דף 151 מתוך 199

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:16
על ידי רק מכבי
חחח
הצרפתים מתלהבים שדיאק התחיל לעקוב אחרי החשבון של הליגה הצרפתית



ד"ש מאברג'ל

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:17
על ידי Jerry
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:13
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 20:57
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 20:43

נראה לי שאתה שבוי באיזו קונספירציה. אלברמן לא מנהל שום הצגה - הוא מנהל מקצועי שבונה את הסגל.
בחירת הסגל למשחק, בחירת ההרכב, זה רק דגו.

מצחיק שהתקבעה פה התפיסה שמאמן שפוצץ את ההזדמנות הראשונה שלו כמאמן בקריירה כי ניסו להכתיב לו את מי לשתף, הוא בובה שיכתיבו לה את מי לשתף
לא הבנתי אחי נראה לך שאלברמן לא הולך לתת את חוות הדעת שלו בנוגע להרכב ומי צריך לשחק? או שאתה תמים או שאתה משחק אותה. תבין, הקיץ הזה הוא ההצגה הפרטית של אלברמן, אם הקבוצה נכשלת אני מבטיח לך שהצעד הראשון של האשמדאי יהיה לצמצם את הכוח שלו כי הוא קיבל את השרביט בקיץ האחרון, הוא האיש החזק במכבי חיפה מבחינה מקצועית
שוב, יש הבדל בין לתת את חוות הדעת שלו על ההרכב, לבין "לנהל את ההצגה" ולהכתיב לדגו מה יהיה ההרכב ומה יהיה הסגל.
לתת חוות דעת על ההרכב הוא נתן גם לבכר (שאמר הרבה פעמים שהוא מתייעץ עם אלברמן). אין בזה שום בעיה, וככה עובד מועדון מתוקן, בדינמיקה בין מנהל מקצועי למאמן. בדיוק כמו שיהיה אינפוט מדגו על המהלכים שאלברמן מבצע.

אם אתה חושב שאלברמן הולך להכתיב את ההרכב ודגו יסדר קונוסים באימון, אז אתה חי בסרט קונספירטיבי הזוי.
נכון, אלברמן תמיד היה דוחף את האף גם עם בכר, עכשיו הוא ידחוף גם את הסנטר ואת המרפקים. העבודה של דגו תהיה קצת יותר מלסדר את הקונוסים כי הוא עדיין מאמן אבל ברור מי מנהל את ההצגה. מחר חזיזה רוצה לעזוב כי יש לו הצעה מטורקיה נראה לך הוא נכנס לחדר עם דגו או אלברמן? זה כמו שהאשמדאי הרשה לעצמו לחרבן על העבודה של בלבול בזמן שעם בכר הוא היה בשקט לאורך 3 שנים

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:18
על ידי Judokan
NOSFERATU ZODD כתב: 17 יולי 2023, 21:00
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 20:32
NOSFERATU ZODD כתב: 17 יולי 2023, 20:14

דגו יודע בערך כמונו.
אתם חיים בסרט רע.
ברור שהוא מיודע על התוכניות של הרכש ועל מועמדים בקנה
אומנם אני מגזים בכוונה אבל הוא לא מחליט כמעט כלום ברכש.
מי שחושב אחרת מוזמן לחשוב ככה.
זו מנטרה שחוזרת פעם אחרי פעם, וזה פשוט מבטא חוסר הבנה בתפקידים המקצועיים במועדון כדורגל.
למאמן אין ולא צריך להיות כוח החלטה בענייני רכש. זה לב התפקיד של המנהל המקצועי.
המאמן יכול להגדיר צרכים מקצועיים, אפשר (ורצוי) להתייעץ איתו מה דעתו כלפי שחקנים מסוימים שהמנהל המקצועי רוצה להביא ואיך הם יתאימו לשיטה שלו.

אבל בסוף המנהל המקצועי מחליט על איזה שחקנים ללכת ואת מי להביא. גם אם המאמן נגד, אין לו וטו בנושא.
כמו שכבר ראינו, נניח, במקרים של שחקנים כמו גוני נאור או זערורה שהובאו לקבוצה וכנראה לא היו כוס התה של בכר.
בתוך הסגל שהמנהל המקצועי בונה, המאמן מקבל את ההחלטות שלו. ואם הוא מחליט ששחקן שהמנהל המקצועי הביא לא מתאים לו, הוא יכול להעיף אותו לקצה היציע לא לראות דקה.

זה מצב טוב ורצוי, כי ככה יש פונקציה מקצועית שמקבלת החלטות גם לטווח ארוך יותר ובהסתכלות אסטרטגית רחבה יותר מאשר מאמן שבפוקוס על הכאן ועכשיו.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:20
על ידי חזיזוש
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:10
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:07
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 20:58
אם בכר היה המאמן והוא לא היה מחזיק מדיאק זה לא היה מגיע לשלב המו"מ ברור שכן. לגבי מה כולם בטוחים, לאלברמן היה כוח ענק במערכת לפני שבכר עזב, אחרי שבכר עזב הוא הדמות המקצועית הבכירה במועדון, אם הוא רוצה שחקן אז השחקן יגיע לקבוצה וגם ישחק בהרכב גם אם דגו לא הכי תופס ממנו ומעדיף לתת דקות לשיבלי או רועי אלימלך במקומו
השאלה שלי על סמך מה אתה חושב שאלברמן מכבד את הדעה של בכר אבל לא את של דגו
כי לפני כן היה צוות של בכר, עכשיו יש צוות של אלברמן. כי לבכר יש את הכוח לאיים ולהרעיד כיסאות בזמן שדגו חייב את החיים שלו לאלברמן על הצ'אנס. כי בכר זה ברק בכר ודגו זה מסאי דגו, ואין מה להוסיף. אולי יש התייעצויות בנושא לשחקן עצמו, אבל מי שקובע מי יגיע ואיך יגיע זה אלברמן. זה כמו באנגליה שיש מנג'ר ויש קואץ', רק שאלברמן לא נמצא על הקווים
ואני עדיין שואל על סמך מה אתה קובע את העובדות האלו חוץ מזה שברור לכולם שאתה אישית מאוד מזלזל במסאי דגו

מה גורם לך לחשוב שאלברמן (שלא ניהל משחק אחד בחייו ולא העביר אימון אחד בחייו) מתכנן לנהל משחקים ולבחור הרכבים ושהוא רוקם תכנית זדונית להיות מאמן מאחורי הקלעים במקום דגו שהוא לדעתך אדם שאלברמן אפילו לא אומר לו שלום בבוקר מרוב שהוא כלום בשבילו

״כי בכר זה בכר ודגו זה דגו״? מה זה חוק טבע? מה זה בדיוק מבסס חוץ מאת זה שאתה מזלזל בו?

אתה יורה פה באקסטזה ״עובדות״ שאתה פשוט מספר לעצמך וחושב שהן המציאות

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:21
על ידי Jerry
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:18
NOSFERATU ZODD כתב: 17 יולי 2023, 21:00
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 20:32

אתם חיים בסרט רע.
ברור שהוא מיודע על התוכניות של הרכש ועל מועמדים בקנה
אומנם אני מגזים בכוונה אבל הוא לא מחליט כמעט כלום ברכש.
מי שחושב אחרת מוזמן לחשוב ככה.
זו מנטרה שחוזרת פעם אחרי פעם, וזה פשוט מבטא חוסר הבנה בתפקידים המקצועיים במועדון כדורגל.
למאמן אין ולא צריך להיות כוח החלטה בענייני רכש. זה לב התפקיד של המנהל המקצועי.
המאמן יכול להגדיר צרכים מקצועיים, אפשר (ורצוי) להתייעץ איתו מה דעתו כלפי שחקנים מסוימים שהמנהל המקצועי רוצה להביא ואיך הם יתאימו לשיטה שלו.

אבל בסוף המנהל המקצועי מחליט על איזה שחקנים ללכת ואת מי להביא. גם אם המאמן נגד, אין לו וטו בנושא.
כמו שכבר ראינו, נניח, במקרים של שחקנים כמו גוני נאור או זערורה שהובאו לקבוצה וכנראה לא היו כוס התה של בכר.
בתוך הסגל שהמנהל המקצועי בונה, המאמן מקבל את ההחלטות שלו. ואם הוא מחליט ששחקן שהמנהל המקצועי הביא לא מתאים לו, הוא יכול להעיף אותו לקצה היציע לא לראות דקה.

זה מצב טוב ורצוי, כי ככה יש פונקציה מקצועית שמקבלת החלטות גם לטווח ארוך יותר ובהסתכלות אסטרטגית רחבה יותר מאשר מאמן שבפוקוס על הכאן ועכשיו.
בכר הסכים לנאור כי לא הייתה ברירה והיה צריך להביא מישהו, לא מסכים עם הגישה הזאת אבל זהשונה לגמרי ממה שאנחנו מדברים עליו, הנקודה הייתה ונשארה אם בכר מאמן או דגו מאמן, דיאק מגיע ושניהם לא תופסים ממנו ברמה שלא רוצים אותו בכלל, נראה לך שההעברה לא הייתה מגיעה למצב של מו"מ בשני המקרים?

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:22
על ידי Judokan
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:17
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:13
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 20:57
לא הבנתי אחי נראה לך שאלברמן לא הולך לתת את חוות הדעת שלו בנוגע להרכב ומי צריך לשחק? או שאתה תמים או שאתה משחק אותה. תבין, הקיץ הזה הוא ההצגה הפרטית של אלברמן, אם הקבוצה נכשלת אני מבטיח לך שהצעד הראשון של האשמדאי יהיה לצמצם את הכוח שלו כי הוא קיבל את השרביט בקיץ האחרון, הוא האיש החזק במכבי חיפה מבחינה מקצועית
שוב, יש הבדל בין לתת את חוות הדעת שלו על ההרכב, לבין "לנהל את ההצגה" ולהכתיב לדגו מה יהיה ההרכב ומה יהיה הסגל.
לתת חוות דעת על ההרכב הוא נתן גם לבכר (שאמר הרבה פעמים שהוא מתייעץ עם אלברמן). אין בזה שום בעיה, וככה עובד מועדון מתוקן, בדינמיקה בין מנהל מקצועי למאמן. בדיוק כמו שיהיה אינפוט מדגו על המהלכים שאלברמן מבצע.

אם אתה חושב שאלברמן הולך להכתיב את ההרכב ודגו יסדר קונוסים באימון, אז אתה חי בסרט קונספירטיבי הזוי.
נכון, אלברמן תמיד היה דוחף את האף גם עם בכר, עכשיו הוא ידחוף גם את הסנטר ואת המרפקים. העבודה של דגו תהיה קצת יותר מלסדר את הקונוסים כי הוא עדיין מאמן אבל ברור מי מנהל את ההצגה. מחר חזיזה רוצה לעזוב כי יש לו הצעה מטורקיה נראה לך הוא נכנס לחדר עם דגו או אלברמן? זה כמו שהאשמדאי הרשה לעצמו לחרבן על העבודה של בלבול בזמן שעם בכר הוא היה בשקט לאורך 3 שנים
אתה זורק אמירות לא מבוססות על כלום (ברמת שטויות) ונותן דוגמאות ממש לא רלבנטיות.
אלברמן לא הכניס סנטר ולא מרפקים לשום מקום. צורת העבודה שהייתה עם בכר ממשיכה גם עם דגו.
אלברמן שהוא כביכול חולה שליטה שרוצה להיות בפרונט - לא הופיע מול מיקרופון מאז הראיון על המינוי של דגו. כולל במסיבת העיתונאים היום. ללא ספק התנהלות של חולה צומי שרוצה לשלוט בהכל

אם מחר חזיזה רוצה לעזוב, הוא לא מדבר לא עם אלברמן ולא עם דגו. הוא מדבר עם שחר. בדיוק כמו שנטע דיבר עם שחר כדי ללכת ליפן, וכמו שאבו פאני דיבר עם שחר כדי ללכת להונגריה. אין לו שום סיבה ועניין לדבר על זה לא עם בכר ולא עם דגו.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:23
על ידי Jerry
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:20
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:10
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:07

השאלה שלי על סמך מה אתה חושב שאלברמן מכבד את הדעה של בכר אבל לא את של דגו
כי לפני כן היה צוות של בכר, עכשיו יש צוות של אלברמן. כי לבכר יש את הכוח לאיים ולהרעיד כיסאות בזמן שדגו חייב את החיים שלו לאלברמן על הצ'אנס. כי בכר זה ברק בכר ודגו זה מסאי דגו, ואין מה להוסיף. אולי יש התייעצויות בנושא לשחקן עצמו, אבל מי שקובע מי יגיע ואיך יגיע זה אלברמן. זה כמו באנגליה שיש מנג'ר ויש קואץ', רק שאלברמן לא נמצא על הקווים
ואני עדיין שואל על סמך מה אתה קובע את העובדות האלו חוץ מזה שברור לכולם שאתה אישית מאוד מזלזל במסאי דגו

מה גורם לך לחשוב שאלברמן שלא ניהל משחק אחד בחייו ולא העביר אימון אחד בחייו מתכנן לנהל משחקים ולבחור הרכבים והוא רוקם תכנית זדונית להיות מאמן מאחורי הקלעים במקום דגו שהוא לדעתך אדם שאלהרמן אפילו לא אומר לו שלום בבוקר
״כי בכר זה בכר ודגו זה דגו״? מה זה חוק טבע? מה זה בדיוק מבסס חוץ מאת זה שאתה מזלזל בו?

אתה יורה פה באקסטזה ״עובדות״ שאתה פשוט מספר לעצמך וחושב שהן המציאות
דגו ואלברמן בקשר מצוין אין לי ספק לגבי זה. דגו אוהב את אלברמן כי הוא סידר לו את הג'וב של החיים ואלברמן אוהב את דגו כי הוא עובד נוח ושקט שיעשה את העבודה בלי להתלונן יותר מדי כמו בכר הנודניק. גם טביב אהב מאמנים כמו דראפיץ' ובן זקן שהיו מורידים את הראש לכאפה. אז כאן זה קצת יותר מקצועי כי אלברמן זה לא הבעלים של הקבוצה אבל יחסי הכוחות אותו דבר גם אם הדברים יעשו בצורה פחות מגעילה מטביב שהיה מחליט על החילופים תוך כדי משחק. כמו שאמרתי תראו מה קרוה בנתניה בשנתיים האחרונות ותבינו איך המועדון נראה בעידן של אלברמן ודגו

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:24
על ידי Jerry
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:22
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:17
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:13

שוב, יש הבדל בין לתת את חוות הדעת שלו על ההרכב, לבין "לנהל את ההצגה" ולהכתיב לדגו מה יהיה ההרכב ומה יהיה הסגל.
לתת חוות דעת על ההרכב הוא נתן גם לבכר (שאמר הרבה פעמים שהוא מתייעץ עם אלברמן). אין בזה שום בעיה, וככה עובד מועדון מתוקן, בדינמיקה בין מנהל מקצועי למאמן. בדיוק כמו שיהיה אינפוט מדגו על המהלכים שאלברמן מבצע.

אם אתה חושב שאלברמן הולך להכתיב את ההרכב ודגו יסדר קונוסים באימון, אז אתה חי בסרט קונספירטיבי הזוי.
נכון, אלברמן תמיד היה דוחף את האף גם עם בכר, עכשיו הוא ידחוף גם את הסנטר ואת המרפקים. העבודה של דגו תהיה קצת יותר מלסדר את הקונוסים כי הוא עדיין מאמן אבל ברור מי מנהל את ההצגה. מחר חזיזה רוצה לעזוב כי יש לו הצעה מטורקיה נראה לך הוא נכנס לחדר עם דגו או אלברמן? זה כמו שהאשמדאי הרשה לעצמו לחרבן על העבודה של בלבול בזמן שעם בכר הוא היה בשקט לאורך 3 שנים
אלברמן לא הכניס סנטר ולא מרפקים לשום מקום. צורת העבודה שהייתה עם בכר ממשיכה גם עם דגו.
אשרי המאמין

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:24
על ידי Judokan
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:21
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:18
NOSFERATU ZODD כתב: 17 יולי 2023, 21:00

אומנם אני מגזים בכוונה אבל הוא לא מחליט כמעט כלום ברכש.
מי שחושב אחרת מוזמן לחשוב ככה.
זו מנטרה שחוזרת פעם אחרי פעם, וזה פשוט מבטא חוסר הבנה בתפקידים המקצועיים במועדון כדורגל.
למאמן אין ולא צריך להיות כוח החלטה בענייני רכש. זה לב התפקיד של המנהל המקצועי.
המאמן יכול להגדיר צרכים מקצועיים, אפשר (ורצוי) להתייעץ איתו מה דעתו כלפי שחקנים מסוימים שהמנהל המקצועי רוצה להביא ואיך הם יתאימו לשיטה שלו.

אבל בסוף המנהל המקצועי מחליט על איזה שחקנים ללכת ואת מי להביא. גם אם המאמן נגד, אין לו וטו בנושא.
כמו שכבר ראינו, נניח, במקרים של שחקנים כמו גוני נאור או זערורה שהובאו לקבוצה וכנראה לא היו כוס התה של בכר.
בתוך הסגל שהמנהל המקצועי בונה, המאמן מקבל את ההחלטות שלו. ואם הוא מחליט ששחקן שהמנהל המקצועי הביא לא מתאים לו, הוא יכול להעיף אותו לקצה היציע לא לראות דקה.

זה מצב טוב ורצוי, כי ככה יש פונקציה מקצועית שמקבלת החלטות גם לטווח ארוך יותר ובהסתכלות אסטרטגית רחבה יותר מאשר מאמן שבפוקוס על הכאן ועכשיו.
בכר הסכים לנאור כי לא הייתה ברירה והיה צריך להביא מישהו, לא מסכים עם הגישה הזאת אבל זהשונה לגמרי ממה שאנחנו מדברים עליו, הנקודה הייתה ונשארה אם בכר מאמן או דגו מאמן, דיאק מגיע ושניהם לא תופסים ממנו ברמה שלא רוצים אותו בכלל, נראה לך שההעברה לא הייתה מגיעה למצב של מו"מ בשני המקרים?
אין הבדל בין שני המצבים. אם אלברמן היה מחליט שדיאק זה השחקן ומחליט ללכת עליו גם על חשבון עמדת המאמן, זה היה מגיע לשלב המו"מ.
אין שום הבדל בין המצב הזה למצב של נאור. גם אצל דיאק "חייבים להביא מישהו" כי אין קשר אמצע והעונה כבר התחילה.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:25
על ידי חזיזוש
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:21
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:18
NOSFERATU ZODD כתב: 17 יולי 2023, 21:00

אומנם אני מגזים בכוונה אבל הוא לא מחליט כמעט כלום ברכש.
מי שחושב אחרת מוזמן לחשוב ככה.
זו מנטרה שחוזרת פעם אחרי פעם, וזה פשוט מבטא חוסר הבנה בתפקידים המקצועיים במועדון כדורגל.
למאמן אין ולא צריך להיות כוח החלטה בענייני רכש. זה לב התפקיד של המנהל המקצועי.
המאמן יכול להגדיר צרכים מקצועיים, אפשר (ורצוי) להתייעץ איתו מה דעתו כלפי שחקנים מסוימים שהמנהל המקצועי רוצה להביא ואיך הם יתאימו לשיטה שלו.

אבל בסוף המנהל המקצועי מחליט על איזה שחקנים ללכת ואת מי להביא. גם אם המאמן נגד, אין לו וטו בנושא.
כמו שכבר ראינו, נניח, במקרים של שחקנים כמו גוני נאור או זערורה שהובאו לקבוצה וכנראה לא היו כוס התה של בכר.
בתוך הסגל שהמנהל המקצועי בונה, המאמן מקבל את ההחלטות שלו. ואם הוא מחליט ששחקן שהמנהל המקצועי הביא לא מתאים לו, הוא יכול להעיף אותו לקצה היציע לא לראות דקה.

זה מצב טוב ורצוי, כי ככה יש פונקציה מקצועית שמקבלת החלטות גם לטווח ארוך יותר ובהסתכלות אסטרטגית רחבה יותר מאשר מאמן שבפוקוס על הכאן ועכשיו.
בכר הסכים לנאור כי לא הייתה ברירה והיה צריך להביא מישהו, לא מסכים עם הגישה הזאת אבל זהשונה לגמרי ממה שאנחנו מדברים עליו, הנקודה הייתה ונשארה אם בכר מאמן או דגו מאמן, דיאק מגיע ושניהם לא תופסים ממנו ברמה שלא רוצים אותו בכלל, נראה לך שההעברה לא הייתה מגיעה למצב של מו"מ בשני המקרים?
ברור לכולם שלבכר היה יותר סיי מלדגו, באופן טבעי. זה לא מעיד על הקונספירציות שאתה מדבר עליהן, אלא נטו על זה שבכר הוא מאמן עם מעמד הרבה יותר גבוה עם הרבה יותר ניסיון.
אם היה מגיע לפה ראניירי, כנראה שהיה לו יותר מסיי מלבכר

זה הטבע בכל מקום עבודה בעולם

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:26
על ידי Jerry
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:25
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:21
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:18

זו מנטרה שחוזרת פעם אחרי פעם, וזה פשוט מבטא חוסר הבנה בתפקידים המקצועיים במועדון כדורגל.
למאמן אין ולא צריך להיות כוח החלטה בענייני רכש. זה לב התפקיד של המנהל המקצועי.
המאמן יכול להגדיר צרכים מקצועיים, אפשר (ורצוי) להתייעץ איתו מה דעתו כלפי שחקנים מסוימים שהמנהל המקצועי רוצה להביא ואיך הם יתאימו לשיטה שלו.

אבל בסוף המנהל המקצועי מחליט על איזה שחקנים ללכת ואת מי להביא. גם אם המאמן נגד, אין לו וטו בנושא.
כמו שכבר ראינו, נניח, במקרים של שחקנים כמו גוני נאור או זערורה שהובאו לקבוצה וכנראה לא היו כוס התה של בכר.
בתוך הסגל שהמנהל המקצועי בונה, המאמן מקבל את ההחלטות שלו. ואם הוא מחליט ששחקן שהמנהל המקצועי הביא לא מתאים לו, הוא יכול להעיף אותו לקצה היציע לא לראות דקה.

זה מצב טוב ורצוי, כי ככה יש פונקציה מקצועית שמקבלת החלטות גם לטווח ארוך יותר ובהסתכלות אסטרטגית רחבה יותר מאשר מאמן שבפוקוס על הכאן ועכשיו.
בכר הסכים לנאור כי לא הייתה ברירה והיה צריך להביא מישהו, לא מסכים עם הגישה הזאת אבל זהשונה לגמרי ממה שאנחנו מדברים עליו, הנקודה הייתה ונשארה אם בכר מאמן או דגו מאמן, דיאק מגיע ושניהם לא תופסים ממנו ברמה שלא רוצים אותו בכלל, נראה לך שההעברה לא הייתה מגיעה למצב של מו"מ בשני המקרים?
ברור לכולם שלבכר היה יותר סיי מלדגו, באופן טבעי. זה לא מעיד על הקונספירציות שאתה מדבר עליהן, אלא נטו על זה שבכר הוא מאמן עם מעמד הרבה יותר גבוה עם הרבה יותר ניסיון.
אם היה מגיע לפה ראניירי, כנראה שהיה לו יותר מסיי מלבכר

זה הטבע בכל מקום עבודה בעולם
אלברמן לא רצה עוד "נודניק" כמו בכר, הוא רצה מישהו שיתיישר לפי הרצונות שלו. עובדה שלא הגיע מאמן זר. ואם ההימור על דגו נכשל ואלברמן יאבד כוח במועדון אז זאת תהיה הוכחה לכך שצדקתי

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:26
על ידי חזיזוש
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:23
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:20
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:10
כי לפני כן היה צוות של בכר, עכשיו יש צוות של אלברמן. כי לבכר יש את הכוח לאיים ולהרעיד כיסאות בזמן שדגו חייב את החיים שלו לאלברמן על הצ'אנס. כי בכר זה ברק בכר ודגו זה מסאי דגו, ואין מה להוסיף. אולי יש התייעצויות בנושא לשחקן עצמו, אבל מי שקובע מי יגיע ואיך יגיע זה אלברמן. זה כמו באנגליה שיש מנג'ר ויש קואץ', רק שאלברמן לא נמצא על הקווים
ואני עדיין שואל על סמך מה אתה קובע את העובדות האלו חוץ מזה שברור לכולם שאתה אישית מאוד מזלזל במסאי דגו

מה גורם לך לחשוב שאלברמן שלא ניהל משחק אחד בחייו ולא העביר אימון אחד בחייו מתכנן לנהל משחקים ולבחור הרכבים והוא רוקם תכנית זדונית להיות מאמן מאחורי הקלעים במקום דגו שהוא לדעתך אדם שאלהרמן אפילו לא אומר לו שלום בבוקר
״כי בכר זה בכר ודגו זה דגו״? מה זה חוק טבע? מה זה בדיוק מבסס חוץ מאת זה שאתה מזלזל בו?

אתה יורה פה באקסטזה ״עובדות״ שאתה פשוט מספר לעצמך וחושב שהן המציאות
דגו ואלברמן בקשר מצוין אין לי ספק לגבי זה. דגו אוהב את אלברמן כי הוא סידר לו את הג'וב של החיים ואלברמן אוהב את דגו כי הוא עובד נוח ושקט שיעשה את העבודה בלי להתלונן יותר מדי כמו בכר הנודניק. גם טביב אהב מאמנים כמו דראפיץ' ובן זקן שהיו מורידים את הראש לכאפה. אז כאן זה קצת יותר מקצועי כי אלברמן זה לא הבעלים של הקבוצה אבל יחסי הכוחות אותו דבר גם אם הדברים יעשו בצורה פחות מגעילה מטביב שהיה מחליט על החילופים תוך כדי משחק. כמו שאמרתי תראו מה קרוה בנתניה בשנתיים האחרונות ותבינו איך המועדון נראה בעידן של אלברמן ודגו
שוב רק מוודא שאתה מודע לזה שאתה מתאר פה את פרי דמיונך שלא מבוסס על כלום

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:28
על ידי חזיזוש
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:26
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:25
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:21
בכר הסכים לנאור כי לא הייתה ברירה והיה צריך להביא מישהו, לא מסכים עם הגישה הזאת אבל זהשונה לגמרי ממה שאנחנו מדברים עליו, הנקודה הייתה ונשארה אם בכר מאמן או דגו מאמן, דיאק מגיע ושניהם לא תופסים ממנו ברמה שלא רוצים אותו בכלל, נראה לך שההעברה לא הייתה מגיעה למצב של מו"מ בשני המקרים?
ברור לכולם שלבכר היה יותר סיי מלדגו, באופן טבעי. זה לא מעיד על הקונספירציות שאתה מדבר עליהן, אלא נטו על זה שבכר הוא מאמן עם מעמד הרבה יותר גבוה עם הרבה יותר ניסיון.
אם היה מגיע לפה ראניירי, כנראה שהיה לו יותר מסיי מלבכר

זה הטבע בכל מקום עבודה בעולם
אלברמן לא רצה עוד "נודניק" כמו בכר, הוא רצה מישהו שיתיישר לפי הרצונות שלו. עובדה שלא הגיע מאמן זר. ואם ההימור על דגו נכשל ואלברמן יאבד כוח במועדון אז זאת תהיה הוכחה לכך שצדקתי
פסטיבל מספרי סיפורים

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:30
על ידי Judokan
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:26
חזיזוש כתב: 17 יולי 2023, 21:25
Jerry כתב: 17 יולי 2023, 21:21
בכר הסכים לנאור כי לא הייתה ברירה והיה צריך להביא מישהו, לא מסכים עם הגישה הזאת אבל זהשונה לגמרי ממה שאנחנו מדברים עליו, הנקודה הייתה ונשארה אם בכר מאמן או דגו מאמן, דיאק מגיע ושניהם לא תופסים ממנו ברמה שלא רוצים אותו בכלל, נראה לך שההעברה לא הייתה מגיעה למצב של מו"מ בשני המקרים?
ברור לכולם שלבכר היה יותר סיי מלדגו, באופן טבעי. זה לא מעיד על הקונספירציות שאתה מדבר עליהן, אלא נטו על זה שבכר הוא מאמן עם מעמד הרבה יותר גבוה עם הרבה יותר ניסיון.
אם היה מגיע לפה ראניירי, כנראה שהיה לו יותר מסיי מלבכר

זה הטבע בכל מקום עבודה בעולם
אלברמן לא רצה עוד "נודניק" כמו בכר, הוא רצה מישהו שיתיישר לפי הרצונות שלו. עובדה שלא הגיע מאמן זר. ואם ההימור על דגו נכשל ואלברמן יאבד כוח במועדון אז זאת תהיה הוכחה לכך שצדקתי
שחר אמר במסיבת העיתונאים על המינוי של דגו בצורה הכי מפורשת למה לא מונה זר, וזה לא בגלל הדחף של אלברמן ליס מנים - אלא כי שחר לא יודע לעבוד עם זרים ולא רצה לשלם לצוות זר.

אם אלברמן לא היה רוצה מאמן זר, הוא לא היה מדבר עם מועמדים זרים, כולל לנסוע לפגוש אותם בחול

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:47
על ידי NOSFERATU ZODD
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 21:18
NOSFERATU ZODD כתב: 17 יולי 2023, 21:00
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 20:32

אתם חיים בסרט רע.
ברור שהוא מיודע על התוכניות של הרכש ועל מועמדים בקנה
אומנם אני מגזים בכוונה אבל הוא לא מחליט כמעט כלום ברכש.
מי שחושב אחרת מוזמן לחשוב ככה.
זו מנטרה שחוזרת פעם אחרי פעם, וזה פשוט מבטא חוסר הבנה בתפקידים המקצועיים במועדון כדורגל.
למאמן אין ולא צריך להיות כוח החלטה בענייני רכש. זה לב התפקיד של המנהל המקצועי.
המאמן יכול להגדיר צרכים מקצועיים, אפשר (ורצוי) להתייעץ איתו מה דעתו כלפי שחקנים מסוימים שהמנהל המקצועי רוצה להביא ואיך הם יתאימו לשיטה שלו.

אבל בסוף המנהל המקצועי מחליט על איזה שחקנים ללכת ואת מי להביא. גם אם המאמן נגד, אין לו וטו בנושא.
כמו שכבר ראינו, נניח, במקרים של שחקנים כמו גוני נאור או זערורה שהובאו לקבוצה וכנראה לא היו כוס התה של בכר.
בתוך הסגל שהמנהל המקצועי בונה, המאמן מקבל את ההחלטות שלו. ואם הוא מחליט ששחקן שהמנהל המקצועי הביא לא מתאים לו, הוא יכול להעיף אותו לקצה היציע לא לראות דקה.

זה מצב טוב ורצוי, כי ככה יש פונקציה מקצועית שמקבלת החלטות גם לטווח ארוך יותר ובהסתכלות אסטרטגית רחבה יותר מאשר מאמן שבפוקוס על הכאן ועכשיו.
זה נכון רק בתאוריה.
גם במועדונים אחרים בעולם מאמנים כן שותפים בהחלטה להביא שחקנים.
בסוף זה פונקציה של הכוח של המאמן במועדון מול המנהל המקצועי.
שים לב שהשחקנים שבאו בניגוד לדעתו של בכר היו בינואר בזמן שכבר הוא היה עם רגל בחוץ.
אתה באמת חושב שדגו מתקרב לרמת ההחלטות של בכר על הסגל?
אם ככה נסכים שלא להסכים.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 21:55
על ידי HaifaWave
אליאור כתב: 27 יוני 2023, 19:19 אבולוציה של הנושא בחסות המועדון:

שמועות על שחקנים רלוונטיים ושני יהודים שוברי שיוויון שמגיעים בקרוב --> מתיחות וציפייה לקראת ההחתמה של אברג'ל --> דיבורים על שחקנים בינוניים שחלקם הגיעו בסוף --> דיבורים על שמות שלא קושרו למועדון --> דיבורים על האם נכון לבקש כסף על רז מאיר --> דיונים תיאורטיים.
התאוריה שלי שוב מתגלה כנכונה.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:04
על ידי The real Tsepo
אלברמן שם את גורלו המקצועי ואת המוניטין שלו בידיים של דגו. בהינתן העובדה הזו מי שחושב שאלברמן לא מחזיק מקצועית מדגו ורק חיפש יס מן לדעתי לא קורא נכון את הסיטואציה.
אלברמן היה שחקן והוא יודע טוב מאוד שמאמן חסר אופי ו"סמרטוט" לא יכול להחזיק חדר הלבשה ולקבל הערכה מול השחקנים. זה כישלון ידוע מראש. בעיניי הוא סופר מחזיק ממנו מקצועית עד כדי שהוא היה מוכן ללכת על ההימור ההזוי הזה

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:05
על ידי HaifaWave
The real Tsepo כתב: 17 יולי 2023, 22:04 אלברמן שם את גורלו המקצועי ואת המוניטין שלו בידיים של דגו. בהינתן העובדה הזו מי שחושב שאלברמן לא מחזיק מקצועית מדגו ורק חיפש יס מן לדעתי לא קורא נכון את הסיטואציה.
אלברמן היה שחקן והוא יודע טוב מאוד שמאמן חסר אופי ו"סמרטוט" לא יכול להחזיק חדר הלבשה ולקבל הערכה מול השחקנים. זה כישלון ידוע מראש. בעיניי הוא סופר מחזיק ממנו מקצועית עד כדי שהוא היה מוכן ללכת על ההימור ההזוי הזה
או שזה נכון או שהוא לא מצא מישהו אחר ואסף את דגו כי הוא היה מתחת לפנס.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:09
על ידי Judokan
אליאור כתב: 17 יולי 2023, 22:05
The real Tsepo כתב: 17 יולי 2023, 22:04 אלברמן שם את גורלו המקצועי ואת המוניטין שלו בידיים של דגו. בהינתן העובדה הזו מי שחושב שאלברמן לא מחזיק מקצועית מדגו ורק חיפש יס מן לדעתי לא קורא נכון את הסיטואציה.
אלברמן היה שחקן והוא יודע טוב מאוד שמאמן חסר אופי ו"סמרטוט" לא יכול להחזיק חדר הלבשה ולקבל הערכה מול השחקנים. זה כישלון ידוע מראש. בעיניי הוא סופר מחזיק ממנו מקצועית עד כדי שהוא היה מוכן ללכת על ההימור ההזוי הזה
או שזה נכון או שהוא לא מצא מישהו אחר ואסף את דגו כי הוא היה מתחת לפנס.
ומאיך שהוא מתנהל בנושא הקשר האחורי, זה נשמע לך סביר שהוא פשוט לקח את הדבר הראשון שראה לאמן?

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:10
על ידי The real Tsepo
אליאור כתב: 17 יולי 2023, 22:05
The real Tsepo כתב: 17 יולי 2023, 22:04 אלברמן שם את גורלו המקצועי ואת המוניטין שלו בידיים של דגו. בהינתן העובדה הזו מי שחושב שאלברמן לא מחזיק מקצועית מדגו ורק חיפש יס מן לדעתי לא קורא נכון את הסיטואציה.
אלברמן היה שחקן והוא יודע טוב מאוד שמאמן חסר אופי ו"סמרטוט" לא יכול להחזיק חדר הלבשה ולקבל הערכה מול השחקנים. זה כישלון ידוע מראש. בעיניי הוא סופר מחזיק ממנו מקצועית עד כדי שהוא היה מוכן ללכת על ההימור ההזוי הזה
או שזה נכון או שהוא לא מצא מישהו אחר ואסף את דגו כי הוא היה מתחת לפנס.
בעיניי שום סיכוי שזה מה שהיה. היה יכול להביא את רבש, להשתיק את העיתונאים של רדיו חיפה ודומיהם וגם להיות אוטוריטה כמו עכשיו (כן רבש היה רץ לפה בכל תנאי ובכל היררכיה)

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:19
על ידי Shocking4U
שחר לא רצה את רבש. אני חושב שהתשובה שלו לאהרונוביץ על ״חבר שלו״ הייתה די ברורה וחד משמעית.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:26
על ידי HaifaWave
Judokan כתב: 17 יולי 2023, 22:09
אליאור כתב: 17 יולי 2023, 22:05
The real Tsepo כתב: 17 יולי 2023, 22:04 אלברמן שם את גורלו המקצועי ואת המוניטין שלו בידיים של דגו. בהינתן העובדה הזו מי שחושב שאלברמן לא מחזיק מקצועית מדגו ורק חיפש יס מן לדעתי לא קורא נכון את הסיטואציה.
אלברמן היה שחקן והוא יודע טוב מאוד שמאמן חסר אופי ו"סמרטוט" לא יכול להחזיק חדר הלבשה ולקבל הערכה מול השחקנים. זה כישלון ידוע מראש. בעיניי הוא סופר מחזיק ממנו מקצועית עד כדי שהוא היה מוכן ללכת על ההימור ההזוי הזה
או שזה נכון או שהוא לא מצא מישהו אחר ואסף את דגו כי הוא היה מתחת לפנס.
ומאיך שהוא מתנהל בנושא הקשר האחורי, זה נשמע לך סביר שהוא פשוט לקח את הדבר הראשון שראה לאמן?
זה לא מה שרשמתי.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:27
על ידי חזיזוש
The real Tsepo כתב: 17 יולי 2023, 22:04 אלברמן שם את גורלו המקצועי ואת המוניטין שלו בידיים של דגו. בהינתן העובדה הזו מי שחושב שאלברמן לא מחזיק מקצועית מדגו ורק חיפש יס מן לדעתי לא קורא נכון את הסיטואציה.
אלברמן היה שחקן והוא יודע טוב מאוד שמאמן חסר אופי ו"סמרטוט" לא יכול להחזיק חדר הלבשה ולקבל הערכה מול השחקנים. זה כישלון ידוע מראש. בעיניי הוא סופר מחזיק ממנו מקצועית עד כדי שהוא היה מוכן ללכת על ההימור ההזוי הזה
בדיוק.
כאילו גם בחיאת רובנו פה רואים את האישיות של אלברמן כבר איזה 20 שנה בכדורגל
באיזו מהירות אפשר להתהפך ככה ולייחס כזאת מגלומניה דורסנות נחשית, וליטרלי טימטום מוחלט לאיש.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 22:51
על ידי hezildo
דגו היה ברירת מחדל. אלברמן רצה זר, קיבל ברקס משחר, הלך לבחור ישראלי, שחר כנראה לא הסכים לקבל את רב"ש,
אז הכי קל וזול היה להביא את דגו במקום מאמן ישראלי גנרי אחר. לא רואה איזה ברירה ממשית היתה לאלברמן פה.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 23:17
על ידי Shocking4U
פיינגולד מופיע באימון שמכבי העלו בסטורי

יש התקדמות מולו או שממשיך להתאמן בלי חוזה?

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 23:32
על ידי ברק.י
Shocking4U כתב: 17 יולי 2023, 23:17 פיינגולד מופיע באימון שמכבי העלו בסטורי

יש התקדמות מולו או שממשיך להתאמן בלי חוזה?
זה משנה? ככה או ככה הוא מתאמן בלי חוזה.
השאלה מה יהיה אחראי תקופת "הבחינה ההדדית".

אני מאד מקווה שהוא יתרצה ויסכים לחתום על חוזה ולצאת להשאלה.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 23:34
על ידי Shocking4U
ברק.י כתב: 17 יולי 2023, 23:32
Shocking4U כתב: 17 יולי 2023, 23:17 פיינגולד מופיע באימון שמכבי העלו בסטורי

יש התקדמות מולו או שממשיך להתאמן בלי חוזה?
זה משנה? ככה או ככה הוא מתאמן בלי חוזה.
השאלה מה יהיה אחראי תקופת "הבחינה ההדדית".

אני מאד מקווה שהוא יתרצה ויסכים לחתום על חוזה ולצאת להשאלה.
אם מסתמכים על זה שאין הודעה רשמית אז גם סוף מתאמן בלי חוזה כי עדיין לא ראיתי שום הודעה על כך שהוא ממשיך פה רשמית או על מימוש האופציה. הייתה כתבה בספורט5 שהיא לא רשמית ושום דבר מעבר.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 23:39
על ידי חזיזוש
Shocking4U כתב: 17 יולי 2023, 23:34
ברק.י כתב: 17 יולי 2023, 23:32
Shocking4U כתב: 17 יולי 2023, 23:17 פיינגולד מופיע באימון שמכבי העלו בסטורי

יש התקדמות מולו או שממשיך להתאמן בלי חוזה?
זה משנה? ככה או ככה הוא מתאמן בלי חוזה.
השאלה מה יהיה אחראי תקופת "הבחינה ההדדית".

אני מאד מקווה שהוא יתרצה ויסכים לחתום על חוזה ולצאת להשאלה.
אם מסתמכים על זה שאין הודעה רשמית אז גם סוף מתאמן בלי חוזה כי עדיין לא ראיתי שום הודעה על כך שהוא ממשיך פה רשמית או על מימוש האופציה. הייתה כתבה בספורט5 שהיא לא רשמית ושום דבר מעבר.
אפשר לשתף שחקן במשחק רשמי במוקדמות צמפיונס כשהוא בלי חוזה?
שואל כי אני באמת לא יודע

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 23:40
על ידי ברק.י
Shocking4U כתב: 17 יולי 2023, 23:34
ברק.י כתב: 17 יולי 2023, 23:32
Shocking4U כתב: 17 יולי 2023, 23:17 פיינגולד מופיע באימון שמכבי העלו בסטורי

יש התקדמות מולו או שממשיך להתאמן בלי חוזה?
זה משנה? ככה או ככה הוא מתאמן בלי חוזה.
השאלה מה יהיה אחראי תקופת "הבחינה ההדדית".

אני מאד מקווה שהוא יתרצה ויסכים לחתום על חוזה ולצאת להשאלה.
אם מסתמכים על זה שאין הודעה רשמית אז גם סוף מתאמן בלי חוזה כי עדיין לא ראיתי שום הודעה על כך שהוא ממשיך פה רשמית או על מימוש האופציה. הייתה כתבה בספורט5 שהיא לא רשמית ושום דבר מעבר.
אתה צודק.
אני פשוט נוטה להאמין שללא דיווח מאבא של פיינגולד לבן דור וללא הודעה רשמית מהמועדון, זה המצב.

Re: נושא חלון העברות קיץ 23/24 ע"ש לורן אברג'ל ונייתן בקסטר

נשלח: 17 יולי 2023, 23:42
על ידי The real Tsepo
hezildo כתב: 17 יולי 2023, 22:51 דגו היה ברירת מחדל. אלברמן רצה זר, קיבל ברקס משחר, הלך לבחור ישראלי, שחר כנראה לא הסכים לקבל את רב"ש,
אז הכי קל וזול היה להביא את דגו במקום מאמן ישראלי גנרי אחר. לא רואה איזה ברירה ממשית היתה לאלברמן פה.
כן אה? היית שם בחדרים שאתה כזה בטוח?
לפי התאוריה אלברמן הלך להיפגש עם מאמנים זרים ולעשות ראיונות מאחורי הגב של שחר אז לא?