דף 2 מתוך 32
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 25 יולי 2023, 15:11
על ידי GKagelmacher
אזהרת פוסט רציני.
רבים טועים לחשוב שמטרת הענישה הקולקטיבית היא הרתעה ובאים בטענות להתאחדות על למה הם ממשיכים את זה למרות שבבירור זה לא עובד.
רק שמטרת הענישה היא אחרת לגמרי ולצערנו, היא גם משיגה תוצאות. מטרת הענישה היא לגרום לחלק מהקהל לצאת נגד חלק אחר, הפרד ומשול גרסת אבא הלל פינת המסגר. אם ההשפעה של סגירת יציעים לאלפי אנשים שלא עשו דבר היתה מוגבלת, הרי השיטה המשודרגת של הורדת נקודות, עובדת טוב בהרבה, לפחות לעת עתה.
עשרות פוסטים, אלפי תגובות, חלקם בעד הארגונים, חלקם נגד, פירוד ושנאה, ממש כמו ברחובות ישראל כולה.
נשתדל מאוד לשמור על אובייקטיביות ולא לקחת פה צד, לא את זה של האוהדים המצוינים שמצדדים בארגונים ולא את זה של החלאות אשר מטנפים עליהם, רק נציין פרט אחד חשוב.
מי שמקדישים את כל כולם למען הקהל הזה, למען זכויות האוהדים ולמען הקבוצה, אלה ארגוני האוהדים הנפלאים שלנו. הורדת הנקודות הצפויה לא תהיה בשום אופן באשמתם, היא תהיה אך ורק באשמת מי שהחליטו שזה עונש נורמלי והגיוני על שימוש בפירוטכניקה, ביציע או על הדשא. לאותם האנשים אשר החליטו את זה יש תוכנית ארוכת טווח, הם רוצים פה קהל כמו באנגליה, קהל של אלה אשר הפרוטה נמצאת בכיסם, של אלה שלא אכפת להם לשלם גם כפול, ממושמעים, צייתנים. הם יודעים שעל מנת להגיע לזה הם יצטרכו להיפטר מהאולטראס המציקים האלה, הנודניקים האלה שכל פעם נלחמים איתם כשהם מנסים להעלות את המחירים, לדחוף איזה NFC נחמד ועוד שלל המצאות, הם אלה שעומדים מאחורי כל זה, השינואים למינהם הם רק בובות שלהם.
שיורידו אלף נקודות, שיסגרו אלף יציעים, את ליבנו מציתה האהבה ובסוף אנחנו אלה שננצח.
כתבו יפה
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 25 יולי 2023, 18:39
על ידי רק מכבי
שרשור מעניין.
אם לא רוצים לשנות את התקנון, אז שיסדירו את זה.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 25 יולי 2023, 20:45
על ידי GKagelmacher
רק מכבי כתב: ↑25 יולי 2023, 18:39
שרשור מעניין.
אם לא רוצים לשנות את התקנון, אז שיסדירו את זה.
קראת את הסוף?
״זה יכול להחליף את הפירו בארץ? לא.
ארגוני אולטרס לא יוותרו על הפירו הרגיל והאפקט שלו.
עם זאת, זה לגמרי יכול להיות פיילוט מעניין לתפאורה.
* פירו מהסוג הזה נפוץ גם בארה"ב ובנורווגיה.
* האבוקות האלה לא החליפו את הפירו הרגיל בדנמרק. גם לא ביציעי ברונדבי.״
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 26 יולי 2023, 01:04
על ידי יום-טוב שוקרון
קבוצה של חוליגנים, מחופשים לאוהדי הקבוצה, גורמים לכך שבכל משחק המועדון מוזמן לדיון משמעתי .
הם מגיעים רק בכדי להפריע ולזרוע טרור, לא מעניין אותם בכלל התוצאה, והמצב בטבלה.
שום עונש לא ימנע בעדם מלהמשיך במעשיהם, גם אם יורידו את הקבוצה שלוש ליגות.
מקסימום יעברו להציק לקבוצה אחרת...
בשום מקום בעולם, לא קובעים זהות של אלופה בבתי הדין.
לא מבין מדוע יענקלה, מיץ' ואלונה לא מתכנסים באופן דחוף, כדי לצאת בהצהרה חד משמעית, שאם העונשים של הפחתת נקודות ימשיכו, הם פורשים מליגת העל.
נראה איך המנהלת ממשיכה הלאה, ללא שלושת המועדונים הבכירים ביותר.
יתכן שגולדהאר ואלונה בונים על כך שאוהדי מכבי חיפה יותר פרועים ואלימים, לכן יופחתו להם יותר נקודות, מאשר למכבי ת"א וב"ש.
כנראה שהם צודקים ...
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 26 יולי 2023, 15:17
על ידי dyarok
תיקון קל למה שכתבת- "אוהדי" מכבי חיפה יותר מטומטמים מהשאר.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 27 יולי 2023, 13:10
על ידי רק מכבי
אולי יבוא שינוי
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 27 יולי 2023, 16:27
על ידי Apoc
שני אירועים שלא קשורים ישירות במכבי חיפה וביום שהם קורים זה כמו חגיגות אליפות מבחינתי:
1. כשהדחפורים יעלו על אצטדיון הי"א באשדוד
2. כשניר רפש יעזוב
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 28 יולי 2023, 08:51
על ידי gargy
Apoc כתב: ↑27 יולי 2023, 16:27
שני אירועים שלא קשורים ישירות במכבי חיפה וביום שהם קורים זה כמו חגיגות אליפות מבחינתי:
1. כשהדחפורים יעלו על אצטדיון הי"א באשדוד
2. כשניר רפש יעזוב
רוב הסיכויים שאחרי ניר רפש יגיע אחד גרוע יותר.
כמו שכולם שמחו שחיסלנו את עבאס מוסאווי ואז קיבלנו במקומו את נסראללה.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 28 יולי 2023, 11:01
על ידי hezildo
gargy כתב: ↑28 יולי 2023, 08:51
Apoc כתב: ↑27 יולי 2023, 16:27
שני אירועים שלא קשורים ישירות במכבי חיפה וביום שהם קורים זה כמו חגיגות אליפות מבחינתי:
1. כשהדחפורים יעלו על אצטדיון הי"א באשדוד
2. כשניר רפש יעזוב
רוב הסיכויים שאחרי ניר רפש יגיע אחד גרוע יותר.
כמו שכולם שמחו שחיסלנו את עבאס מוסאווי ואז קיבלנו במקומו את נסראללה.
כבר עדיף נסראללה במקום רפש
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 28 יולי 2023, 12:00
על ידי חזיזוש
Apoc כתב: ↑27 יולי 2023, 16:27
שני אירועים שלא קשורים ישירות במכבי חיפה וביום שהם קורים זה כמו חגיגות אליפות מבחינתי:
1. כשהדחפורים יעלו על אצטדיון הי"א באשדוד
2. כשניר רפש יעזוב
פאק דחפורים על הי״א איזה חלום
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 02 אוגוסט 2023, 23:17
על ידי Apoc
למתי דחו את ה"דיון" שכבר נקבע שיורידו לנו בו נקודות? מישהו יודע?
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 07 אוגוסט 2023, 12:05
על ידי Nirgreen
ביקשו דחייה נוספת
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 07 אוגוסט 2023, 16:39
על ידי רק מכבי
Nirgreen כתב: ↑07 אוגוסט 2023, 12:05
ביקשו דחייה נוספת
התקבלה הבקשה
הדיון נדחה
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 07:02
על ידי Shocking4U
היום הדיון. היום לוקחים לנו 2 נקודות.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 09:01
על ידי כובע קש
ידוע באיזה שעה? לא ראיתי שכתוב
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 09:08
על ידי Apoc
זה תמיד ב16:00, כי זו שעה טובה לדחוף בורקסים
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 09:11
על ידי onn
מישהו אופטימי פה לגבי העונש? יש איזשהו סיכוי לאי-הפחתת נקודות?
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 09:50
על ידי Apoc
הסיכויים הם 90% הפחתה של 2 נק', 9% הפחתה של 3 נק' ו1% הפחתה של 4 נק'
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 17:05
על ידי onn
מתי נראה "חי מבית הדין: החל הדיון על..." עם תמונה של דודו בזק בפרצוף מופתע? כבר 17:00, הגזימו..
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 17:10
על ידי Apoc
onn כתב: ↑16 אוגוסט 2023, 17:05
מתי נראה "חי מבית הדין: החל הדיון על..." עם תמונה של דודו בזק בפרצוף מופתע? כבר 17:00, הגזימו..
הדיון כבר התחיל לפני כמה דקות
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 20:35
על ידי MHFC1913
מצטער, כולכם לא בכיוון.
אני לא מגיב פה ואני רק קורא מהצד אבל פתחתי יוזר בשביל התגובה
מפרסם פה מה שפרסמתי גם במקום אחר:
״אני בוחר להתמקד דווקא בציטוט הזה של הדיין שמדבר על העונש של ההפחתה.
״עצוב לי שהאליפות תוכרע כאן ולא איפה שזה צריך לקרות. העמדה של בית הדין היא כזאת אבל בית הדין פועל לפי התקנון שהקבוצות בסופו של דבר מאשרות״
והוא צודק לחלוטין, אנחנו יכולים להמשיך עם הפסטיבלים, להתעצבן על תובע שבסוף הוא פקיד שממונה על ידי אותם בעלי קבוצות וחברי וועדה, נוכל להמשיך להתעצבן על הדיינים או לקלל את ההתאחדות.
בסוף אלה בעלי הקבוצות שביד אחד מאשרים את התקנון הזה וביד השניה נוהים כשאנחנו ניצבים אל מול עונשים הזויים ולא מידתיים.
ולא, להשתמש במקרים כשקרו/יקרו במגרשים אחרים לא אמור לעניין אותנו
זה הכדורגל בארץ והוא מתחיל בדיוק כאן״
ותסיקו את המסקנות לבד מי אשם בכל הסיפור הזה ומי מכשיר את זה ולמה הם עושים זאת.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 20:45
על ידי gargy
MHFC1913 כתב: ↑16 אוגוסט 2023, 20:35
מצטער, כולכם לא בכיוון.
אני לא מגיב פה ואני רק קורא מהצד אבל פתחתי יוזר בשביל התגובה
מפרסם פה מה שפרסמתי גם במקום אחר:
״אני בוחר להתמקד דווקא בציטוט הזה של הדיין שמדבר על העונש של ההפחתה.
״עצוב לי שהאליפות תוכרע כאן ולא איפה שזה צריך לקרות. העמדה של בית הדין היא כזאת אבל בית הדין פועל לפי התקנון שהקבוצות בסופו של דבר מאשרות״
והוא צודק לחלוטין, אנחנו יכולים להמשיך עם הפסטיבלים, להתעצבן על תובע שבסוף הוא פקיד שממונה על ידי אותם בעלי קבוצות וחברי וועדה, נוכל להמשיך להתעצבן על הדיינים או לקלל את ההתאחדות.
בסוף אלה בעלי הקבוצות שביד אחד מאשרים את התקנון הזה וביד השניה נוהים כשאנחנו ניצבים אל מול עונשים הזויים ולא מידתיים.
ולא, להשתמש במקרים כשקרו/יקרו במגרשים אחרים לא אמור לעניין אותנו
זה הכדורגל בארץ והוא מתחיל בדיוק כאן״
ותסיקו את המסקנות לבד מי אשם בכל הסיפור הזה ומי מכשיר את זה ולמה הם עושים זאת.
זה שהקבוצות אשמות גם הן, אין לי ספק, זה לא רק באישור התקנון, זה בזה למשל שלא הפכו אצלנו את המדינה וערערו עד הקאס על ה 3 נקודות שהופחתו לנו בעונה שעברה, בלי קשר לזה שהן לא השפיעו.
אבל זה שבעלי הקבוצות נושאים גם הם אשמה, לא מוריד מהאשמה של התובע ושל בית הדין. הם צריכים להשתמש בעונש של הפחתת הנקודות רק על דברים קיצוניים שקשורים לקבוצה עצמה, לא על מספר אנשים בקהל שהמשטרה כשלה בתפקידה לתפוס אותם.
התובע וההתאחדות לקחו את זה אלף צעדים קדימה, והחליטו שעל כל אבוקה יועמדו לדין בנסיבות מחמירות ויופחתו נקודות. זה הזיה ועל זה התלונות. הפחתת הנקודות צריכה להיות במקרי קיצון שבקיצוניים, אם בכלל.
שים לב גם לשפה המסריחה והמתנשאת של התובע, שמגיב לטענות מאוד הגיוניות שאנחנו מעלים במילים ״בדיחה טובה״.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 20:57
על ידי gargy
אגב, מי זה בדיוק עובד גבריאל ״מנהל התפעול של מכבי חיפה״, ולמה הוא טוען טענות בשמנו בבית הדין?
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 16 אוגוסט 2023, 23:40
על ידי Judokan
gargy כתב: ↑16 אוגוסט 2023, 20:57
אגב, מי זה בדיוק עובד גבריאל ״מנהל התפעול של מכבי חיפה״, ולמה הוא טוען טענות בשמנו בבית הדין?
כי בסוף הוא איש המקצוע במועדון שאחראי על דברים כמו הגדרות והרשתות, ומדבר בתור סוג של עד (זה לא שיש ממש סדרי דין בקרקס הזה של בית הדין)
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 17 אוגוסט 2023, 04:38
על ידי Shocking4U
למה לא שולחים את שוכטוביץ להתעסק בדברים כאלה? לא לכבודו?
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 17 אוגוסט 2023, 07:15
על ידי DelPiero
אז מה היה שם בסוף ?
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 17 אוגוסט 2023, 08:10
על ידי Judokan
Shocking4U כתב: ↑17 אוגוסט 2023, 04:38
למה לא שולחים את שוכטוביץ להתעסק בדברים כאלה? לא לכבודו?
עופר בן אסא הוא עורך דין מהמשרד של שוחטוביץ' שמתמחה בדברים האלה. אין שום סיבה לשלוח את שוחטוביץ' עצמו לכל דיון בבית הדין.
זה כמו שתשלח לשם את שחר, אין לזה שום פואנטה
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 17 אוגוסט 2023, 15:36
על ידי Shocking4U
Judokan כתב: ↑17 אוגוסט 2023, 08:10
Shocking4U כתב: ↑17 אוגוסט 2023, 04:38
למה לא שולחים את שוכטוביץ להתעסק בדברים כאלה? לא לכבודו?
עופר בן אסא הוא עורך דין מהמשרד של שוחטוביץ' שמתמחה בדברים האלה. אין שום סיבה לשלוח את שוחטוביץ' עצמו לכל דיון בבית הדין.
זה כמו שתשלח לשם את שחר, אין לזה שום פואנטה
עובדה ששוכטוביץ היה שם בדיון עם ב״ש. פה מדובר על הפחתת נקודות, צריך את התותחים הכבדים.
אגב מאמין שכדאי לאזן את הסיפור עם סונדגרן מבחינת קארמה ביקום יורידו לנו היום נקודות.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 17 אוגוסט 2023, 16:21
על ידי Shocking4U
בן דור טוען להפחתה של 2 נקודות כבר מחר או בראשון.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 20 אוגוסט 2023, 14:24
על ידי HaifaWave
מתי יפרסמו את העונש? מקווה שלא סמוך למשחק.