דף 15 מתוך 32
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:26
על ידי SaTla
נסיבות מחמירותתתתתתתתת
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:28
על ידי כובע קש
מועמדים לדין בנסיבות מחמירות, הולכים להוריד לנו עוד נקודה.
זה פשוט חולני שכל שבוע יורדים נקודות לקבוצה אחרת
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:30
על ידי Apoc
זה היה ברור באותו הרגע שהאבוקה הושלכה לדשא שמורידים לנו עוד נקודות, השאלה רק כמה
זה לא רציני כבר החרא הזה
אגב יש עוד 2 דרבים ויש עוד משחק נגד ת"א בפלייאוף בבית
אז אפשר כבר מעכשיו להוריד לנו עוד 4-5 נקודות
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:35
על ידי רק מכבי
בסוף הסרדינים יהיו אלופים מהסיבה הפשוטה שאין להם מי שיזרוק את האבוקות לדשא.
מוציאים את כל החשק מהענף.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:36
על ידי רק מכבי
ברמה המשפטית - אם אבוקה אחת זה נסיבות מחמירות, אפשר לסגור את הענף.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:38
על ידי Apoc
רק מכבי כתב: ↑11 פברואר 2024, 15:36
ברמה המשפטית - אם אבוקה אחת זה נסיבות מחמירות, אפשר לסגור את הענף.
הם יבלבלו את המוח על זה שהודלקו 40 אבוקות ביציע ושביחד עם הזריקה של האבוקה לדשא זה נסיבות מחמירות
ובכל מקרה הם כבר קבעו סטנדרט שמספיק שזורקים אחת לדשא וזה גורם לעצירת המשחק וזה נסיבות מחמירות
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:48
על ידי Shocking4U
לסגור את הענף. אין טעם לשחק כדורגל.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:52
על ידי ירוק רפואי
אם מורידים לנו עוד נקודות אפשר לקפל את הליגה.
אסור להפוך את החרא הזה ללגיטימי
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:53
על ידי Apoc
ירוק רפואי כתב: ↑11 פברואר 2024, 15:52
אם מורידים לנו עוד נקודות אפשר לקפל את הליגה.
אסור להפוך את החרא הזה ללגיטימי
דיי עם ה"אם" ו"אם" האלה כאילו זה מאיים על מישהו
היינו צריכים להפוך פה את הכל כשהורידו את ה3 נקודות ההן עונה שעברה ואחר כך את הנקודה ההיא בקיץ
מאחר וזה לא קרה אפשר עד מחר להגיד "אם" ו"אם", אנחנו יודעים שגם אם יורידו לנו עכשיו 8 נקודות לא יעשו כלום ולא יקרה כלום והכל ימשיך כרגיל
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:53
על ידי Daniel123
בדיחה, אבל מישהו יכול להסביר לי למה אותו אוהד השליך את האבוקה לדשא?
שימצאו את הטמבל הזה וישללו לו את המנוי לכל החיים שלא יתקרב לסמי עופר.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 15:56
על ידי GreenGirl
למה ת"א זה לא נסיבות מחמירות?
ההתאחדות הופכת את זה למגוחך, מה מונע עכשיו אנשים שהם קוקו להתחזות לאוהדים של קבוצה אחרת ולזרוק אבוקות, כשהם יודעים שהם פוגעים בקבוצה האחרת?
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:02
על ידי Ganjot
לא יורידו נקודה. יהיה קנס של 40-50 אלף ש"ח. צריכים לתבוע את האוהד שזרק לדשא בכל מקרה בסכום משולש שילמדו לא לזרוק לדשא (לא רואה בעיה עם להדליק ביציע).
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:06
על ידי Apoc
Ganjot כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:02
לא יורידו נקודה. יהיה קנס של 40-50 אלף ש"ח. צריכים לתבוע את האוהד שזרק לדשא בכל מקרה בסכום משולש שילמדו לא לזרוק לדשא (לא רואה בעיה עם להדליק ביציע).
יורידו נקודה, מסתבר שבהורדת נקודה הקודמת על אלוף האלופים נגד בית"ר, נקבע שאם נורשע בסעיף של התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות במהלך השנה הקרובה (עד ספטמבר 2024) יורידו לנו עוד נקודה.
אנחנו עדיין בפלוס נקודה על הגרמנים כל עוד לא מבטלים להם את ההורדת נקודה בעליון (מה שגם יש מצב שיקרה) ואז נהיה ביתרון רק של הפרש שערים
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:13
על ידי MH13 TILL I DIE
GreenGirl כתב: ↑11 פברואר 2024, 15:56
למה ת"א זה לא נסיבות מחמירות?
ההתאחדות הופכת את זה למגוחך, מה מונע עכשיו אנשים שהם קוקו להתחזות לאוהדים של קבוצה אחרת ולזרוק אבוקות, כשהם יודעים שהם פוגעים בקבוצה האחרת?
חכי שיגיעו למאבקי תחתית..... שם יש מספיק כרטיסים לקהל הרחב ובקלות אפשר להסתנן ולזרוק פירו לדשא
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:16
על ידי Daniel123
גם לדעתי לא יורידו.
נסיבות מחמירות בגלל אבוקה אחת שנזרקה לדשא?
זה לא יעבור.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:18
על ידי Apoc
Daniel123 כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:16
גם לדעתי לא יורידו.
נסיבות מחמירות בגלל אבוקה אחת שנזרקה לדשא?
זה לא יעבור.
בעיקרון אם התובע דרש אז זה יקרה. ברגע שתובע דורש תובע מקבל.
גם כשהוא לא מקבל, אז הוא מערער ואז מקבל.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:23
על ידי Ganjot
Apoc כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:06
Ganjot כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:02
לא יורידו נקודה. יהיה קנס של 40-50 אלף ש"ח. צריכים לתבוע את האוהד שזרק לדשא בכל מקרה בסכום משולש שילמדו לא לזרוק לדשא (לא רואה בעיה עם להדליק ביציע).
יורידו נקודה, מסתבר שבהורדת נקודה הקודמת על אלוף האלופים נגד בית"ר, נקבע שאם נורשע בסעיף של התפרעות אוהדים בנסיבות מחמירות במהלך השנה הקרובה (עד ספטמבר 2024) יורידו לנו עוד נקודה.
אנחנו עדיין בפלוס נקודה על הגרמנים כל עוד לא מבטלים להם את ההורדת נקודה בעליון (מה שגם יש מצב שיקרה) ואז נהיה ביתרון רק של הפרש שערים
אם אני צריך לנחש, יורידו את הסעיף של "מחמירות" ויחזירו לגרמנים נקודה בערעור (תקנו אותי אם אני טועה אלב אלו לא היו אבוקות רגילות). בכל אופן, זה בדיחה... שיחזירו לכל הקבוצות את הנקודות, תנו קנסות כבדים ושהקבוצה תתבע מי שזורק חפצים\אבוקות למגרש.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:33
על ידי HaifaWave
מה הם מצפים שהמועדון יעשה או כל הקהל שהוא לא אותו אחד שזרק את האבוקה לדשא יעשו? הרי תמיד יהיה אחד, שניים או חמישה שיזרקו אבוקה לדשא.
גם מה מחמיר כל כך באוהד שזרק אבוקה לדשא? עם כל הכבוד. זה תקדים שנקבע עלינו.
אי אפשר עם הקיזוזים האלה יותר. זה לא ספורט.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 16:37
על ידי Smile
הם טוענים שזה עונש חלופי במקום רדיוס / סגירת יציעים.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 17:36
על ידי ברק.י
אליאור כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:33
מה הם מצפים שהמועדון יעשה או כל הקהל שהוא לא אותו אחד שזרק את האבוקה לדשא יעשו? הרי תמיד יהיה אחד, שניים או חמישה שיזרקו אבוקה לדשא.
גם מה מחמיר כל כך באוהד שזרק אבוקה לדשא? עם כל הכבוד. זה תקדים שנקבע עלינו.
אי אפשר עם הקיזוזים האלה יותר. זה לא ספורט.
הם חושבים שזה יחנך את הקהל לא ליהנות מפירוטכניקה.
סביר שזה ימאיס על חלק מהאוהדים והמועדונים את האבוקות, אבל זה גם ימאיס על חלק אחר את הענף עצמו ואת ההתאחדות.
וכמו שאתה אומר, אי אפשר לשלוט באדם הבודד שמחליט לעשות מעשה ולכן, זה עונש פשוט מטומטם שפוגע בספורט.
אם ההתעקשות היא שהמועדונים יטפלו בזה, שיקנסו בהרבה כסף, כדי לעודד תביעות של המועדונים את האוהדים שלהם או שיישאו בנטל. כל פיתרון אחר בבית הדין הוא פשוט אבסורד ומוכיח את עצמו שהוא לא עוזר בכלום.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 17:43
על ידי greenguy
אסור שזה יעבור בשקט חייבים לישות משהו. ולא רק אנחנו כל הקבוצות והקהל ים צריכים להתאחד נגד הביזיון הזה
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 17:49
על ידי HaifaWave
ברק.י כתב: ↑11 פברואר 2024, 17:36
אליאור כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:33
מה הם מצפים שהמועדון יעשה או כל הקהל שהוא לא אותו אחד שזרק את האבוקה לדשא יעשו? הרי תמיד יהיה אחד, שניים או חמישה שיזרקו אבוקה לדשא.
גם מה מחמיר כל כך באוהד שזרק אבוקה לדשא? עם כל הכבוד. זה תקדים שנקבע עלינו.
אי אפשר עם הקיזוזים האלה יותר. זה לא ספורט.
הם חושבים שזה יחנך את הקהל לא ליהנות מפירוטכניקה.
סביר שזה ימאיס על חלק מהאוהדים והמועדונים את האבוקות, אבל זה גם ימאיס על חלק אחר את הענף עצמו ואת ההתאחדות.
וכמו שאתה אומר, אי אפשר לשלוט באדם הבודד שמחליט לעשות מעשה ולכן, זה עונש פשוט מטומטם שפוגע בספורט.
אם ההתעקשות היא שהמועדונים יטפלו בזה, שיקנסו בהרבה כסף, כדי לעודד תביעות של המועדונים את האוהדים שלהם או שיישאו בנטל. כל פיתרון אחר בבית הדין הוא פשוט אבסורד ומוכיח את עצמו שהוא לא עוזר בכלום.
אי אפשר להגיד שזה לא עוזר כי באמת יש פחות, אבל אני באמת לא מבין מה הציפייה מהמועדון על אוהד אחד שמחליט לזרוק. זה לנסות להרוג זבוב עם גרזן.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 18:05
על ידי GreenGirl
MH13 TILL I DIE כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:13
GreenGirl כתב: ↑11 פברואר 2024, 15:56
למה ת"א זה לא נסיבות מחמירות?
ההתאחדות הופכת את זה למגוחך, מה מונע עכשיו אנשים שהם קוקו להתחזות לאוהדים של קבוצה אחרת ולזרוק אבוקות, כשהם יודעים שהם פוגעים בקבוצה האחרת?
חכי שיגיעו למאבקי תחתית..... שם יש מספיק כרטיסים לקהל הרחב ובקלות אפשר להסתנן ולזרוק פירו לדשא
הדרך היחידה להתמודד עם זה זה רק דרך ענישה לאותם אוהדים ספציפים
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 18:08
על ידי gargy
הגיע הזמן שבעלי הקבוצות יודיעו חד משמעית שהם משביתים את הליגות עד שהעונש ההזוי הזה של הפחתת נקודות לא מבוטל
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 18:14
על ידי HaifaWave
gargy כתב: ↑11 פברואר 2024, 18:08
הגיע הזמן שבעלי הקבוצות יודיעו חד משמעית שהם משביתים את הליגות עד שהעונש ההזוי הזה של הפחתת נקודות לא מבוטל
בעלי הקבוצות הם אלה שקובעים את התקנון אם אני לא טועה.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 18:38
על ידי ברק.י
אליאור כתב: ↑11 פברואר 2024, 17:49
ברק.י כתב: ↑11 פברואר 2024, 17:36
אליאור כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:33
מה הם מצפים שהמועדון יעשה או כל הקהל שהוא לא אותו אחד שזרק את האבוקה לדשא יעשו? הרי תמיד יהיה אחד, שניים או חמישה שיזרקו אבוקה לדשא.
גם מה מחמיר כל כך באוהד שזרק אבוקה לדשא? עם כל הכבוד. זה תקדים שנקבע עלינו.
אי אפשר עם הקיזוזים האלה יותר. זה לא ספורט.
הם חושבים שזה יחנך את הקהל לא ליהנות מפירוטכניקה.
סביר שזה ימאיס על חלק מהאוהדים והמועדונים את האבוקות, אבל זה גם ימאיס על חלק אחר את הענף עצמו ואת ההתאחדות.
וכמו שאתה אומר, אי אפשר לשלוט באדם הבודד שמחליט לעשות מעשה ולכן, זה עונש פשוט מטומטם שפוגע בספורט.
אם ההתעקשות היא שהמועדונים יטפלו בזה, שיקנסו בהרבה כסף, כדי לעודד תביעות של המועדונים את האוהדים שלהם או שיישאו בנטל. כל פיתרון אחר בבית הדין הוא פשוט אבסורד ומוכיח את עצמו שהוא לא עוזר בכלום.
אי אפשר להגיד שזה לא עוזר כי באמת יש פחות, אבל אני באמת לא מבין מה הציפייה מהמועדון על אוהד אחד שמחליט לזרוק. זה לנסות להרוג זבוב עם גרזן.
זה לא עוזר בכלום כי זה לשפוך את התינוק עם מי האמבט.
גם אם זה מפחית את התופעה, זה לא מעלים אותה לחלוטין ויוצר בעיה אחרת שהיא גדולה יותר.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 18:58
על ידי Shocking4U
Ganjot כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:02
לא יורידו נקודה. יהיה קנס של 40-50 אלף ש"ח. צריכים לתבוע את האוהד שזרק לדשא בכל מקרה בסכום משולש שילמדו לא לזרוק לדשא (לא רואה בעיה עם להדליק ביציע).
ממש לא הייתי מציע לך להיות כל כך בטוח שלא יורידו לנו נקודה.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 19:26
על ידי Apoc
Shocking4U כתב: ↑11 פברואר 2024, 18:58
Ganjot כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:02
לא יורידו נקודה. יהיה קנס של 40-50 אלף ש"ח. צריכים לתבוע את האוהד שזרק לדשא בכל מקרה בסכום משולש שילמדו לא לזרוק לדשא (לא רואה בעיה עם להדליק ביציע).
ממש לא הייתי מציע לך להיות כל כך בטוח שלא יורידו לנו נקודה.
זה אותם אנשים שאמרו בספטמבר שלא יורידו לנו נקודה, ואז כשהתקבלה החלטה לא להוריד צהלו ואמרו אמרנו לכם, ואז הגיע הערעור.
הנה אני אומר שחור על גבי לבן: ירדה כבר עוד נקודה.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 19:41
על ידי KevinDurant
התקנון לא ברור והתובע עושה מישמש.
הרי אוהדי מכבי ת''א זרקו זיקוק לשחקן ועדיין הם הואשמו לא ברוב, כלומר גם הם בעצמם לא בטוחים שפירו לדשא זה בהכרח נסיבות מחמירות.
זה התקנון המדויק:
בנוסף הורחבה הענישה במקרים של עבירות בנסיבות מחמירות: באופן שבכל עבירה בנסיבות מחמירות אשר בגינה לא הגיע המשחק לסיומו ו/או נגרם נזק גוף ו/או הושלכו אמצעי פירוטכניקה בין יציעים, אזי יופחתו נקודות כבר מההרשעה הראשונה כמפורט להלן:
א. בהרשעה ראשונה - הפחתת נקודה אחת בפועל.
ב. בהרשעה שניה - הפחתת שתי נקודות בפועל.
ג. בהרשעה שלישית - הפחתת שלוש נקודת בפועל.
ד. בגין כל הרשעה נוספת (רביעית ואילך) באותה עבירה מהעבירות הללו באותה עונה —בהתאם לשיקול דעת בית הדין ולא פחות משלוש נקודות נוספות לרבות הפחתת נקודות לעונת המשחקים הבאה.
Re: בית הדין נגד מכבי חיפה 2023/24- נושא רשמי
נשלח: 11 פברואר 2024, 19:54
על ידי Ganjot
Apoc כתב: ↑11 פברואר 2024, 19:26
Shocking4U כתב: ↑11 פברואר 2024, 18:58
Ganjot כתב: ↑11 פברואר 2024, 16:02
לא יורידו נקודה. יהיה קנס של 40-50 אלף ש"ח. צריכים לתבוע את האוהד שזרק לדשא בכל מקרה בסכום משולש שילמדו לא לזרוק לדשא (לא רואה בעיה עם להדליק ביציע).
ממש לא הייתי מציע לך להיות כל כך בטוח שלא יורידו לנו נקודה.
זה אותם אנשים שאמרו בספטמבר שלא יורידו לנו נקודה, ואז כשהתקבלה החלטה לא להוריד צהלו ואמרו אמרנו לכם, ואז הגיע הערעור.
הנה אני אומר שחור על גבי לבן: ירדה כבר עוד נקודה.
לא זכור לי שאמרתי דבר כזה אבל בכל מקרה כל העניין הזה שאנחנו נענשנו לפי תקנון ישן ובעצם "נאכל" הורדת 2 נק' זה בדיחה והגיע הזמן שהצוות המשפטי של המועדון יתעורר על עצמו ולא רק שידרוש שלא תהיה הפחתת נקודה אלא שיחזירו לנו את הנקודה שהורדה עקב שינוי ה"חוקים" באמצע העונה. אין לי ספק שלגרמניה יחזירו את הנקודה.