הבורד הירוק

Ganjot כתב: ↑01 נובמבר 2022, 10:13
KevinDurant כתב: ↑31 אוקטובר 2022, 17:46
Hulk כתב: ↑30 אוקטובר 2022, 18:22 לשלם על כנעאן או קארצאב 3 מיליון יורו זה תקדים מסוכן.
זה בעצם ינרמל את הסכום הזה ופעם הבאה שתרצה שחקן מקבוצה קטנה הדרישות יזנקו, גם הצהבת שכל הפורום פה משתפכים על הסכומים שמיץ שם אף פעם לא שמה סכומים כאלה על שחקן בליגה.
מילא זה כישרון על סטייל סלומון/עבדה אז זה לגיטימי אבל קארצב או כנעאן זה שחקני ליגה טובים ולא יותר מזה.
לגבי קארצב אני מסכים עם דוראנט, זה נגר שיודע רק לפרק, דן גלזר עם בעיטה עוד שחקן מסריח מהפס יצור הדוחה של הצהבת כמו האחים גלזר ופיבן.
מעדיף את גוני נאור עליו לפחות שחקן אינטליגנט שעם הצוות פה יש עם מה לעבוד ואיך לשפר אותו.
אני אתך.

Ganjot כתב: ↑30 אוקטובר 2022, 19:52

כשאין לך כלום מהנוער, אז הבאת על עצמך לשלם סכומים כאלה. מכבי ת"א לא צריכים לשים שקל על שחקנים כאלה והם לא מעניינים אותם, אצלנו יש מאור לוי ונהוראי יפרח.
בכל מקרה, לא אומר שחובה לשים סכומים כאלה, אבל לפחות לנסות להביא אותם במהלך הקיץ ולא להזכר יומיים לסגירת החלון שצריך קשר. עם נתניה היה אפשר גם לעשות טרייד סביר להניח אם היו פועלים מוקדם יותר, ולא אחרי שהם קיבלו הצעה כזו מדינמו קייב.
המצב של צ'יבוטה שונה, אבל גם שם, ראית איך הם מנסים להוציא כל שקל כי הם מבינים כמה שהשוק הישראלי מסריח. גם במקרה של צ'יבוטה וגם במקרה של דן ביטון.
אין לי בעיה שלא ישימו שקל על שחקני רכש ישראלים, אם יתחילו להשקיע כמו שצריך בנוער (ואני לא מדבר על כסף, אלא על השקעה מקצועית נורמלית והבנה איך לשנות הכל).
בסוף כשיצאו שחקנים ישראלים שלנו לאירופה, זרים יעזבו וכנראה שעם חלק מהזרים שיגיעו בעתיד לא נפגע, מה אז נעשה? כשיהיה לנו אולי 8 שחקני הרכב בכל הקבוצה הזו? גם אז לא נשלם?

אם אלונה יכלה לשלם על סבע, האסלביינק, אלחמיד ועוד הרבה אחרים סכומים שאנחנו רק חולמים עליהם, אז זה אומר שיש פה בעיה גדולה בהתנהלות רכש שלנו, וזה לא רק עניין של אם שחקן שווה סכום כזה או אחר.
וזה שתשלם על כנעאן שהוא כשרון יוצא דופן, לא אומר שבגלל זה תצטרך לשלם ככה על כל ליצן.
שחקן כמו כנעאן לצורך העניין יכל לעזור המון בליגת האלופות, ואולי לתת שם כמה מהלכים שבזכותם היו שמים עליו עין ועוד שנה היינו מוכרים אותו ב 5 מיליון. אם אתה רוצה להתקדם, אתה צריך לשים כסף, אבל אצלנו לא באמת רוצים להתקדם.
מכבי ת''א עשו עסקה עם נתניה על קניקובסקי ושילמו הרבה כסף על שחקנים לא טובים כמו דן ביטון וחלאיילה. גם הם בעיקר הביאו שחקנים חופשיים לאחרונה כמו פרץ, זהבי, ואן אובריים, נחמיאס, ביטון.

לא מבין את הטיעון על אלונה, אנחנו שמנו על פיירו 1.6 מיליון יורו ועל דין דוד ושועה בין 1-1.5 מיליון יורו, שם לא יצא כסף?

וסבע עזב שם נראה לי עוד באותו חלון שהוא הגיע או משהו בסגנון והאסלביינק היה מקרה קלאסי של שילמו על שחקן הרבה יותר ממה שהוא שווה ונפלו איתו, אז צריך להעתיק את המודל?

אין לי בעיה גם לשלם 3 מיליון יורו על שחקן אבל שיהיה מישהו ששווה את זה.

אני לא מביא שחקן שיהיה חמישי אצלי בקישור ב2.5 מיליון יורו ולא מביא שחקן פציע שבקושי חיבר עונה בקריירה (למרות שהוא מאוד כישרוני) בסכום דומה.

צריך למצוא פתרונות אחרים (גוני נאור לדוגמה) או לחכות להזדמנות טובה יותר, אין מה לעשות.

אי אפשר שכל שחקן כמו עוז בילו שלא קרע זוג נעליים יעלה מיליון יורו ולהביא ולהגיד אלה תנאי השוק שההכנסות של הקבוצה (בעונה נורמלית) והסכומים בהם אתה מוכר שחקן לא הולמים את השוק.

לא סתם למרות כל הכסף בפרמיירליג קבוצות לא משתגעות ומביאות שחקן ב100-150 מיליון יורו כל חלון. גם בצ'לסי היו פערים כספיים עם המון מועמדים.

אגב, אחת מהדרכים להתמודד עם העניין היא לעבוד נכון ובזמן ולא לחכות לרגע האחרון בחלון וזה משהו שכתבתי עליו פה הרבה פעמים
לא אומר שצריך להעתיק את המודל, אבל בכדורגל יש גם נפילות, אין 100% הצלחה. עם שחקן אחד שקנית ב 2 מיליון יורו תיפול, ועם אחר תצליח ותמכור אותו ב 6.
כל מועדון נופל, אבל ברגע שהבאת שחקנים אחרים שהם איכותיים, אז העלית את ההכנסות שלך מכרטיסים, מפעלים שתעפיל אליהם וכו'.. ובוא, גם אם יש נפילה, זה לא אמור לרסק לנו את המועדון עם כל ההכנסות של השנים האחרונות.
ההכנסות מאז סמי עופר עלו פלאים, ובשלוש שנים האחרונות בכלל אין מה לדבר.
1.6 על זר כמו פיירו אחרי שלקחת שתי אליפויות והיית בקונפרנס, כשאתה יודע שכנראה יהיה לך שוב בתים אירופיים - זה לא באמת הרבה. כל עוד נמשיך לחשוב שאלה סכומים "גדולים" בכדורגל של היום, נמשיך להשאר מאחורה ולא לעשות את קפיצת המדרגה.
שמו כסף על דין דוד ושועה, נכון. תנסה להזכר למה שמו כסף על שועה.. כי לאנשים נמאס מהחוסר רכש בזמן שב"ש ומכבי ת"א הביאו כל מה שזז, ואז התחילו מחאות נגד יענקלה, אז עשו רכש של לחץ.
סבע עזב לדעתי בינואר, באזור ה 5 מיליון. הם הפסידו כסף על האסלביינק, שאי אפשר לדעת מראש שייכשל שם כי הוא טחן את הליגה לפני, אבל החזירו את הכסף הזה על סבע.
כרגע קל לנו להגיד שלא נביא שחקנים, השאלה מה יהיה מחר, כשנטע לביא, חזיזה ועלי מוחמד נניח ילכו? גם אז לא תשלם?
לקנות שחקנים כמו כנעאן וקארצב זה לא רק בשביל כאן ועכשיו. בסוף צריך לחשוב גם על השנים הבאות אחרי ששחקני מפתח יעזבו.
מסכים שעל קארצב יש הייפ מוגזם ורק בגלל זה ניפחו לו את המחיר, אבל אני מניח שאם היינו מנסים להביא אותו במהלך הקיץ היינו יכולים להגיע לעסקה נוחה. את ה2.5-3 שדורשים מאז שהתפוצץ סיפור רוסיה, אין הצדקה לשים, אבל במהלך הקיץ לשים עליו אזור 1.5 או טרייד וכסף, כן שווה לשים כדי להבטיח לעצמך שחקנים לעתיד. בלי קשר שאם אתה שם אותו באימונים ליד נטע, מוחמד ואבו פאני אז הוא כנראה ישתפר הרבה.
על כנעאן לדעתי לא באמת דרשו את הסכומים האלה, ממה שהבנתי מכמה מקומות זה היה יותר לכיוון 1.5.

הדוגמה שלך על אנגליה אגב לא ממש טובה, כי שם זה בדיוק הפוך.
הם משלמים סכומי עתק על שחקנים, וסכומים גדולים אפילו יותר על שחקנים אנגליים.
מגוויר עלה 85 מיליון, סיטי שילמו 49 מיליון על קלווין פיליפס.
צ'לסי שילמו 80 מיליון על פופאנה (לא קרוב להיות שווה את זה) ו65 מיליון על קוקורייה, כי שניהם הגיעו מתוך הליגה האנגלית.
יונייטד שמו 100 מיליון על אנטוני, ליברפול שמו 100 על נונייז.
מכל הרשימה הזאת, אין שחקן אחד שבמצב תקין הייתי שם עליו מעל 15 מיליון וגם זה בלחץ.
כשאין מספיק היצע, יש ביקוש גדול שאליו גם מתווסף לחץ של זמן כמו שהיה לנו - אז צריך לשלם. לא אומר שצריך לשלם כל סכום, אבל צריך לשלם ברגע שיש לך 100 מיליון הכנסות רק מהצ'מפיונס.

כולנו מסכימים שאין הצדקה אמיתית למחירים האלה, אבל הגישה שלא נשלם סכומים כאלה בגלל שהם "לא באמת שווים את זה", היא הגישה שהביאה אותנו לאן שהיינו אחרי הקמפיין הקודם.
ויתרנו על זהבי בגלל פערים, ויתרנו על ריקן בגלל פערים, לא חידשו לשחקנים ישראלים חשובים חוזה, ויתרנו על כל ישראלי שהיה עליו טיפה תחרות, וראינו לאן זה הוביל בסוף.
זה גם מה שהיה עם גאידמק, שברגע שהוא הגיע ופיזר כספים, זזנו הצידה והפסקנו להתחרות. ההבדל שהפעם יש לנו את הגב הכלכלי שמגיע מהאצטדיון, ככה שאין סיבה לחזור על הטעויות האלה.
להתקמצן על מיליון יורו על שחקן כזה או אחר בשלב הזה, יעלה לנו ביוקר בשנים הבאות כשנתקע שוב עם שחקנים סוג ז'.

אם אני לא טועה רק מנור סולומון נמכר בליגה במעל 6 מיליון יורו (אם בכלל), אז לא הייתי בונה על למכור פה שחקנים ביותר מדי רווח.

זהבי, ריקן וחידוש שחקנים של שחקנים קיימים זה משהו אחר.

גם להביא זר בכיר כמו פיירו על הנייר ב1.5 מיליון יורו זה לא הרבה, אבל אתה מביא זר עם דו ספרתי בליגה שנייה בצרפת ובמומנטום חיובי בקריירה, לא שחקן כמו כנעאן שלא סגר עונה בקריירה.

אני לא טוען שלא צריך להוציא כסף בכלל ולשמור הכל בקופה, אני טוען שלא הייתי מוציא 2.5 מיליון יורו על קארצב וכנעאן.

אם הסכום הוא 1.5 מיליון יורו כמו שאתה טוען, הייתי מביא. ב2.5, לא

Judokan כתב: ↑01 נובמבר 2022, 11:45 ובתכלס כולנו יודעים שגם אם הייתה למכבי הזדמנות להחתים את סולומון או עבדה ב3 מיליון יורו ממכבי פתח תקווה לפני שהם יצאו לחו"ל, לא היינו עושים את זה.
שחר היה מספר על מדיניות כלכלית, והחבר'ה בפורום היו מסבירים שהם לא שחקנים של מספרים, לא שווים את הכסף ושזה ייצור תקדים לדרישות של לוזון בפעם הבאה.

כי לצערנו זה נראה שלמועדון אין שיקול של השתדרגות מקצועית לטווח הארוך ולהיות הכי טובים שאפשר.
שזה עצוב, כי המקרה של פיירו הוא הוכחה מושלמת לכך שאם יוצאים לפעמים מהשבלונה, אפשר לקצור פירות ניכרים שלא ניתן היה להביא אחרת. וגם אם יקרה שניפול מדי פעם, בטווח הארוך זו תהיה שיטה רווחית שתצדיק את עצמה - בפרט בשימור ההכנסות מקבוצה מצליחה, על כרטיסים ומענקים מאירופה.

אתה מבין שבמקרה של פיירו אבל הבאנו שחקן במגמת עלייה בקריירה ב1.5 מיליון יורו ופה דורשים 2.5 מיליון יורו על שחקן שלא עשה עונה מלאה בקריירה שלו?

אני הכי בעד רכש כמו פיירו וכו', אבל כנעאן לא שווה 2.5 מיליון יורו, מה לעשות

KevinDurant כתב: ↑01 נובמבר 2022, 13:11
Ganjot כתב: ↑01 נובמבר 2022, 10:13
KevinDurant כתב: ↑31 אוקטובר 2022, 17:46
אני אתך.

מכבי ת''א עשו עסקה עם נתניה על קניקובסקי ושילמו הרבה כסף על שחקנים לא טובים כמו דן ביטון וחלאיילה. גם הם בעיקר הביאו שחקנים חופשיים לאחרונה כמו פרץ, זהבי, ואן אובריים, נחמיאס, ביטון.

לא מבין את הטיעון על אלונה, אנחנו שמנו על פיירו 1.6 מיליון יורו ועל דין דוד ושועה בין 1-1.5 מיליון יורו, שם לא יצא כסף?

וסבע עזב שם נראה לי עוד באותו חלון שהוא הגיע או משהו בסגנון והאסלביינק היה מקרה קלאסי של שילמו על שחקן הרבה יותר ממה שהוא שווה ונפלו איתו, אז צריך להעתיק את המודל?

אין לי בעיה גם לשלם 3 מיליון יורו על שחקן אבל שיהיה מישהו ששווה את זה.

אני לא מביא שחקן שיהיה חמישי אצלי בקישור ב2.5 מיליון יורו ולא מביא שחקן פציע שבקושי חיבר עונה בקריירה (למרות שהוא מאוד כישרוני) בסכום דומה.

צריך למצוא פתרונות אחרים (גוני נאור לדוגמה) או לחכות להזדמנות טובה יותר, אין מה לעשות.

אי אפשר שכל שחקן כמו עוז בילו שלא קרע זוג נעליים יעלה מיליון יורו ולהביא ולהגיד אלה תנאי השוק שההכנסות של הקבוצה (בעונה נורמלית) והסכומים בהם אתה מוכר שחקן לא הולמים את השוק.

לא סתם למרות כל הכסף בפרמיירליג קבוצות לא משתגעות ומביאות שחקן ב100-150 מיליון יורו כל חלון. גם בצ'לסי היו פערים כספיים עם המון מועמדים.

אגב, אחת מהדרכים להתמודד עם העניין היא לעבוד נכון ובזמן ולא לחכות לרגע האחרון בחלון וזה משהו שכתבתי עליו פה הרבה פעמים
לא אומר שצריך להעתיק את המודל, אבל בכדורגל יש גם נפילות, אין 100% הצלחה. עם שחקן אחד שקנית ב 2 מיליון יורו תיפול, ועם אחר תצליח ותמכור אותו ב 6.
כל מועדון נופל, אבל ברגע שהבאת שחקנים אחרים שהם איכותיים, אז העלית את ההכנסות שלך מכרטיסים, מפעלים שתעפיל אליהם וכו'.. ובוא, גם אם יש נפילה, זה לא אמור לרסק לנו את המועדון עם כל ההכנסות של השנים האחרונות.
ההכנסות מאז סמי עופר עלו פלאים, ובשלוש שנים האחרונות בכלל אין מה לדבר.
1.6 על זר כמו פיירו אחרי שלקחת שתי אליפויות והיית בקונפרנס, כשאתה יודע שכנראה יהיה לך שוב בתים אירופיים - זה לא באמת הרבה. כל עוד נמשיך לחשוב שאלה סכומים "גדולים" בכדורגל של היום, נמשיך להשאר מאחורה ולא לעשות את קפיצת המדרגה.
שמו כסף על דין דוד ושועה, נכון. תנסה להזכר למה שמו כסף על שועה.. כי לאנשים נמאס מהחוסר רכש בזמן שב"ש ומכבי ת"א הביאו כל מה שזז, ואז התחילו מחאות נגד יענקלה, אז עשו רכש של לחץ.
סבע עזב לדעתי בינואר, באזור ה 5 מיליון. הם הפסידו כסף על האסלביינק, שאי אפשר לדעת מראש שייכשל שם כי הוא טחן את הליגה לפני, אבל החזירו את הכסף הזה על סבע.
כרגע קל לנו להגיד שלא נביא שחקנים, השאלה מה יהיה מחר, כשנטע לביא, חזיזה ועלי מוחמד נניח ילכו? גם אז לא תשלם?
לקנות שחקנים כמו כנעאן וקארצב זה לא רק בשביל כאן ועכשיו. בסוף צריך לחשוב גם על השנים הבאות אחרי ששחקני מפתח יעזבו.
מסכים שעל קארצב יש הייפ מוגזם ורק בגלל זה ניפחו לו את המחיר, אבל אני מניח שאם היינו מנסים להביא אותו במהלך הקיץ היינו יכולים להגיע לעסקה נוחה. את ה2.5-3 שדורשים מאז שהתפוצץ סיפור רוסיה, אין הצדקה לשים, אבל במהלך הקיץ לשים עליו אזור 1.5 או טרייד וכסף, כן שווה לשים כדי להבטיח לעצמך שחקנים לעתיד. בלי קשר שאם אתה שם אותו באימונים ליד נטע, מוחמד ואבו פאני אז הוא כנראה ישתפר הרבה.
על כנעאן לדעתי לא באמת דרשו את הסכומים האלה, ממה שהבנתי מכמה מקומות זה היה יותר לכיוון 1.5.

הדוגמה שלך על אנגליה אגב לא ממש טובה, כי שם זה בדיוק הפוך.
הם משלמים סכומי עתק על שחקנים, וסכומים גדולים אפילו יותר על שחקנים אנגליים.
מגוויר עלה 85 מיליון, סיטי שילמו 49 מיליון על קלווין פיליפס.
צ'לסי שילמו 80 מיליון על פופאנה (לא קרוב להיות שווה את זה) ו65 מיליון על קוקורייה, כי שניהם הגיעו מתוך הליגה האנגלית.
יונייטד שמו 100 מיליון על אנטוני, ליברפול שמו 100 על נונייז.
מכל הרשימה הזאת, אין שחקן אחד שבמצב תקין הייתי שם עליו מעל 15 מיליון וגם זה בלחץ.
כשאין מספיק היצע, יש ביקוש גדול שאליו גם מתווסף לחץ של זמן כמו שהיה לנו - אז צריך לשלם. לא אומר שצריך לשלם כל סכום, אבל צריך לשלם ברגע שיש לך 100 מיליון הכנסות רק מהצ'מפיונס.

כולנו מסכימים שאין הצדקה אמיתית למחירים האלה, אבל הגישה שלא נשלם סכומים כאלה בגלל שהם "לא באמת שווים את זה", היא הגישה שהביאה אותנו לאן שהיינו אחרי הקמפיין הקודם.
ויתרנו על זהבי בגלל פערים, ויתרנו על ריקן בגלל פערים, לא חידשו לשחקנים ישראלים חשובים חוזה, ויתרנו על כל ישראלי שהיה עליו טיפה תחרות, וראינו לאן זה הוביל בסוף.
זה גם מה שהיה עם גאידמק, שברגע שהוא הגיע ופיזר כספים, זזנו הצידה והפסקנו להתחרות. ההבדל שהפעם יש לנו את הגב הכלכלי שמגיע מהאצטדיון, ככה שאין סיבה לחזור על הטעויות האלה.
להתקמצן על מיליון יורו על שחקן כזה או אחר בשלב הזה, יעלה לנו ביוקר בשנים הבאות כשנתקע שוב עם שחקנים סוג ז'.
אם אני לא טועה רק מנור סולומון נמכר בליגה במעל 6 מיליון יורו (אם בכלל), אז לא הייתי בונה על למכור פה שחקנים ביותר מדי רווח.

זהבי, ריקן וחידוש שחקנים של שחקנים קיימים זה משהו אחר.

גם להביא זר בכיר כמו פיירו על הנייר ב1.5 מיליון יורו זה לא הרבה, אבל אתה מביא זר עם דו ספרתי בליגה שנייה בצרפת ובמומנטום חיובי בקריירה, לא שחקן כמו כנעאן שלא סגר עונה בקריירה.

אני לא טוען שלא צריך להוציא כסף בכלל ולשמור הכל בקופה, אני טוען שלא הייתי מוציא 2.5 מיליון יורו על קארצב וכנעאן.

אם הסכום הוא 1.5 מיליון יורו כמו שאתה טוען, הייתי מביא. ב2.5, לא

הטענה של פיירו לא כל כך ברורה לי.
יש לך מגבלה של 6 זרים. בסוף היום, ישראלים אתה חייב להביא או שתצטרך לבנות על רז מאיר, עופרי ארד ומאור לוי כמו שקורה כרגע, רק שבהמשך הם יהיו בהרכב ולא שחקני ספסל ברגע שיתחילו שחרורים.
השוואות בין שחקן זר, שממנו יש לך היצע בלתי נגמר, לבין שחקן ישראלי שממנו אין לך היצע, הן פשוט לא נכונות.
אתה חייב להחזיק ישראלים בסגל, והרבה מהם, לעומת זרים שאתה יכול לבחור בקפידה ולא במחירים אסטרונומים כי לא חסר תחליפים.

Ganjot כתב: ↑01 נובמבר 2022, 13:29
KevinDurant כתב: ↑01 נובמבר 2022, 13:11
Ganjot כתב: ↑01 נובמבר 2022, 10:13
לא אומר שצריך להעתיק את המודל, אבל בכדורגל יש גם נפילות, אין 100% הצלחה. עם שחקן אחד שקנית ב 2 מיליון יורו תיפול, ועם אחר תצליח ותמכור אותו ב 6.
כל מועדון נופל, אבל ברגע שהבאת שחקנים אחרים שהם איכותיים, אז העלית את ההכנסות שלך מכרטיסים, מפעלים שתעפיל אליהם וכו'.. ובוא, גם אם יש נפילה, זה לא אמור לרסק לנו את המועדון עם כל ההכנסות של השנים האחרונות.
ההכנסות מאז סמי עופר עלו פלאים, ובשלוש שנים האחרונות בכלל אין מה לדבר.
1.6 על זר כמו פיירו אחרי שלקחת שתי אליפויות והיית בקונפרנס, כשאתה יודע שכנראה יהיה לך שוב בתים אירופיים - זה לא באמת הרבה. כל עוד נמשיך לחשוב שאלה סכומים "גדולים" בכדורגל של היום, נמשיך להשאר מאחורה ולא לעשות את קפיצת המדרגה.
שמו כסף על דין דוד ושועה, נכון. תנסה להזכר למה שמו כסף על שועה.. כי לאנשים נמאס מהחוסר רכש בזמן שב"ש ומכבי ת"א הביאו כל מה שזז, ואז התחילו מחאות נגד יענקלה, אז עשו רכש של לחץ.
סבע עזב לדעתי בינואר, באזור ה 5 מיליון. הם הפסידו כסף על האסלביינק, שאי אפשר לדעת מראש שייכשל שם כי הוא טחן את הליגה לפני, אבל החזירו את הכסף הזה על סבע.
כרגע קל לנו להגיד שלא נביא שחקנים, השאלה מה יהיה מחר, כשנטע לביא, חזיזה ועלי מוחמד נניח ילכו? גם אז לא תשלם?
לקנות שחקנים כמו כנעאן וקארצב זה לא רק בשביל כאן ועכשיו. בסוף צריך לחשוב גם על השנים הבאות אחרי ששחקני מפתח יעזבו.
מסכים שעל קארצב יש הייפ מוגזם ורק בגלל זה ניפחו לו את המחיר, אבל אני מניח שאם היינו מנסים להביא אותו במהלך הקיץ היינו יכולים להגיע לעסקה נוחה. את ה2.5-3 שדורשים מאז שהתפוצץ סיפור רוסיה, אין הצדקה לשים, אבל במהלך הקיץ לשים עליו אזור 1.5 או טרייד וכסף, כן שווה לשים כדי להבטיח לעצמך שחקנים לעתיד. בלי קשר שאם אתה שם אותו באימונים ליד נטע, מוחמד ואבו פאני אז הוא כנראה ישתפר הרבה.
על כנעאן לדעתי לא באמת דרשו את הסכומים האלה, ממה שהבנתי מכמה מקומות זה היה יותר לכיוון 1.5.

הדוגמה שלך על אנגליה אגב לא ממש טובה, כי שם זה בדיוק הפוך.
הם משלמים סכומי עתק על שחקנים, וסכומים גדולים אפילו יותר על שחקנים אנגליים.
מגוויר עלה 85 מיליון, סיטי שילמו 49 מיליון על קלווין פיליפס.
צ'לסי שילמו 80 מיליון על פופאנה (לא קרוב להיות שווה את זה) ו65 מיליון על קוקורייה, כי שניהם הגיעו מתוך הליגה האנגלית.
יונייטד שמו 100 מיליון על אנטוני, ליברפול שמו 100 על נונייז.
מכל הרשימה הזאת, אין שחקן אחד שבמצב תקין הייתי שם עליו מעל 15 מיליון וגם זה בלחץ.
כשאין מספיק היצע, יש ביקוש גדול שאליו גם מתווסף לחץ של זמן כמו שהיה לנו - אז צריך לשלם. לא אומר שצריך לשלם כל סכום, אבל צריך לשלם ברגע שיש לך 100 מיליון הכנסות רק מהצ'מפיונס.

כולנו מסכימים שאין הצדקה אמיתית למחירים האלה, אבל הגישה שלא נשלם סכומים כאלה בגלל שהם "לא באמת שווים את זה", היא הגישה שהביאה אותנו לאן שהיינו אחרי הקמפיין הקודם.
ויתרנו על זהבי בגלל פערים, ויתרנו על ריקן בגלל פערים, לא חידשו לשחקנים ישראלים חשובים חוזה, ויתרנו על כל ישראלי שהיה עליו טיפה תחרות, וראינו לאן זה הוביל בסוף.
זה גם מה שהיה עם גאידמק, שברגע שהוא הגיע ופיזר כספים, זזנו הצידה והפסקנו להתחרות. ההבדל שהפעם יש לנו את הגב הכלכלי שמגיע מהאצטדיון, ככה שאין סיבה לחזור על הטעויות האלה.
להתקמצן על מיליון יורו על שחקן כזה או אחר בשלב הזה, יעלה לנו ביוקר בשנים הבאות כשנתקע שוב עם שחקנים סוג ז'.
אם אני לא טועה רק מנור סולומון נמכר בליגה במעל 6 מיליון יורו (אם בכלל), אז לא הייתי בונה על למכור פה שחקנים ביותר מדי רווח.

זהבי, ריקן וחידוש שחקנים של שחקנים קיימים זה משהו אחר.

גם להביא זר בכיר כמו פיירו על הנייר ב1.5 מיליון יורו זה לא הרבה, אבל אתה מביא זר עם דו ספרתי בליגה שנייה בצרפת ובמומנטום חיובי בקריירה, לא שחקן כמו כנעאן שלא סגר עונה בקריירה.

אני לא טוען שלא צריך להוציא כסף בכלל ולשמור הכל בקופה, אני טוען שלא הייתי מוציא 2.5 מיליון יורו על קארצב וכנעאן.

אם הסכום הוא 1.5 מיליון יורו כמו שאתה טוען, הייתי מביא. ב2.5, לא
הטענה של פיירו לא כל כך ברורה לי.
יש לך מגבלה של 6 זרים. בסוף היום, ישראלים אתה חייב להביא או שתצטרך לבנות על רז מאיר, עופרי ארד ומאור לוי כמו שקורה כרגע, רק שבהמשך הם יהיו בהרכב ולא שחקני ספסל ברגע שיתחילו שחרורים.
השוואות בין שחקן זר, שממנו יש לך היצע בלתי נגמר, לבין שחקן ישראלי שממנו אין לך היצע, הן פשוט לא נכונות.
אתה חייב להחזיק ישראלים בסגל, והרבה מהם, לעומת זרים שאתה יכול לבחור בקפידה ולא במחירים אסטרונומים כי לא חסר תחליפים.

נכון ובגלל זה אני אומר שאין לי בעיה להוציא סכומים גדולים על זרים כי יש מבחר עצום של שחקנים שאפשר להביא מתוכם.

אני מעדיף שישמרו על הסגל הקיים ויחכו להזדמנות אחרות להביא שובר שוויון מאשר שיוציאו סכום שלא תואם את המציאות עם כנעאן

אם נטע ופלאניץ עוזבים שניהם במהלך עונה זה כישלון עצום שלו ושל ההנהלה

פלאניץ' לא, היה סעיף שחרור שבלעדיו השחקן לא היה בא לפה
נטע כן, אלא אם כן שחר בעצמו החליט לתת לנטע לעזוב זכר למה שהיה עם צסק"א ואז גם זה לא קשור לאלברמן

Apoc כתב: ↑24 דצמבר 2022, 21:28 פלאניץ' לא, היה סעיף שחרור שבלעדיו השחקן לא היה בא לפה
נטע כן, אלא אם כן שחר בעצמו החליט לתת לנטע לעזוב זכר למה שהיה עם צסק"א ואז גם זה לא קשור לאלברמן

פלאניץ ונטע היו צריכים לקבל חוזים חדשים ממזמן. הרבה אנשים פה כולל אני כתבו על זה בזמן אמת בפורום הקודם בזמן שאנשים אמרו שאין לחץ והם לא הולכים לשום מקום

Shocking4U כתב: ↑24 דצמבר 2022, 21:32
Apoc כתב: ↑24 דצמבר 2022, 21:28 פלאניץ' לא, היה סעיף שחרור שבלעדיו השחקן לא היה בא לפה
נטע כן, אלא אם כן שחר בעצמו החליט לתת לנטע לעזוב זכר למה שהיה עם צסק"א ואז גם זה לא קשור לאלברמן
פלאניץ ונטע היו צריכים לקבל חוזים חדשים ממזמן. הרבה אנשים פה כולל אני כתבו על זה בזמן אמת בפורום הקודם בזמן שאנשים אמרו שאין לחץ והם לא הולכים לשום מקום

אתה לא יודע מה קורה מאחורי הקלעים ואם מציעים להם והם מסרבים.

Shocking4U כתב: ↑24 דצמבר 2022, 21:32
Apoc כתב: ↑24 דצמבר 2022, 21:28 פלאניץ' לא, היה סעיף שחרור שבלעדיו השחקן לא היה בא לפה
נטע כן, אלא אם כן שחר בעצמו החליט לתת לנטע לעזוב זכר למה שהיה עם צסק"א ואז גם זה לא קשור לאלברמן
פלאניץ ונטע היו צריכים לקבל חוזים חדשים ממזמן. הרבה אנשים פה כולל אני כתבו על זה בזמן אמת בפורום הקודם בזמן שאנשים אמרו שאין לחץ והם לא הולכים לשום מקום

אתה מפיל את האחריות של חידוש החוזים על אלברמן כאילו הוא כותב להם את הצ'קים.
אני בטוח שהוא מתריע בפני מי שצריך שלשחקן X עומד להיגמר החוזה בעוד שנה, חצי שנה וכו'
מכאן והלאה זו אחריות של מי שאמור לחתום על החוזה בפועל מול השחקן.

הטעות עם נטע הייתה ששנה שעברה תוך כדי הפציעה לא ניצלו את הסיטואציה להאריך לו את החוזה (וזה אותה סיטואציה בדיוק עם ג'אבר עכשיו)

זה הזמן של הבחור לחפש בנרות בשוק היהודי

Smurk כתב: ↑25 דצמבר 2022, 13:00 זה הזמן של הבחור לחפש בנרות בשוק היהודי

https://www.transfermarkt.com/laurent-a ... ler/238626
https://www.transfermarkt.com/ben-leder ... ler/366929

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 13:29
Smurk כתב: ↑25 דצמבר 2022, 13:00 זה הזמן של הבחור לחפש בנרות בשוק היהודי
https://www.transfermarkt.com/laurent-a ... ler/238626
https://www.transfermarkt.com/ben-leder ... ler/366929

אברג'ל לא ריאלי

לדרמן טוב. אבל היה פצוע לא מעט זמן.

הצרפתי לא ריאלי ולדרמן לא ברמה וגם פציע.

איך בכר אמר

בטוח שאלברמן לא ישן בלילה מרוב שהוא עובד על רכש

אחרי המשחק אתמול גם אני לא ישנתי בלילה מסיבות אחרות. שבוע לסגירת החלון וכל מה שהגיע זה שחקנים שלא נספרים מעפולה ואת פאקינג זרגרי. איפה אתה חבר?

Shocking4U כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:23 איך בכר אמר

בטוח שאלברמן לא ישן בלילה מרוב שהוא עובד על רכש

אחרי המשחק אתמול גם אני לא ישנתי בלילה מסיבות אחרות. שבוע לסגירת החלון וכל מה שהגיע זה שחקנים שלא נספרים מעפולה ואת פאקינג זרגרי. איפה אתה חבר?

אם היה פה בעלים אחר אני מבטיח לך שהמצב היה אחרת.

לא רואה במה אלברמן אשם.

הקטע הכי עצוב שמכבי חיפה השקיעה לא מעט זמן וכסף כדי להפוך את אלברמן למנהל מקצועי טוב ואחרי שהוא הביא תוצאות שמים לו ולבכר רגליים.

lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:29 לא רואה במה אלברמן אשם.

אין סמכות בלי אחריות. כמו שהוא מקבל קרדיט כשמגיעים שחקנים ככה גם מגיע לו ביקורת כשלא מגיעים. הוא בנה סגל לא מאוזן בקיץ עם חיסרון משווע בעמדות הקשרים וזה רק הולך ומחמיר בחלון הזה וביחד עם זה אין שום תגובה או ניסיון אקטיבי להביא שחקנים מהצד שלו.

Shocking4U כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:31
lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:29 לא רואה במה אלברמן אשם.
אין סמכות בלי אחריות. כמו שהוא מקבל קרדיט כשמגיעים שחקנים ככה גם מגיע לו ביקורת כשלא מגיעים. הוא בנה סגל לא מאוזן בקיץ עם חיסרון משווע בעמדות הקשרים וזה רק הולך ומחמיר בחלון הזה וביחד עם זה אין שום תגובה או ניסיון אקטיבי להביא שחקנים מהצד שלו.

הוא לא אשם, מצטער.
רצה להביא קשר אחרי הצ׳מפיונס ושחר סגר את הברז.
זה נטו על שחר גם עכשיו אגב, הצוות המקצועי רוצה משהו אחד ושחר משהו אחר.
הוא מונע מאיתנו להתקדם כבר אמרנו את זה.

ברור שזה יענקלה. בכר ואלברמן לחצו להביא קשר לפני סגירת החלו בקיץ ופנו לנתניה כדי להביא את קארצב. בסופו של דבר אלברמן הוא שכיר והוא לא יכול לעשות מה שבא לו, הוא כפוף לבעלים ומה לעשות שיש לנו בעל בית קמצן.

Shocking4U כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:31
lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:29 לא רואה במה אלברמן אשם.
אין סמכות בלי אחריות. כמו שהוא מקבל קרדיט כשמגיעים שחקנים ככה גם מגיע לו ביקורת כשלא מגיעים. הוא בנה סגל לא מאוזן בקיץ עם חיסרון משווע בעמדות הקשרים וזה רק הולך ומחמיר בחלון הזה וביחד עם זה אין שום תגובה או ניסיון אקטיבי להביא שחקנים מהצד שלו.

סגל חרא שאונס את יובה בצ'מפיונס ואיבד רק 9 נקודות עד כה.

lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:41
Shocking4U כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:31
lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:29 לא רואה במה אלברמן אשם.
אין סמכות בלי אחריות. כמו שהוא מקבל קרדיט כשמגיעים שחקנים ככה גם מגיע לו ביקורת כשלא מגיעים. הוא בנה סגל לא מאוזן בקיץ עם חיסרון משווע בעמדות הקשרים וזה רק הולך ומחמיר בחלון הזה וביחד עם זה אין שום תגובה או ניסיון אקטיבי להביא שחקנים מהצד שלו.
סגל חרא שאונס את יובה בצ'מפיונס ואיבד רק 9 נקודות עד כה.

הסגל לא מאוזן. לא מבין איך אפשר להתעלם מזה. תסתכל על העומק של הצהובים ושל ב״ש בקישור ותסתכל על שלך וזה כשאתה שיחקת בצ׳מפיונס בעומס מטורף. אחרי שג׳אבר נפצע היה ברור שחייב להגיע עוד קשר והם לא הביאו. עכשיו כל החלון ברור שצריכים עוד קשר לפני שידעו שנטע עוזב ולא הגיע.

צריך אבל עדיין חלון הקיץ היה מן המשובחים שידע המועדון.

lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 09:46 צריך אבל עדיין חלון הקיץ היה מן המשובחים שידע המועדון.

רק בגזרת הזרים. אחרי שעלינו לצ׳מפיונס היה צריך למנף את זה ולהביא ישראלי משמעותי. אסור לנו לוותר על הגזרה הזאת.

אפילו לא ישראלי משמעותי (כי אין אחד שבאמת יכול להתחרות עם נטע פאני ומוחמד על ההרכב) אבל בכל זאת משהו שהוא לא שחקן נוער..
העיקר רבו עם שמיר על עוד עונה בחוזה.. הוא 1000 רמות יותר טוב מהשחקני נוער האלה שבכוח רושמים אותם כי אין קשרים

נותנים קרדיט לאלברמן ומפרגנים לו על הזרים וזה יפה מאוד, אבל יש פה סגל עם 6 בלמים, קשר 10 אחד ועוד 4 קשרים ב6-8 כשאחד מהם עוד רגע עוזב והשני רק מחכה לקבל הצעה לעזוב והשלישי עם עליות וירידות ביכולת כמו חורב והרביעי לא שיחק מיולי (והיה ברור שהולכים לשם)

למה בקיץ לא החתימו עוד קשר? היה אליאס, היה שמיר, היה קארצב, היה כנעאן, היה גוני, אולי עוד שמות שאני מפספס, איפה היית מר אלברמן?

ובכלל, הציון לחלון ינואר עד כה הוא ציון 0 עגול.

הבעיות היו ברורות עוד לפני שהחלון התחיל ו3 שבועות וחצי לחלון, מה נשארנו? עם כיוף, זרגרי וזערורה שהשניים האחרונים לא היו בסגל ב2-3 משחקים האחרונים.

אבל על אדון אלברמן לא נשמע כלום, כי ההצלחה אבות רבים לה, אבל הכישלון יתום.

ואני לא קונה את הבלוף הזה של לא נותנים לו להביא את כנעאן ולא נותנים לו להביא את קארצב.

אז הבעלים לא נותן לו כל חלון לשבור את שיאי העברות "ולהשתגע" כלכלית ולהוציא סכומים גדולים, אז זהו? ויתרנו? לא עושים כלום?

אני לא קונה את זה שבקיץ יענקלה לא נתן להביא את אליאס, שמיר או גוני (אם רצו מישהו מהם).

מרגיש לי כאילו לא נערכו לחלון בשום צורה וכאילו החלון תפס אותם בהפתעה. יותר מזה, הידיעה הראשונה על נטע ליפן הייתה ב24.12, בדיוק חודש אחורה ועוד לפני החלון, איפה היית?

למה כמה תשאל את שחר.

lemmacantor כתב: ↑24 ינואר 2023, 18:45 למה כמה תשאל את שחר.

אז שחר אשם שיש 6 בלמים בסגל ו3 קשרי אמצע.

הבורד הירוק

גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי

Re: גל אלברמן - המנהל המקצועי