Re: דילאן בטובינסיקה - נושא רשמי
נשלח: 19 אוקטובר 2022, 14:12
להזכירך גם אצל קרים פריי הייתה אופציית רכישה במיליון יורו. יענקלך ניסה ללחוץ ולהשיג אתותו בחצי מחיר….
להזכירך גם אצל קרים פריי הייתה אופציית רכישה במיליון יורו. יענקלך ניסה ללחוץ ולהשיג אתותו בחצי מחיר….
זה לא אותו מקרה וכולם פה יודעים את זה, ברור שאם ימשיך ככה ירכשו אותו ולא יחפשו בלם אחר
למה לא אותו מקרה?חזיזוש כתב: 19 אוקטובר 2022, 14:21זה לא אותו מקרה וכולם פה יודעים את זה, ברור שאם ימשיך ככה ירכשו אותו ולא יחפשו בלם אחר
אבל אין לי כח להיגרר לויכוח הזה.
משווים את הרצון לממש עליו את ההשאלה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:41 לא מבין את ההשוואה לפריי. האיש בחצי עונה בקושי הביא מספרים (לדעתי משהו כמו שער ושני בישולים בליגה). דילאן מספק קבלות בפועל, ולא רק מופע לקהל.
אני חושב שפריי הוא אוברייטד מטורף. הגיע לפה בסביבות גיל 26(?) אחרי שלא כל כך הצליח במקומות האחרונים. ברור שיש לו כשרון אבל אני מעדיף עליו עשרות מונים שחקנים כמו שמביאים קבלות כמו אלו שיש לנו כרגע בהרכב.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:54משווים את הרצון לממש עליו את ההשאלה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:41 לא מבין את ההשוואה לפריי. האיש בחצי עונה בקושי הביא מספרים (לדעתי משהו כמו שער ושני בישולים בליגה). דילאן מספק קבלות בפועל, ולא רק מופע לקהל.
על קרים פריי הרצון של הקהל, מראשון האוהדים ועד האחרון, היה עצום.
לא זכור לי מישהו שבזמנו אמר "אבל אין לו מספרים".
אתה חושב את זה בדיעבד כי אחריו הגיע שרי והפציץ מספרים והיה לאחד מגדולי הזרים בהיסטוריה של הליגה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 16:09אני חושב שפריי הוא אוברייטד מטורף. הגיע לפה בסביבות גיל 26(?) אחרי שלא כל כך הצליח במקומות האחרונים. ברור שיש לו כשרון אבל אני מעדיף עליו עשרות מונים שחקנים כמו שמביאים קבלות כמו אלו שיש לנו כרגע בהרכב.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:54משווים את הרצון לממש עליו את ההשאלה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:41 לא מבין את ההשוואה לפריי. האיש בחצי עונה בקושי הביא מספרים (לדעתי משהו כמו שער ושני בישולים בליגה). דילאן מספק קבלות בפועל, ולא רק מופע לקהל.
על קרים פריי הרצון של הקהל, מראשון האוהדים ועד האחרון, היה עצום.
לא זכור לי מישהו שבזמנו אמר "אבל אין לו מספרים".
לדעתי מקצועית הוא לא היה שווה מיליון יורו.
זה ממש לא נכון, לא היה שום קונצנזוס על ההשארה של פריי. היו לא מעט אנשים שדיברו על זה שמדובר בשחקן שלא תורם מספיק, לא שווה את הכסף ושאפשר להביא יותר טוב.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:37למה לא אותו מקרה?
היית פה בתקופה של פריי.
הקונצנזוס על פריי ועל השארה שלו היה משהו שלא היה פה מעולם. לא היה אוהד אחד שלא התחנן שהמועדון יממש עליו את האופציה.
אני הייתי פה. לא היה פה אחד כזה.Judokan כתב: 19 אוקטובר 2022, 17:00זה ממש לא נכון, לא היה שום קונצנזוס על ההשארה של פריי. היו לא מעט אנשים שדיברו על זה שמדובר בשחקן שלא תורם מספיק, לא שווה את הכסף ושאפשר להביא יותר טוב.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:37למה לא אותו מקרה?חזיזוש כתב: 19 אוקטובר 2022, 14:21
זה לא אותו מקרה וכולם פה יודעים את זה, ברור שאם ימשיך ככה ירכשו אותו ולא יחפשו בלם אחר
אבל אין לי כח להיגרר לויכוח הזה.
היית פה בתקופה של פריי.
הקונצנזוס על פריי ועל השארה שלו היה משהו שלא היה פה מעולם. לא היה אוהד אחד שלא התחנן שהמועדון יממש עליו את האופציה.
לא יודע איפה זה פה, אבל בפורום הישן היו מספיק דיונים על הדבר הזהApoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 17:16אני הייתי פה. לא היה פה אחד כזה.Judokan כתב: 19 אוקטובר 2022, 17:00זה ממש לא נכון, לא היה שום קונצנזוס על ההשארה של פריי. היו לא מעט אנשים שדיברו על זה שמדובר בשחקן שלא תורם מספיק, לא שווה את הכסף ושאפשר להביא יותר טוב.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:37
למה לא אותו מקרה?
היית פה בתקופה של פריי.
הקונצנזוס על פריי ועל השארה שלו היה משהו שלא היה פה מעולם. לא היה אוהד אחד שלא התחנן שהמועדון יממש עליו את האופציה.
פה = בגלגולים הקודמים של הפורום הנוכחי.Judokan כתב: 19 אוקטובר 2022, 17:44לא יודע איפה זה פה, אבל בפורום הישן היו מספיק דיונים על הדבר הזה
ממש לא. גם בזמנו חשבתי את זה שאין לו מספרים ושזה לא הכרחי שהוא ישאר.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 16:12אתה חושב את זה בדיעבד כי אחריו הגיע שרי והפציץ מספרים והיה לאחד מגדולי הזרים בהיסטוריה של הליגה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 16:09אני חושב שפריי הוא אוברייטד מטורף. הגיע לפה בסביבות גיל 26(?) אחרי שלא כל כך הצליח במקומות האחרונים. ברור שיש לו כשרון אבל אני מעדיף עליו עשרות מונים שחקנים כמו שמביאים קבלות כמו אלו שיש לנו כרגע בהרכב.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 15:54
משווים את הרצון לממש עליו את ההשאלה.
על קרים פריי הרצון של הקהל, מראשון האוהדים ועד האחרון, היה עצום.
לא זכור לי מישהו שבזמנו אמר "אבל אין לו מספרים".
לדעתי מקצועית הוא לא היה שווה מיליון יורו.
אני אומר שוב, באותו הרגע אין אוהד אחד שאמר "אין לו מספרים" או "הוא לא מספיק טוב". כל האוהדים כעסו מאוד שלא מימשו את האופציה.
תאהב לא תאהב, זה היה המצב בפורום בזמן שהאופציה עליו לא מומשה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 18:13ממש לא. גם בזמנו חשבתי את זה שאין לו מספרים.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 16:12אתה חושב את זה בדיעבד כי אחריו הגיע שרי והפציץ מספרים והיה לאחד מגדולי הזרים בהיסטוריה של הליגה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 16:09
אני חושב שפריי הוא אוברייטד מטורף. הגיע לפה בסביבות גיל 26(?) אחרי שלא כל כך הצליח במקומות האחרונים. ברור שיש לו כשרון אבל אני מעדיף עליו עשרות מונים שחקנים כמו שמביאים קבלות כמו אלו שיש לנו כרגע בהרכב.
לדעתי מקצועית הוא לא היה שווה מיליון יורו.
אני אומר שוב, באותו הרגע אין אוהד אחד שאמר "אין לו מספרים" או "הוא לא מספיק טוב". כל האוהדים כעסו מאוד שלא מימשו את האופציה.
אם מליקסון היה זר בגיל 21 ומגיע לארץ יכול להיות שההייפ סביבו היה אותו דבר, למרות שבפועל בגילאים האלו הוא לא תרם הרבה מבחינת מספרים אם אני זוכר נכון.
אני לא אוהב את ההכללה של "כל האוהדים". מניח שהיו עוד שחשבו כמוני.
גם אם זה היה המצב וגם אם לא - הדעה הרווחת או קונצנזוס כזה או אחר בפורום לא בהכרח משקפים את דעת הקהל.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 18:15תאהב לא תאהב, זה היה המצב בפורום בזמן שהאופציה עליו לא מומשה.אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 18:13ממש לא. גם בזמנו חשבתי את זה שאין לו מספרים.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 16:12
אתה חושב את זה בדיעבד כי אחריו הגיע שרי והפציץ מספרים והיה לאחד מגדולי הזרים בהיסטוריה של הליגה.
אני אומר שוב, באותו הרגע אין אוהד אחד שאמר "אין לו מספרים" או "הוא לא מספיק טוב". כל האוהדים כעסו מאוד שלא מימשו את האופציה.
אם מליקסון היה זר בגיל 21 ומגיע לארץ יכול להיות שההייפ סביבו היה אותו דבר, למרות שבפועל בגילאים האלו הוא לא תרם הרבה מבחינת מספרים אם אני זוכר נכון.
אני לא אוהב את ההכללה של "כל האוהדים". מניח שהיו עוד שחשבו כמוני.
מאיפה לך?בירקי כתב: 19 אוקטובר 2022, 19:05 שטויות במיץ. רצה ועוד איך. יענקלה קיבל אופציה ולא מימש. זה שאחריו הגיע שרי זה אדיר, כמו אז וכם היום אני טוען שיכולים לשחק נפלא ביחד.
יש חוזים על תנאי. אין שום בעיה לחתום עם שחקן על חוזה לשנתיים נוספות שייכנס לתוקף רק אם יוחלט לממש את אופציית הרכישה עליו.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:42 אין חוזה שאפשר להפעיל. חוזה חותמים. גם נגדך אי אפשר להפעיל פתאום חוזה מול קבלן כזה או אחר ובכדורגל זה לא שונה. צריך שהשחקן יחתום על חוזה מראש.
הפעם היחידה ששחקן מושאל חותם על חוזה בקבוצה השואלת ברגע שהוא מצטרף אליה זה כשיש סעיף חובת רכישה כמו אצל אמבפה בהשאלה למונאקו וכמו שאני מקווה שקרה עם קורנו אצלנו.
בחוזים אפשר לעשות כמעט הכל, תתפלא.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:42 אין חוזה שאפשר להפעיל. חוזה חותמים. גם נגדך אי אפשר להפעיל פתאום חוזה מול קבלן כזה או אחר ובכדורגל זה לא שונה. צריך שהשחקן יחתום על חוזה מראש.
הפעם היחידה ששחקן מושאל חותם על חוזה בקבוצה השואלת ברגע שהוא מצטרף אליה זה כשיש סעיף חובת רכישה כמו אצל אמבפה בהשאלה למונאקו וכמו שאני מקווה שקרה עם קורנו אצלנו.
כל עוד חותמים עליהם התכוונת.benrey כתב: 19 אוקטובר 2022, 22:07בחוזים אפשר לעשות כמעט הכל, תתפלא.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:42 אין חוזה שאפשר להפעיל. חוזה חותמים. גם נגדך אי אפשר להפעיל פתאום חוזה מול קבלן כזה או אחר ובכדורגל זה לא שונה. צריך שהשחקן יחתום על חוזה מראש.
הפעם היחידה ששחקן מושאל חותם על חוזה בקבוצה השואלת ברגע שהוא מצטרף אליה זה כשיש סעיף חובת רכישה כמו אצל אמבפה בהשאלה למונאקו וכמו שאני מקווה שקרה עם קורנו אצלנו.
כל עוד זה מוסכם על כל הצדדים
אופציה לרכישה של שחקן זה מול המועדון לא מול השחקן וזה מה שאתה לא מבין. אתה יכול לקבל אופציה לרכוש את השחקן אתה לא יכול להכריח את השחקן לחתום אצלך.Judokan כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:49יש חוזים על תנאי. אין שום בעיה לחתום עם שחקן על חוזה לשנתיים נוספות שייכנס לתוקף רק אם יוחלט לממש את אופציית הרכישה עליו.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:42 אין חוזה שאפשר להפעיל. חוזה חותמים. גם נגדך אי אפשר להפעיל פתאום חוזה מול קבלן כזה או אחר ובכדורגל זה לא שונה. צריך שהשחקן יחתום על חוזה מראש.
הפעם היחידה ששחקן מושאל חותם על חוזה בקבוצה השואלת ברגע שהוא מצטרף אליה זה כשיש סעיף חובת רכישה כמו אצל אמבפה בהשאלה למונאקו וכמו שאני מקווה שקרה עם קורנו אצלנו.
אין בין זה לבין מקרה של אופציה להארכת חוזה לשחקנים שום הבדל.
וזה משהו מאוד נפוץ בחוזים שכוללים אופציה לרכישת השחקן. בדיוק כדי לחסוך את כל ההתעסקות העתידית במה קורה אם מממשים את האופציה.
לא יודע מאיפה הבאת שהמקרה היחיד הוא כשהחוזה עם חובת רכישה.
שוב, מה זה 'הארכה' במקרה הזה?אליאור כתב: 19 אוקטובר 2022, 22:14 ההגדרה פחות משנה פה, אבל לצורך העניין יכול להיות שזה גם אותו חוזה שהוא כבר חתם עליו ושיש בו אופציה חד צדדית להארכה בהתקיים תנאי מתלה של התשלום שסוכם לקבוצה שלו. מתאר לעצמי שאם נקבע מנגנון כלשהו להארכה מול השחקן אז זה בפורמט הזה.
השתמשתי בשפה נכונה לחלוטין, אין כאן שום היבט של להכריח אף אחד.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 22:48אופציה לרכישה של שחקן זה מול המועדון לא מול השחקן וזה מה שאתה לא מבין. אתה יכול לקבל אופציה לרכוש את השחקן אתה לא יכול להכריח את השחקן לחתום אצלך.Judokan כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:49יש חוזים על תנאי. אין שום בעיה לחתום עם שחקן על חוזה לשנתיים נוספות שייכנס לתוקף רק אם יוחלט לממש את אופציית הרכישה עליו.Apoc כתב: 19 אוקטובר 2022, 21:42 אין חוזה שאפשר להפעיל. חוזה חותמים. גם נגדך אי אפשר להפעיל פתאום חוזה מול קבלן כזה או אחר ובכדורגל זה לא שונה. צריך שהשחקן יחתום על חוזה מראש.
הפעם היחידה ששחקן מושאל חותם על חוזה בקבוצה השואלת ברגע שהוא מצטרף אליה זה כשיש סעיף חובת רכישה כמו אצל אמבפה בהשאלה למונאקו וכמו שאני מקווה שקרה עם קורנו אצלנו.
אין בין זה לבין מקרה של אופציה להארכת חוזה לשחקנים שום הבדל.
וזה משהו מאוד נפוץ בחוזים שכוללים אופציה לרכישת השחקן. בדיוק כדי לחסוך את כל ההתעסקות העתידית במה קורה אם מממשים את האופציה.
לא יודע מאיפה הבאת שהמקרה היחיד הוא כשהחוזה עם חובת רכישה.
זה משהו שהרבה אנשים שפחות מבינים בעולם הכדורגל לא מכירים כי לא מדברים על זה מספיק. זה לא נפוץ ולא בטיח - זה פשוט לא קיים שיש לך אפשרות להכריח שחקן לחתום על חוזה שהוא לא חתם עליו מראש. והפעם היחידה שהוא יכול לחתום על חוזה מראש בחוזה השאלה זה כשיש חובת רכישה והוא חותם במעמד ההשאלה כבר על חוזה בקבוצה שלך. (אמבפה, בתקווה גם קורנו)
אגב השתמשת גם בשפה לא נכונה. "חותם על חוזה לשנתיים נוספות" זה לא הגיוני. הוא לא חתם על חוזה אצלך, איפה הנוספות פה? הוא יכול רק לחתום על חוזה חדש (וראשוני) בקבוצה. לא להאריך חוזה שלא היה לו. השאלה זה לא רכישה. חוזה השאלה זה לא חוזה בקבוצה.
Judokan כתב: 20 אוקטובר 2022, 00:21 שחקן שמושאל אליך חותם איתך על חוזה. זאת אומרת שכל המשא ומתן איתו מתנהל בכל מקרה
השאלה עם חובת רכישה דינה כרכישה עם תשלום מאוחר יותר של דמי העברה. לכן פיפא מאפשרת להחתים את השחקן במעמד השאילה על חוזה בקבוצה, כפי שהיה עם אמבפה.
עריכה בעקבות התגובה שלך לאליאור - אין כאן שום בעלות כפולה ושום בעיה עם חוקי פיפ"א בשום שלב.
כי ההסכם עם השחקן מעבר לעונת ההשאלה לא נכנס לתוקף לפני שאופציית הרכישה עליו ממומשת. לכן בכל שלב יש לשחקן רק בעלים אחד.
אחרת גם הסכם השאלה עם חובת רכישה היה בלתי אפשרי במובן הזה, כי הרכישה טרם הושלמה והשחקן כבר מתחייב לקבוצה שהוא חותם בה מעבר לעונת ההשאלה.