הבורד הירוק

ירוק רפואי כתב: 08 פברואר 2024, 13:36 מחכה כבר לרגע שהחיסור היחיד בסגל יהיה שוראנוב

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 18:44 חזיזה, חג'ג', ג'אבר, שוראנוב ודינדה גמרו את העונה.
סבע ושרי עזבו מסיבות לא מקצועיות.
קורנו יחזור מתי שיחזור, כנראה יספיק להיפצע עוד פעם העונה כמו סונדגרן.
ועכשיו גולדברג שאנחנו לא יודעים מה מצבו. ("מנוחה" בתחת שלי)
וואלה המצב חרבנה. לפחות כיוף נשאר כשיר.

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 18:47

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 18:44 חזיזה, חג'ג', ג'אבר, שוראנוב ודינדה גמרו את העונה.
סבע ושרי עזבו מסיבות לא מקצועיות.
קורנו יחזור מתי שיחזור, כנראה יספיק להיפצע עוד פעם העונה כמו סונדגרן.
ועכשיו גולדברג שאנחנו לא יודעים מה מצבו. ("מנוחה" בתחת שלי)
וואלה המצב חרבנה. לפחות כיוף נשאר כשיר.

המצב לא פשוט בכלל, אבל לא צריך להיסחף.
ג'אבר יחזור העונה, גם קורנו, ואפילו דוד עוד יכבוש פה העונה.
גולדברג יפתח מול הפועל חיפה. אתה יכול לסמן את זה.
שוראנוב וחזיזה לא יחזרו, ובסבירות גבוהה גם חג'ג'.

לא צריך סתם להגזים פה ולהתמרמר ליחינם.

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 18:48

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 18:47

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 18:44 חזיזה, חג'ג', ג'אבר, שוראנוב ודינדה גמרו את העונה.
סבע ושרי עזבו מסיבות לא מקצועיות.
קורנו יחזור מתי שיחזור, כנראה יספיק להיפצע עוד פעם העונה כמו סונדגרן.
ועכשיו גולדברג שאנחנו לא יודעים מה מצבו. ("מנוחה" בתחת שלי)
וואלה המצב חרבנה. לפחות כיוף נשאר כשיר.

המצב לא פשוט בכלל, אבל לא צריך להיסחף.
ג'אבר יחזור העונה, גם קורנו, ואפילו דוד עוד יכבוש פה העונה.
גולדברג יפתח מול הפועל חיפה. אתה יכול לסמן את זה.
שוראנוב וחזיזה לא יחזרו, ובסבירות גבוהה גם חג'ג'.

לא צריך סתם להגזים פה ולהתמרמר ליחינם.

טוב אחי

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 18:52

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 18:48

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 18:47

המצב לא פשוט בכלל, אבל לא צריך להיסחף.
ג'אבר יחזור העונה, גם קורנו, ואפילו דוד עוד יכבוש פה העונה.
גולדברג יפתח מול הפועל חיפה. אתה יכול לסמן את זה.
שוראנוב וחזיזה לא יחזרו, ובסבירות גבוהה גם חג'ג'.

לא צריך סתם להגזים פה ולהתמרמר ליחינם.

טוב אחי

תגובה מאדו בוגרת גבר.

קורנו זו פציעה קטנה שחוזרים ממנה בדיוק כמו שחזרו פיירו וסונדגרן (אותה פציעה). אז למה שהוא לא יחזור?
ג'אבר זו גם פציעה שהיא שכיחה בכדורגל. אין סרט שהוא לא חוזר העונה. ודגו התייחס לזה במסיבת העיתונאים שהוא בקרוב יחזור.
גם דינדה, אנחנו יודעים מה זה פציעות מיניסקוס, ובין אם זה יהיה ניתוח ובין אם לא, בהנחה וזה קרע ממוצע, זה לוקח בהערכה מחמירה חודשיים לחזור. ככה היה גם עם קיקו של מכבי ת''א.
ככה שאין שום סיבה שבאמצע אפריל הוא לא יחזור.

לגבי כל השאר, כמו שאמרתי כשהמועדון לא מתייחס אליהם בכלל בכל נושא הפציעות זה כי הם לא בלופ בכלל. וברור שהם לא יחזרו.

אתה ממציא דברים, קובע עובדות ששחקנים לא יחזרו ללא סיבה ניכרת. אין פה איזה פציעות מורכבות, אין פה ניתוחים שיכולים לא הצליח או להסתבך שאז זמן החלמה מתארך.
זה מעצבן כל נושא הפציעות, אבל צריך לשים את הדברים במקומם כפי שהם.

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 19:06

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 18:52

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 18:48

טוב אחי

תגובה מאדו בוגרת גבר.

קורנו זו פציעה קטנה שחוזרים ממנה בדיוק כמו שחזרו פיירו וסונדגרן (אותה פציעה). אז למה שהוא לא יחזור?
ג'אבר זו גם פציעה שהיא שכיחה בכדורגל. אין סרט שהוא לא חוזר העונה. ודגו התייחס לזה במסיבת העיתונאים שהוא בקרוב יחזור.
גם דינדה, אנחנו יודעים מה זה פציעות מיניסקוס, ובין אם זה יהיה ניתוח ובין אם לא, בהנחה וזה קרע ממוצע, זה לוקח בהערכה מחמירה חודשיים לחזור. ככה היה גם עם קיקו של מכבי ת''א.
ככה שאין שום סיבה שבאמצע אפריל הוא לא יחזור.

לגבי כל השאר, כמו שאמרתי כשהמועדון לא מתייחס אליהם בכלל בכל נושא הפציעות זה כי הם לא בלופ בכלל. וברור שהם לא יחזרו.

אתה ממציא דברים, קובע עובדות ששחקנים לא יחזרו ללא סיבה ניכרת. אין פה איזה פציעות מורכבות, אין פה ניתוחים שיכולים לא הצליח או להסתבך שאז זמן החלמה מתארך.
זה מעצבן כל נושא הפציעות, אבל צריך לשים את הדברים במקומם כפי שהם.

כמה שטויות.
שמתי לב שיש לך קטע שככל שאתה יותר אגרסיבי ותוקפן ככה אתה מדבר יותר שטויות.

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 19:21

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 19:06

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 18:52

תגובה מאדו בוגרת גבר.

קורנו זו פציעה קטנה שחוזרים ממנה בדיוק כמו שחזרו פיירו וסונדגרן (אותה פציעה). אז למה שהוא לא יחזור?
ג'אבר זו גם פציעה שהיא שכיחה בכדורגל. אין סרט שהוא לא חוזר העונה. ודגו התייחס לזה במסיבת העיתונאים שהוא בקרוב יחזור.
גם דינדה, אנחנו יודעים מה זה פציעות מיניסקוס, ובין אם זה יהיה ניתוח ובין אם לא, בהנחה וזה קרע ממוצע, זה לוקח בהערכה מחמירה חודשיים לחזור. ככה היה גם עם קיקו של מכבי ת''א.
ככה שאין שום סיבה שבאמצע אפריל הוא לא יחזור.

לגבי כל השאר, כמו שאמרתי כשהמועדון לא מתייחס אליהם בכלל בכל נושא הפציעות זה כי הם לא בלופ בכלל. וברור שהם לא יחזרו.

אתה ממציא דברים, קובע עובדות ששחקנים לא יחזרו ללא סיבה ניכרת. אין פה איזה פציעות מורכבות, אין פה ניתוחים שיכולים לא הצליח או להסתבך שאז זמן החלמה מתארך.
זה מעצבן כל נושא הפציעות, אבל צריך לשים את הדברים במקומם כפי שהם.

כמה שטויות.
שמתי לב שיש לך קטע שככל שאתה יותר אגרסיבי ותוקפן ככה אתה מדבר יותר שטויות.

מצטער שאתה צריך לסבול בגללי.
אם מפריע לך מה שאני כותב, מוזמן להשתיק אותי, ולא תיאלץ לראות את "השטויות" שלי.

אני אגב לא חושב שאתה כותב שטויות, ולרוב ההודעות שלך נעימות ומעניינות, אני כן חושב שאתה מגזים פה עם נושא הפציעות, ועל כך הגבתי.

בכל מקרה, אני לא חלק משיח של ירידות על משתמשים בצורה כזו או אחרת. שא ברכה.

אליאור כתב: 13 פברואר 2024, 20:19 כשהמועדון מוציא הודעה לגבי צפי חזרה של שחקן אני לא רואה סיבה לא להאמין לזה, וחשוב מזה - אני לא חושב שיש מקור מהימן יותר להסתמך עליו בעניין הזה, כולל תחושות בטן.

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 19:46

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 19:21

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 19:06

כמה שטויות.
שמתי לב שיש לך קטע שככל שאתה יותר אגרסיבי ותוקפן ככה אתה מדבר יותר שטויות.

מצטער שאתה צריך לסבול בגללי.
אם מפריע לך מה שאני כותב, מוזמן להשתיק אותי, ולא תיאלץ לראות את "השטויות" שלי.

אני אגב לא חושב שאתה כותב שטויות, ולרוב ההודעות שלך נעימות ומעניינות, אני כן חושב שאתה מגזים פה עם נושא הפציעות, ועל כך הגבתי.

בכל מקרה, אני לא חלק משיח של ירידות על משתמשים בצורה כזו או אחרת. שא ברכה.

הכל טוב.
שים לב שכמוני גם אתה כתבת דברים לפי דעתך בלבד ולא כי אתה פיזיולוג של הקבוצה או שאלת את ג'אבר איך הוא מרגיש ומתי נראה לו שהוא יחזור.
אתה גם מבסס דברים על דברים שהמועדון מוציא לתקשורת שכל אוהד מכבי יודע שזה דברים שנכנסים לאוזן אחת ויוצאים מהשנייה כי אין להם אמינות.
אין לי בעיה עם ההודעות שלך, יש לי בעיה עם זה שאתה אומר לי שאני ממורמר כי אני מביע את דעתי הלא ממורמרת בעליל.

אני אשמח אם דין דוד יחזור לפני סיום העונה. מבחינתי אם הוא יעלה חילוף במחזור 35 דקה 70 אז ההגדרה היא שהוא גמר את העונה.

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 21:04

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 19:46

רק מכבי כתב: 13 פברואר 2024, 19:21

מצטער שאתה צריך לסבול בגללי.
אם מפריע לך מה שאני כותב, מוזמן להשתיק אותי, ולא תיאלץ לראות את "השטויות" שלי.

אני אגב לא חושב שאתה כותב שטויות, ולרוב ההודעות שלך נעימות ומעניינות, אני כן חושב שאתה מגזים פה עם נושא הפציעות, ועל כך הגבתי.

בכל מקרה, אני לא חלק משיח של ירידות על משתמשים בצורה כזו או אחרת. שא ברכה.

הכל טוב.
שים לב שכמוני גם אתה כתבת דברים לפי דעתך בלבד ולא כי אתה פיזיולוג של הקבוצה או שאלת את ג'אבר איך הוא מרגיש ומתי נראה לו שהוא יחזור.
אתה גם מבסס דברים על דברים שהמועדון מוציא לתקשורת שכל אוהד מכבי יודע שזה דברים שנכנסים לאוזן אחת ויוצאים מהשנייה כי אין להם אמינות.
אין לי בעיה עם ההודעות שלך, יש לי בעיה עם זה שאתה אומר לי שאני ממורמר כי אני מביע את דעתי הלא ממורמרת בעליל.

אני אשמח אם דין דוד יחזור לפני סיום העונה. מבחינתי אם הוא יעלה חילוף במחזור 35 דקה 70 אז ההגדרה היא שהוא גמר את העונה.

אני אתחיל מזה שאני לא פיזיולוג ולא קרוב לזה.
אבל בסוף יש עובדות בשטח שמבוססת על מספר דברים. ואני אסביר:
קורנו פצוע באותה פציעה שסונדגרן ופיירו נפצעו לא מזמן (קרע ''קטן'' בירך אחורי), וחזרו פחות או יותר כפי מה שהעריכו, וכפי מה שבד''כ חוזרים בפציעות מהסוג הזה. גם בליגה שלנו היו מקרים דומים העונה ובעונה שעברה, והשחקנים חזרו אחרי תקופת הזמן הזו. אז אין שום סיבה הגיונית שקורנו לא יחזור העונה. וגם אם זה ייקח שבוע יותר ממה שלקח לפיירו או סונדגרן (שבועיים וחצי), כי קורנו הוא פציע, אז הוא עדיין יחזור. אז לדעתי זו הגזמה להגיד שהוא עם סוג הפציעה הזאת סיים את העונה (בלי קשר למה שהקבוצה אמרה).

זה נכון גם לגבי ג'אבר. כי שוב, אנחנו מסתכלים על הפציעה הזאת (קרע עמוק בירך אחורי) ומשווים למקרים אחרים, ולמרות שיש פה את העניין שג'אבר בעייתי ברמת הכשירות, עדיין הוא צריך לחזור העונה.
ג'אבר נפצע ב-14 בינואר (המועדון הודיע חודש וחצי). גם אם נגיד והוא יחזור אחרי חודשיים, ולא אחרי חודש וחצי. אז זה יהיה באמצע מרץ, וגם אם זה ייקח חודשים וחצי, אז באפריל הוא יהיה כשיר.
ככה שגם פה, ושוב, ואני לא בדקתי את ג'אבר אלא על הסתמכות על מקרי עבר של הפציעה מהסוג הזה, ומתוך כך שהוא לא הגיע למצב של קרע שדורש ניתוח (קרע של שבר תלישה ו/או כל שבר אחר שמחייב תפירה של הגיד. הגיד שמחבר את השריר לעצם) שאז זה זמן החלמה אחר לחלוטין, ובכלל התערבות כירוגית מאוד משפיעה על זמן החזרה (בד''כ לרעה, כי ניתוח שלא מצליח גורר איתו זמן החלמה ממושך יותר)
אז גם הוא לפי דעתי יחזור. ולהגיד שהוא סיים את העונה זו הגזמה לא מבוססת.

כנ''ל לגבי דוד. שפציעת מיניסקוס היא פציעה מאוד שכיחה בכדורגל. ורק השנה היו פה בליגה כמה שחקנים שעברו פציעה דומה. וגם שחקנים כמו קיקו של מכבי ת''א שכן עבר ניתוח, חזר אחרי תקופה של פחות מחודשיים. ובד''כ זמן ההחלמה במקרים כאלה הוא +- חודשיים) ככה שאיפה שהוא באפריל, הוא אמור לחזור. בטח בהתחשב בכך שדינדה הוא לא שחקן פציע.
ככה ששוב, על פניו הוא צריך לחזור לפה לקראת הישורת האחרונה של העונה.

כל ''הניתוח הרפואי'' הזה מבוסס בין היתר על דברים שכתב בעבר פיזיותרפיסט הספורט יונתן קריא. ממליץ לקרוא אותו, הוא מסביר בצורה פשוטה את סוגי הפציעות, וכתוצאה מכך את זמני ההחלמה המשוערים לפציעה מסוג כזה או אחר.

ואני מדגיש פה - לא אמרתי שאתה ממורמר. חס וחלילה. אני רק אומר שלבוא ולקבוע הנחות ששחקנים סיימו את העונה למרות שזה נגד ההגיון הרפואי של פציעות מהסוג הזה זה בעיני טיעון שמעורב בו איזה שהוא מימד של אכזבה על המצב שהקבוצה נמצאת עם כל הפציעות המרובות והמתסכלות.
אם יש לך השגה רפואית אחרת, שתומכת את הדעה שכל השחקנים שהוזכרו לא יחזרו העונה, אני אשמח לשמוע להבין ולהחכים.

דבר אחד אפשר ללמוד על התנהלות של הקבוצה סביב פציעות העונה (בדגש על העונה) - כשהיא אומרת משהו, היא לרוב צודקת (למעט המקרה של חזיזה שהודיעו אחרי הניתוח שהוא ייעדר חודשיים, וראינו לאן זה הגיע). כמובן עם סטיית תקן של שבוע-שבועיים לצד השלילי. שזה טבעי שקורה.
כשהיא שותקת ולא מדברת, כמו על חזיזה או חג'ג', אתה מבין שזה מקרה אבוד. למה היא לא מדברת במקרים הללו? זו כבר שאלה אחרת, וכנראה מדיניות מסוימת של לא להתחייב כשאני לא יודע.
ועדיין לפי דעתי צריכים להזכיר אותם. אצל חזיזה יודעים שהוא היה פצוע לפני, סחב, ובסוף עשה ניתוח.
במקרה של חג'ג' זה סיפור הזוי. שחקן שהיה סופר אפקטיבי וחלק מהקבוצה, נמחק ולא מדברים על זמן החזרה שלו, ועל מה בדיוק הפציעה. אבל שוב, זה דיון אחר.

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 20:26

אליאור כתב: 13 פברואר 2024, 20:19 כשהמועדון מוציא הודעה לגבי צפי חזרה של שחקן אני לא רואה סיבה לא להאמין לזה, וחשוב מזה - אני לא חושב שיש מקור מהימן יותר להסתמך עליו בעניין הזה, כולל תחושות בטן.

אם אתה אומר לי שאחרי כל מה שהמועדון טען על פצועים במועדון בשנים האחרונות כולל העונה אתה עדיין מתייחס בכלל למה שהם אומרים אז כל הכבוד. קשה לי להאמין להם. זה שהמקור היחיד זה הם לא הופך אותם ליותר אמינים בעיניי בנושא הזה. חג'ג' היה אמור לחזור כבר מזמן לצורך העניין, שלא נדבר על חזיזה.

אליאור כתב: 14 פברואר 2024, 09:25

Apoc כתב: 13 פברואר 2024, 20:26

אליאור כתב: 13 פברואר 2024, 20:19 כשהמועדון מוציא הודעה לגבי צפי חזרה של שחקן אני לא רואה סיבה לא להאמין לזה, וחשוב מזה - אני לא חושב שיש מקור מהימן יותר להסתמך עליו בעניין הזה, כולל תחושות בטן.

אם אתה אומר לי שאחרי כל מה שהמועדון טען על פצועים במועדון בשנים האחרונות כולל העונה אתה עדיין מתייחס בכלל למה שהם אומרים אז כל הכבוד. קשה לי להאמין להם. זה שהמקור היחיד זה הם לא הופך אותם ליותר אמינים בעיניי בנושא הזה. חג'ג' היה אמור לחזור כבר מזמן לצורך העניין, שלא נדבר על חזיזה.

1. יש הבדל בין להסתיר, לשקר ולא לדעת. במקרה של חזיזה וחג'ג' אני מאמין שאין ודאוצ לגבי תאריך החזרה שלהם ולכן לא מפרסמים תאריך יעד ספציפי. במקרה כמו של ג'אבר הפציעה היא הרבה יותר מתוחמת ואפשר לדעת מתי יחזור. אצל חג'ג' למשל אתה לא יודע אם הוא צריך מנוחה או שיצטרך גם ניתוח וזה משהו שאני מאמין שנבדק באופן תדיר. אצל החזיזה המקרה היה דומה.
2. אם יש לך מקור אחר להסתמך עליו אז בבקשה. אני חושב שאני מעדיף להסתמך על מה שהמועדון אומר במקום להחליט ששחקן כזה או אחר (כמו דין דוד) לא יחזור בכלל העונה או שיחזור במחזור האחרון. זה יכול לקרות, הכל יכול לקרות, אבל הציפייה היא שזה לא יקרה.

ירוק רפואי כתב: 14 פברואר 2024, 10:51 מה עם קורנו יהיה כשיר לדרבי??

רק מכבי כתב: 14 פברואר 2024, 22:28 דודו מעדכן על דין דוד: 6 שבועות.