם כבר מכירים ועושים איזשהו גרף התקדמות. נניח דין דוד.
לכן אני בספק שעוד שנה פתאום יתגלה בליגה הישראלית קשר איכותי לרמה שלנו שאף אחד לא מכיר היום (אלא אם נחזור לשיטה המובטחת לכישלון של להחתים שחקן שנתן עונה אחת טובה ע"ש אלרואי כהן).

קשה מאוד למצוא הברקות כמו שאתה מתאר שגם יהיו ריאליות כספית לתקציבים ששחר מוכן לשים. חזיזה זו באמת דוגמה טובה. גולדברג לא, כי אף אחד ממי שהביא אותו לא חשב לרגע שהערך שהוא יביא לנו יהיה כבלם, ועוד פותח. זה לא היה מאניבול כזה שהחתימו שחקן בזול מתחת לאף של כולם, אלא סתם מקרה קלאסי של פוקס. כמו שקרה, נניח, לנו עם ג'וש כהן שהביאו איזה נער תגלית שהתברר להיות שוער מטורף.
בהרבה יותר מקרים אתה תקבל איזה ינון אליהו כזה.

אז ברור שצריך לחפש מציאות (נגיד גוני נאור שמסיים חוזה לעונה הבאה). אבל במקביל צריך גם לפתוח את הכיס על ישראלים מובילים -יש היצע מוגבל שלהם אז באופן טבעי הם יותר יקרים מזרים. אבל אם אנחנו לא מוכנים לשלם משכורות גבוהות, חייבים לפחות להיות מוכנים לשלם סכומי העברה גבוהים יותר.

אחרת במגבלות השוק הישראלי נחזור להיות קבוצה שמתבוססת בבינוניות

Judokan כתב: ↑13 אוקטובר 2022, 00:57
Hulk כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 23:35 הניתוח של מצב השוק של משתמשים פה לא נכון, רובנו לא מודעים לשחקנים שכן מסוגלים להיות ברמה למכבי חיפה והם שחקנים בפרופיל נמוך, שחקנים כמו גולדברג וחזיזה לא חשבנו שיכולים להיות שחקנים ברמה הזאת ובכר והצוות קידם אותם בצורה אדירה.
יכול להיות שהמועדון יימצא הברקות כאלה שוב, אני סומך עליהם בהקשר הזה.
קחו בחשבון שהיו עוד ישראלים שיפרצו ואולי בעוד שנה או שנתיים יהיו עוד אופציות בשוק.
עקרונית אתה צודק, אבל נדיר שיש שחקן שיתגלה משום מקום. לרוב מדובר בשחקנים שכולם כבר מכירים ועושים איזשהו גרף התקדמות. נניח דין דוד.
לכן אני בספק שעוד שנה פתאום יתגלה בליגה הישראלית קשר איכותי לרמה שלנו שאף אחד לא מכיר היום (אלא אם נחזור לשיטה המובטחת לכישלון של להחתים שחקן שנתן עונה אחת טובה ע"ש אלרואי כהן).

קשה מאוד למצוא הברקות כמו שאתה מתאר שגם יהיו ריאליות כספית לתקציבים ששחר מוכן לשים. חזיזה זו באמת דוגמה טובה. גולדברג לא, כי אף אחד ממי שהביא אותו לא חשב לרגע שהערך שהוא יביא לנו יהיה כבלם, ועוד פותח. זה לא היה מאניבול כזה שהחתימו שחקן בזול מתחת לאף של כולם, אלא סתם מקרה קלאסי של פוקס. כמו שקרה, נניח, לנו עם ג'וש כהן שהביאו איזה נער תגלית שהתברר להיות שוער מטורף.
בהרבה יותר מקרים אתה תקבל איזה ינון אליהו כזה.

אז ברור שצריך לחפש מציאות (נגיד גוני נאור שמסיים חוזה לעונה הבאה). אבל במקביל צריך גם לפתוח את הכיס על ישראלים מובילים -יש היצע מוגבל שלהם אז באופן טבעי הם יותר יקרים מזרים. אבל אם אנחנו לא מוכנים לשלם משכורות גבוהות, חייבים לפחות להיות מוכנים לשלם סכומי העברה גבוהים יותר.

אחרת במגבלות השוק הישראלי נחזור להיות קבוצה שמתבוססת בבינוניות
[/

הישאם לאיוס לדעתי שחקן מאוד מעניין שיכול להתפתח למקרה חזיזה.

KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 20:44
Judokan כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 20:05
KevinDurant כתב: ↑12 אוקטובר 2022, 17:34
לא הגיוני לשלם על קארצב וכנעאן פי 2 ממה שאתה דורש על אבו פאני ונטע
שוב, כל משחקי ההגיוני/לא הגיוני האלה מסתיימים בזה שאתה משחק עם "פוטנציאלים" בהרכב כמו שקרה לנו רק לפני 3 ו4 שנים. כל מיני תורג'מנים, דגנים ושות'.
זה הכל היצע וביקוש שקובעים את המחירים בסוף. מי שלא מוכן לשלם על הטוב, ישלם קצת פחות על בררה ויפסיד בענק. הנה בשנתיים האחרונות שחר שילם על פיירו, דוד ומוחמד והרוויח בענק. מזל ששם לא עשו את החישבון אם המחיר הגיוני או לא.

בסוף לקארצב יש שווי שוק (שנגזר מזה שהייתה קבוצה שהייתה מוכנה לשלם את זה עליו) של 2.5 מיליון יורו. מי שרוצה לשלם פחות יסיים בהרכב עם עדן שמיר או גוני נאור שכן נכנסים בתקציב
אני לא מסכים אתך.

אפשר לבקש כמה שרוצים על קארצב, אני לא מביא אותו להיות קשר חמישי פה בספסל במחיר של 2.5 מיליון יורו, אין בזה שום היגיון.

ב''ש בשושלת שלה אספה מכל הליגה את כל ההזויים כמו ניב זריהן, אוחנה, אלו, אורן ביטון, קלטינס, עדן שמיר, וובה בראון, קבהא, מלמד, האסלביינק, גאנם, ספורי (בגלגול הראשון)

זה הביא אותם לאנשהו? תראה ב3-4 שנים כמה נפילות בסכומים מטורפים.

שאני מביא שחקן ב2-2.5 מיליון יורו אני מצפה ממנו להיות כוכב כי זה המחיר, גם על שועה שילמת 1.5 מיליון יורו, לאן הגענו עם זה?

מוחמד אגב, היה כוכב מוכח ברמת הליגה ולכאורה שילמנו עליו פי 2 פחות ממה שדורשים על כנעאן וקארצב, אין היגיון לשים סכומים כאלה ובגלל זה גם מעולם לא שמו סכומים כאלה בתוך הליגה.

שמים סכומים כאלה פעם-פעמיים בשנה ושמחליטים לשים אותם צריך לשים אותם על שחקנים איכותיים מאוד ששווים אותם ועל כוכבי כדורגל, לא "פוטנציאליים" ולא קארצב ולא כנעאן הם כוכבי כדורגל נכון להיום, הם בדיוק הפוטנציאליים שדיברת עליהם

עלי מוחמד הגיע אלינו כשחקן שהוכיח את עצמו בנתניה ונכשל בענק בבית"ר. לא הייתה שום ודאות שיצליח פה, ובטח לא שמביאים שחקן שיהיה טופ קלאס מה3 הטובים בליגה. הוא כבר היה בן 24 וזר (מה שמפחית את המחיר בגלל ההיצע).

קארצב וכנעאן הם ישראלים שאצל שניהם גם בגיל 22 רואים שהם שחקנים ברמה - לא סתם פוטנציאלים. אחד הוא שחקן הרכב קבוע באשדוד וכל מי שצופה במשחק אחד שלו יכול לראות את היכולת שלו שתפורה עלינו. קארצב שחקן הרכב קבוע בנתניה, כבר שחקן הרכב בנבחרת, ושחקן שקבוצה אירופית הייתה מוכנה לשים עליו סכום ענק של 2.5 מיליון יורו.
אז המחיר שמתבקש עליהם הוא הגיוני ביחס לעלות של מוחמד. חייבים להתיישר למחירים שבהם השוק מתנהל היום.

לגבי "קשר חמישי", אתה מפספס לגמרי את הפואנטה. זה לא להביא אותם להיות שחקני קצה רוטציה השנה, אלא להביא אותם מוקדם אלינו כדי להשתלב בקבוצה - כדי שכשיגיעו העזיבות בקיץ של הבכירים (כמו נטע ואולי אבו פאני), יהיה שחקנים שמוכנים כבר להיכנס לנעליים שלהם בקבוצה. שאגב, ככה בדיוק מוחמד הגיע אלינו - כשחקן שמגיע להחליף את אבו פאני במקרה שהוא יעזוב.

והדוגמה של באר שבע לא רלבנטית לדוגמה בשום צורה. מה שבאר שבע זה החתמה סיטונאית של שחקנים בלי שום מחשבה או היגיון, לפי משקל. כל פעם שהיה איזה פער בסגל ישר הלכו להביא עוד איזה אהבל מהליגה.
אני לא מבקש שיחתימו מלא שחקנים, ובעיניי זה לחלוטין מיותר. ההפך, אני רוצה שכאשר יש שחקנים איכותיים בליגה עם פוטנציאל להיות שחקנים מובילים, מכבי תעשה מה שצריך כדי שיהיו אצלה.

ובסוף השאלה נותרה בעינה - נגיד שמוחמד עוזב בעונה הבאה. האם אתה יכול לתת לי דוגמה לאיזשהו קשר ישראלי שאינו קארצב שאפשר להביא לשחק כקשר אחורי במקומו?

לגבי עלי מוחמד כמה מילים-
היה כוכב בנתניה זה היה פשע שלא הבאנו אותו ישירות משם.
לגבי תקופתו בביתר לא ניתן לשפוט כי ביתר קבוצה זבל ללא ניהול.
הם נבנו עם אוחנה, שועה, ורד ועוד כמה פרימדונות שלא איזנו אותם מבחינה קבוצתית ולכן הוא נכשל יחד איתם.

לגבי ההווה,
אין מחליף לעלי מוחמד. לא קארצב ולא כנעאן. הבחור הזה 5 רמות מעל הליגה.

ג׳ודוקא צודק ברוב מה שכותב אבל לדעתי היה צריך להגיע רכש לא רק כדי להטמיע אותם מעכשיו במקרה של עזיבות אלא גם כדי לתת לנו אוויר בליגה.
אם רוצים לתת מנוחה לשרי אז אנחנו מקבלים את מאור לוי, זה לא אפשרי.
כנעאן הייתה אופציה פשוט פצצה לרשת את שרי ביום מן הימים.
בכללי כנעאן שחקן מאוד מאוד ורסטילי שיכול גם לשחק בכנף (חייבים ללכת עליו למרות סיכון הפציעות).

קארצב שחקן טוב. בכר יכול לקדם אותו הרבה. בנוסף אין יותר מדי היצע לשחקני אמצע ישראלים טובים.

בעיניי יותר ממה שקורה עם הרכש מה שקורה עם הארכות חוזים זה לא פחות ממחדל. עזבו מקרה כמו נטע שרוצה לסיים חוזה ולצאת חופשי לחו״ל. שחקנים כמו גולדברג ואצילי שרוצים להישאר פה ולא יושבים איתם על חוזים חדשים, שחקן כמו שרי שמוכיח שהוא יכול לתת פה בכיף עוד שנה שנתיים. למה הם מחכים בדיוק? שהשחקנים האלה יוכלו בינואר לדבר כבר עם קבוצות אחרות?

הבורד הירוק

גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי