הבורד הירוק

DelPiero כתב: 04 מאי 2025, 16:47

Daniel123 כתב: 04 מאי 2025, 16:23

כובע קש כתב: 04 מאי 2025, 16:19 ולנושא, מבחינתי הוא עדיין אגדה במועדון ואני בחיים לא אשכח לו את השלוש אליפויות וליגת האלופות.
חבל שככה זה נגמר אבל לצערי הוא הביא את זה על עצמו

גבר, נראה מה תגיד בעונה הבאה עם המאמן החדש שיביא את אותן תוצאות אם לא גרוע יותר.
בעונה הבאה לא יהיה יותר טוב, יהיה יותר גרוע.

זה לא משנה. כמשהו בבירור לא עובד אין טעם להמשיך לדפוק את הראש בקיר. עדיף לטעות ולנסות מאשר לוותר מראש

בול

השורה התחתונה היא שהוא מאמן שעשה פה 3 מתוך 4 אליפויות. החלטה בפעם המי יודע כמה קפריזית ופחדנית. היה צפוי שיפילו עליו את כל האחריות והוא ישלם את המחיר.
היה ראוי לתת לו עוד עונה אבל כבר ניראה שהוא לא איתנו בכלל

בכל מקרה, יכול להיות שזו גם החלטה משותפת והוא באמת לא רצה להשאר פה. לא ברור.

הוא עוד יחזור לכאן.

ועדיין, לא הייתי מפטר אותו בשביל להביא את רוני לוי. זו טעות.

אחד הגדולים שדרכו כאן. אולי הגדול ביותר. וגם העונה העגומה הזאת לא תפגע במורשת שלו.

לא יחזרו הימים ומה שהוא עשה כאן. תזכרו את זה בעשור השחור הבא.

כל הכוורת גם הולכת הביתה או נשארים למשחקים שנותרו?

רק מכבי כתב: 04 מאי 2025, 17:23 הוא עוד יחזור לכאן.

ועדיין, לא הייתי מפטר אותו בשביל להביא את רוני לוי. זו טעות.

אחד הגדולים שדרכו כאן. אולי הגדול ביותר. וגם העונה העגומה הזאת לא תפגע במורשת שלו.

לא יחזרו הימים ומה שהוא עשה כאן. תזכרו את זה בעשור השחור הבא.

לא יחזור. יקח לנו אליפות על הראש במועדון אחר.

תודה על הכל ברק. תודה שנתת לנו שלוש שנים של ווינריות
חבל על העונה האחרונה,מקווה שהוא ילך לאנשהו וימצא את זה בעצמו מחדש.

לא ראיתי שריאל מדריד שלחה את אנצ'לוטי הביתה אחרי ההפסד בקלאסיקו ובצ'מפיונס.
נתנה לו לסיים את העונה כי זה ברור שמאמן אחר לא יביא שינוי.
שחר וכל ההנהלה שם עם החלטה מטופשת על גבול הפושעת.
אותן החלטות מהעשור השחור אף אחד לא טורח להגיד לו?

Shocking4U כתב: 04 מאי 2025, 17:25

רק מכבי כתב: 04 מאי 2025, 17:23 הוא עוד יחזור לכאן.

ועדיין, לא הייתי מפטר אותו בשביל להביא את רוני לוי. זו טעות.

אחד הגדולים שדרכו כאן. אולי הגדול ביותר. וגם העונה העגומה הזאת לא תפגע במורשת שלו.

לא יחזרו הימים ומה שהוא עשה כאן. תזכרו את זה בעשור השחור הבא.

לא יחזור. יקח לנו אליפות על הראש במועדון אחר.

דרך צלחה. אגב עבור רוב המאמנים ממכבי חיפה היה רק לאן לרדת. בשביל להיות במיעוט הוא יצטרך מאוד לשנות את גישתו ולעדכן את הפיחוסופיה שלו. ספק גדול שיש לו עוד מוטיבציה לכך

נו עכשיו אחרי שהוא פוטר בבקשה שיפתח על אלברמן וההנהלה.
בטוח שיהיה לו הרבה מה לספר

עצוב מאוד בשבילו. אני חושב שבשורה התחתונה הוא עשה אולי עונה די ממוצעת מבחינת צבירת נק' אבל במבחן העין הוא נכשל לגמרי ואתמול היה הקש ששבר את גב הגמל.

לקבל 10 פעמים שלוש ומעלה בעונה אחת, כל המשחקים עם הגדולות, טרנר, אירופה. יותר מדי בשביל מועדון כמו מכבי חיפה.

כל מאמן אחר שהוא לא ברק היה מפוטר כבר הרבה לפני.

אין ספק שהסגל פה רע מאוד (ויש לו פה אחריות גדולה ואני יותר מאוכזב ממנו על זה מאשר "על הדשא")

אני עצוב בשבילו ובשבילנו. אהבתי והערכתי אותו.
העונה הוא היה מתחת לרמתו הרגילה, כנראה שהכישלון בכוכב פגע בו ועשה לו משהו.

היה שלום ותודה על האליפויות.

פיטורים מוצדקים
מאז חזרת הכדורגל ממונדיאל הוא מציג יכולת אימון רעה

תודה על הכל

Smile כתב: 04 מאי 2025, 17:34 נו עכשיו אחרי שהוא פוטר בבקשה שיפתח על אלברמן וההנהלה.
בטוח שיהיה לו הרבה מה לספר

זה לא הפרסונה... הוא לא מאמן ישראלי קלאסי, יש לו קלאס וזה למה הוא אחד האנשים האהובים בכדורגל הישראלי

benrey כתב: 05 מאי 2025, 21:15

Smile כתב: 04 מאי 2025, 17:34 נו עכשיו אחרי שהוא פוטר בבקשה שיפתח על אלברמן וההנהלה.
בטוח שיהיה לו הרבה מה לספר

זה לא הפרסונה... הוא לא מאמן ישראלי קלאסי, יש לו קלאס וזה למה הוא אחד האנשים האהובים בכדורגל הישראלי

הוא יפתח דרך מקורבים. הוא מאוד טעון, לא סתם יום וחצי אחרי הוא לא הוציא הודעה אפילו

https://sports.walla.co.il/item/3747292
פשוט גועל נפש אם בצורה הזאת זה נעשה.
כוס אמא של שחר וכל ההנהלה המחורבנת הזאת.

נשמע לי כמו שטויות

אין שום סרט שבו אומרים לבן אדם אתה מפוטר ושלוש שעות אחרי זה אבל אתה יכול להישאר עד סוף העונה אם בא לך

Shocking4U כתב: 06 מאי 2025, 00:42 נשמע לי כמו שטויות

אין שום סרט שבו אומרים לבן אדם אתה מפוטר ושלוש שעות אחרי זה אבל אתה יכול להישאר עד סוף העונה אם בא לך

דווקא נשמע הגיוני.
אמרו לו שהוא לא ימשיך בעונה הבאה ובמקרה כזה השלושה משחקים האחרונים תקועים לו כמו עצם בגרון, בשביל מה הוא צריך את זה? אז הוא החליט לעזוב כבר עכשיו, לדעתי בצדק מבחינתו

כובע קש כתב: 06 מאי 2025, 10:11

Shocking4U כתב: 06 מאי 2025, 00:42 נשמע לי כמו שטויות

אין שום סרט שבו אומרים לבן אדם אתה מפוטר ושלוש שעות אחרי זה אבל אתה יכול להישאר עד סוף העונה אם בא לך

דווקא נשמע הגיוני.
אמרו לו שהוא לא ימשיך בעונה הבאה ובמקרה כזה השלושה משחקים האחרונים תקועים לו כמו עצם בגרון, בשביל מה הוא צריך את זה? אז הוא החליט לעזוב כבר עכשיו, לדעתי בצדק מבחינתו

הבעיה שכל ה - 40 משחקים מתחילת עונה היו תקועים לו כמו עצם בגרון.

נראה לי יש גבול לכמה בן אדם מוכן לסבול את הקהל הזבל שלנו בשביל כסף
ובלי בכר שנתן לו גיבוי זה עוד יותר
ילך כנראה להפועל ת"א כמו ששכטר טען, מאמין שההנהלה "לא תעמוד בדרכו"

נראה לי בתת מודע זה מה שהוא ייחל לו. אי אפשר להכנס לו לראש אבל לפחות מהצד הוא נראה מיואש לאורך העונה.

הכל ספקולציות ואנחנו בחיים לא נדע את כל האמת אבל מה שכולם לא מתווכחים עליו זה שהיה לו קשה לעבוד עם גל ושהיו הנחתות מלמעלה כמו שריף כיוף - שראיתי בכמה נקודות הוא עלה לנו השנה.

הרגשה שלי, ושוב זאת רק הרגשה, הוא חתם כי זה היה הדבר הנכון מבחינתו לעשות ואז כשהמציאות התחילה להתגלגל והוא ראה איך מוכרים לו את כל הקבוצה ושהמעמד שלו הרבה פחות דומיננטי מבעבר הוא בחר בגישה הפחות לוחמנית (זוכרים שפעם אמרו שהוא דפק על השולחן) - אולי זה כי שמו לו רגליים, אולי לא היה לו מספיק זמן להתאושש מסרביה ואולי זה בכלל בעיות אישיות. אין לדעת.

זה היה ברור אבל מהצד שהוא לא אותו המאמן. לדעתי, הוא איבד אמון בסגל מאוד מהר ולאורך השנה לא באמת חשב שיש אפשרות להוציא מהם משהו (גם אם זה היה באחורה של הראש) וזה כנראה גרם לו גם לאמן אמון בעצמו (אולי לא בצדק)
לראייה - לא הצליח לגבש הרכב עד היום.

אני מאוד אוהב אותו ומאוד רציתי שיצליח והגנתי עליו כמעט לאורך כל העונה, אבל בפלייאוף העליון כבר ראיתי שלא בא לו וזה לא היה נראה שהוא יכול לחזור לעצמנו אצלנו. הוא אכזב אותי מאוד עם הרבה דברים - לאן נעלמו הכושר הגופני, ההכנות למשחקים, האנליזה המדויקות של טעויות שנעשו והכי חשוב - היכולת לנהל חדר הלבשה. במקום זה העונה נראתה כמו שכונה

אני בטוח אבל שאם הוא יקח זמן לשבת ולחשוב איפה היו הטעויות ומה הוא צריך לעשות כדי להשתדרג ולחזור לעצמו הוא עוד יצליח במועדון אחר בארץ.

Daniel123 כתב: 04 מאי 2025, 17:28 לא ראיתי שריאל מדריד שלחה את אנצ'לוטי הביתה אחרי ההפסד בקלאסיקו ובצ'מפיונס.
נתנה לו לסיים את העונה כי זה ברור שמאמן אחר לא יביא שינוי.
שחר וכל ההנהלה שם עם החלטה מטופשת על גבול הפושעת.
אותן החלטות מהעשור השחור אף אחד לא טורח להגיד לו?

זה לא מדויק
אם ריאל מדריד רחוקה 20 נק ממקום ראשון וחוטפת בבית 5-0 בדקה 50 מול ברמה של אלאבס, המאמן עף על טיל.

זה לא עניין של להציל את העונה. זה המינימום של להציב סטנדרט שיש דברים שאסור שיקרו. אני יכול להבין את זה

*אני לא בא להגן על שחר, רק לנסות להסביר למה יש במהלך הספציפי הזה היגיון. כן, גם אם זה ברק בכר

Apoc כתב: 06 מאי 2025, 10:36 נראה לי יש גבול לכמה בן אדם מוכן לסבול את הקהל הזבל שלנו בשביל כסף
ובלי בכר שנתן לו גיבוי זה עוד יותר
ילך כנראה להפועל ת"א כמו ששכטר טען, מאמין שההנהלה "לא תעמוד בדרכו"

רק עכשיו ראיתי שהגבתי את זה פה במקום בנושא של דיא סבע

lemmacantor כתב: 06 מאי 2025, 10:15

כובע קש כתב: 06 מאי 2025, 10:11

Shocking4U כתב: 06 מאי 2025, 00:42 נשמע לי כמו שטויות

אין שום סרט שבו אומרים לבן אדם אתה מפוטר ושלוש שעות אחרי זה אבל אתה יכול להישאר עד סוף העונה אם בא לך

דווקא נשמע הגיוני.
אמרו לו שהוא לא ימשיך בעונה הבאה ובמקרה כזה השלושה משחקים האחרונים תקועים לו כמו עצם בגרון, בשביל מה הוא צריך את זה? אז הוא החליט לעזוב כבר עכשיו, לדעתי בצדק מבחינתו

הבעיה שכל ה - 40 משחקים מתחילת עונה היו תקועים לו כמו עצם בגרון.

כשכל השדרה הניהולית עושה לך סאבוטאז' גם אתה לא היית קם עם חיוך לכל אימון.
שלא ישתמע מכך שאני מנקה את בכר מכל אשמה, גם עם הסגל שיש לו היינו צריכים להיראות טוב יותר ובטח לעבור את הדייגים באירופה.

Smile כתב: 06 מאי 2025, 21:42

lemmacantor כתב: 06 מאי 2025, 10:15

כובע קש כתב: 06 מאי 2025, 10:11

דווקא נשמע הגיוני.
אמרו לו שהוא לא ימשיך בעונה הבאה ובמקרה כזה השלושה משחקים האחרונים תקועים לו כמו עצם בגרון, בשביל מה הוא צריך את זה? אז הוא החליט לעזוב כבר עכשיו, לדעתי בצדק מבחינתו

הבעיה שכל ה - 40 משחקים מתחילת עונה היו תקועים לו כמו עצם בגרון.

כשכל השדרה הניהולית עושה לך סאבוטאז' גם אתה לא היית קם עם חיוך לכל אימון.
שלא ישתמע מכך שאני מנקה את בכר מכל אשמה, גם עם הסגל שיש לו היינו צריכים להיראות טוב יותר ובטח לעבור את הדייגים באירופה.

די נו מה סבוטאז
בכר מאמן ענק, אגדה פה ואף אחד לא מוריד ממה שהוא נתן לנו. אבל יש לו אשמה ישירה וחלק עצום אם לא עיקרי בעונה הזאת

חזיזוש כתב: 07 מאי 2025, 01:46

Smile כתב: 06 מאי 2025, 21:42

lemmacantor כתב: 06 מאי 2025, 10:15

הבעיה שכל ה - 40 משחקים מתחילת עונה היו תקועים לו כמו עצם בגרון.

כשכל השדרה הניהולית עושה לך סאבוטאז' גם אתה לא היית קם עם חיוך לכל אימון.
שלא ישתמע מכך שאני מנקה את בכר מכל אשמה, גם עם הסגל שיש לו היינו צריכים להיראות טוב יותר ובטח לעבור את הדייגים באירופה.

די נו מה סבוטאז
בכר מאמן ענק, אגדה פה ואף אחד לא מוריד ממה שהוא נתן לנו. אבל יש לו אשמה ישירה וחלק עצום אם לא עיקרי בעונה הזאת

כל מה שקרה העונה בגזרה הניהולית והרכש זה על גבול הסבוטאז
כיוף, שחרור שחקנים בלי מחליפים ברמה או בלי מחליפים בכלל (פיינגולד למשל) ואלה שכן הגיעו, כמעט על הבאזר.

חזיזוש כתב: 06 מאי 2025, 14:26

Daniel123 כתב: 04 מאי 2025, 17:28 לא ראיתי שריאל מדריד שלחה את אנצ'לוטי הביתה אחרי ההפסד בקלאסיקו ובצ'מפיונס.
נתנה לו לסיים את העונה כי זה ברור שמאמן אחר לא יביא שינוי.
שחר וכל ההנהלה שם עם החלטה מטופשת על גבול הפושעת.
אותן החלטות מהעשור השחור אף אחד לא טורח להגיד לו?

זה לא מדויק
אם ריאל מדריד רחוקה 20 נק ממקום ראשון וחוטפת בבית 5-0 בדקה 50 מול ברמה של אלאבס, המאמן עף על טיל.

זה לא עניין של להציל את העונה. זה המינימום של להציב סטנדרט שיש דברים שאסור שיקרו. אני יכול להבין את זה

*אני לא בא להגן על שחר, רק לנסות להסביר למה יש במהלך הספציפי הזה היגיון. כן, גם אם זה ברק בכר

Well said

Smile כתב: 06 מאי 2025, 21:42

lemmacantor כתב: 06 מאי 2025, 10:15

כובע קש כתב: 06 מאי 2025, 10:11

דווקא נשמע הגיוני.
אמרו לו שהוא לא ימשיך בעונה הבאה ובמקרה כזה השלושה משחקים האחרונים תקועים לו כמו עצם בגרון, בשביל מה הוא צריך את זה? אז הוא החליט לעזוב כבר עכשיו, לדעתי בצדק מבחינתו

הבעיה שכל ה - 40 משחקים מתחילת עונה היו תקועים לו כמו עצם בגרון.

כשכל השדרה הניהולית עושה לך סאבוטאז' גם אתה לא היית קם עם חיוך לכל אימון.
שלא ישתמע מכך שאני מנקה את בכר מכל אשמה, גם עם הסגל שיש לו היינו צריכים להיראות טוב יותר ובטח לעבור את הדייגים באירופה.

2 wrongs don't make it right

אתם מתייחסים לכישלון של בכר, ואנחנו עושים קצת עוול לבכר ולקבוצה תחתיו.
יחסית לסגל מוחלש העונה עם שחרורים משמעותיים של קורנו ופיירו בתחילת העונה ללא הבאת מחליפים,
ושחרור של פיינגולד ללא הבאת מחליף, בכר השאיר אותנו בתמונה חצי עונה.
מחצית העונה השניה הקטסטרופלית מאפילה על המחצית הראשונה. ועדיין אנחנו לא במרחק 30 נקודות מהמקום הראשון.
במחזור ה-18 היינו במרחק 3 נק' מהמקום הראשון. במחזור ה-20 הורדה לנו נקודה וספגנו הפסד טכני. כלומר 4 נק' הלכו לנו (3 בפוטנציה) בגלל הקהל.
כשאתה נמצא 3 נק' מהמקום הראשון ואחרי 2 מחזורים אתה כבר 10-11 נקודות מהמקום הראשון כשיותר משליש מהפער זה בגלל טמטום של קהל,
בכר הופך להיות בעיה שולית יחסית.

רוצה לומר, גם בעונה רעה שלנו (המחצית השניה) וגם כישלון בבניית הקבוצה (שרשום לא פחות על אלברמן) - בכר לדעתי היה הבעיה הקטנה עם כל השטויות שהוא עשה בדרך.
הוא עשה שטויות גם במהלך עונות האליפות. ולא פעם.
עדיין, כשיש לך מומנטום חיובי וקבוצה חזקה, השטויות שלך פחות בולטות... זה הכל.
לדעתי היה ונשאר אותו מאמן. אני אישית לא חושב שהיה צריך לפטר אותו.
היה צריך לבחון אותו עוד עונה בבנייה מחודשת ואז בתום העונה הבאה להיפרד אם הוא לא מביא את הסחורה.

silvas כתב: 08 מאי 2025, 12:23 אתם מתייחסים לכישלון של בכר, ואנחנו עושים קצת עוול לבכר ולקבוצה תחתיו.
יחסית לסגל מוחלש העונה עם שחרורים משמעותיים של קורנו ופיירו בתחילת העונה ללא הבאת מחליפים,
ושחרור של פיינגולד ללא הבאת מחליף, בכר השאיר אותנו בתמונה חצי עונה.
מחצית העונה השניה הקטסטרופלית מאפילה על המחצית הראשונה. ועדיין אנחנו לא במרחק 30 נקודות מהמקום הראשון.
במחזור ה-18 היינו במרחק 3 נק' מהמקום הראשון. במחזור ה-20 הורדה לנו נקודה וספגנו הפסד טכני. כלומר 4 נק' הלכו לנו (3 בפוטנציה) בגלל הקהל.
כשאתה נמצא 3 נק' מהמקום הראשון ואחרי 2 מחזורים אתה כבר 10-11 נקודות מהמקום הראשון כשיותר משליש מהפער זה בגלל טמטום של קהל,
בכר הופך להיות בעיה שולית יחסית.

רוצה לומר, גם בעונה רעה שלנו (המחצית השניה) וגם כישלון בבניית הקבוצה (שרשום לא פחות על אלברמן) - בכר לדעתי היה הבעיה הקטנה עם כל השטויות שהוא עשה בדרך.
הוא עשה שטויות גם במהלך עונות האליפות. ולא פעם.
עדיין, כשיש לך מומנטום חיובי וקבוצה חזקה, השטויות שלך פחות בולטות... זה הכל.
לדעתי היה ונשאר אותו מאמן. אני אישית לא חושב שהיה צריך לפטר אותו.
היה צריך לבחון אותו עוד עונה בבנייה מחודשת ואז בתום העונה הבאה להיפרד אם הוא לא מביא את הסחורה.

שמעו הבן אדם גאון בלגרום לאנשים לאהוב אותו. גם אני תמכתי בו עד לפלייאוף העליון בגלל כל הסיבות שציינת.

א-ב-ל בכר פוסט סרביה ,(ואולי גם 7 באוקטובר) הוא מאמן אחר:

- השנה הוא עף מאירופה מול קבוצה ברמה של ליגה לאומית במקרה הטוב וזה היה מאה אחוז חוסר הכנה למשחק הראשון. זה כבר מראה שהמיינד שלו לא היה בפוקוס כשהגיע.

- הוא הביא את מכבי לסטנדרט הזוי בו הקבוצה לא מצליחה להחזיק יתרון 3 מול בש ולא הרבה אחר כך קיבלה 3-0 (!) מהם בבית. זה לבד היה גורם לאנשים לזרוק סלעים מיציע ג' וליציע הצפוני לעשות את המוות לכל אחד אחר. זה עבר חלק.

- קיבלת 5-1 בדרבי וזה היה יכול להגמר הרבה יותר גרוע. זה משהו של מכבי מאז שנות ה-80 בלתי נתפס ושלא עובר בשתיקה.

- הוא לא הצליח להוציא מאנשי המקצוע סביבו דברים שמצופים גם בקבוצות תחתית בליגת העל - הכושר הגופני במיוחד היה ירוד והיה לזה חלק גדול בעובדה שהושפלנו כל-כך הרבה פעמים. מנטלית אבל גם פיסית אנשים לא הצליחו להביא את עצמם.

שחקנים שלא היו טובים ראו דשא שוב ושוב גם ולמרות שהיו מחליפים ראויים ששיחקו טוב כשעלו במקומם (עיין ערך מלמד ודין דוד)
אני בכלל לא רוצה לדעת מה היה הסיפור עם חג'ג' וחלייאלי ג'וניור - תמיד אמרו שהוא לא אוהב צעירים אבל הייתי מקבל את זה כשיש קבוצה של תותחים כמו באליפות ולא הקבוצה הבינוניץ מינוס של השנה.

והיו עוד כל-כך הרבה דברים שיקח לי שנה לכתוב את זה

מאז ינואר 2023 הוא מאמן אחר.