הבורד הירוק

GreenGlory כתב: ↑25 דצמבר 2022, 16:39

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 16:09 יכול להיות אגב שאורך החוזה של נטע לא רלוונטי כי בכל מקרה היו משחררים אותו אחרי ששחר נתן מילה שגם אם תגיע הצעה בינואר לא יעמדו בדרכו. הרי יש לו חוזה כרגע.

יכול להיות, זה לא ממש משנה.
המילה שהוא נתן תהפוך ללא חשובה אם הוא יציע סכום שירצה את נטע, גם אם זה רק בשביל החצי עונה שנותרה ואז הוא ילך. את הכסף הוא צריך להשקיע, בין אם להביא מחליף לנטע במקרה וילך כדי לשמור על התואר ובין אם להציע לנטע סכום רציני שישאר, הרי המילה הזאת לא תשנה לנטע אם תציע לו סכום גבוה, אולי לא כמו היפנים אבל בהחלט סכום גבוה, הוא לא סובל פה וצריך להשלים את המטרות.

אגב אבידה של נטע לביא בשלב הזה ועם השוק שיש זה אבידה גדולה יותר משל איביץ לגרמנים, חד משמעית. וזה מה שעלול להכריע את האליפות.
ולחשוב שפעם נטע היה בשבילי עוד שחקן, אבל אחרי עונה כזו שיניתי את כל דעתי עליו, הוא בעונה הכי טובה בקריירה שלו ובפער, בעיקר בגלל שעד עכשיו הוא הציג את היכולת הזאת גם בליגת האלופות נגד הקבוצות הטובות בעולם. את היכולת הזאת בליגה הוא הציג גם בעונת האליפות הראשונה, אבל מה שהוא עשה בחצי שנה הזאת זה פי כמה וכמה יותר גדול לדעתי.

זו שאלה. מצד אחד, כן, יותר קל למצוא מאמן מקשר אחורי ישראלי שיכול לצמצם את הפער שישאיר אחריו נטע. מצד שני, הם כבר שנתיים לא מצליחים לייצב את המערכת וזו תהיה הפעם השלישית שהם מחליפים מאמן באמצע עונה. קשה לבנות ככה קבוצה לטווח הרחוק וראינו את זה בעשוק השחון שלנו, כשמאמנים ירשו סגלים שהם לא מרוצים מהם. זה מה שקרה לאיביץ׳ הקיץ וזה עלול לקרות לבא אחריו.

אנחנו צריכים לקוות שאצלנו המערכת מספיק חזקה כדי להתמודד עם זה, שיבוא רכש ראוי ליום שאחרי נטע (דבר שצפינו שיקרה מתי שהוא, בגללו, בגלל פאני או בגלל עלי) וששחקני הקישור הנוכחיים יצליחו להוביל את הקישור גם בלעדיו. אנחנו גם צריכים לקוות שבצד הצהוב יהיה מאמן ברמה נמוכה יותר שיסתבך עם הסגל שקיבל ושבינואר הם שוב יעשו חלון עקום ולא יביאו בזמן רכש שיספר את המאמן שיבוא.

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:08

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 16:09 יכול להיות אגב שאורך החוזה של נטע לא רלוונטי כי בכל מקרה היו משחררים אותו אחרי ששחר נתן מילה שגם אם תגיע הצעה בינואר לא יעמדו בדרכו. הרי יש לו חוזה כרגע.

כנראה שאתה צודק, אבל אם החוזה שלו היה עד 2026 כנראה שגם אפשר היה לדרוש עליו סכום גדול יותר.

אתה אומר שבמקום 120 מיליון שקל העונה היינו מכניסים 122.

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:33

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:08

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 16:09 יכול להיות אגב שאורך החוזה של נטע לא רלוונטי כי בכל מקרה היו משחררים אותו אחרי ששחר נתן מילה שגם אם תגיע הצעה בינואר לא יעמדו בדרכו. הרי יש לו חוזה כרגע.

כנראה שאתה צודק, אבל אם החוזה שלו היה עד 2026 כנראה שגם אפשר היה לדרוש עליו סכום גדול יותר.

אתה אומר שבמקום 120 מיליון שקל העונה היינו מכניסים 122.

אני אומר בצער שלמרות ההכנסות המועדון לא ממהר להוציא כסף על רכש ואם היו נכנסים עוד מיליון-שניים זה אולי היה מדרבן את המערכת לשחרר קצת.

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:39

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:33

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:08

כנראה שאתה צודק, אבל אם החוזה שלו היה עד 2026 כנראה שגם אפשר היה לדרוש עליו סכום גדול יותר.

אתה אומר שבמקום 120 מיליון שקל העונה היינו מכניסים 122.

אני אומר בצער שלמרות ההכנסות המועדון לא ממהר להוציא כסף על רכש ואם היו נכנסים עוד מיליון-שניים זה אולי היה מדרבן את המערכת לשחרר קצת.

גם אם היה נכנס מיליארד שקל זה לא היה מזיז כלום למערכת.

מכרו פה שחקן ב1.8 מיליון יורו אחרי שהעפילו לליגת האלופות ובמקומו הביאו שחקן חופשי בחינם ועוד שחקן בהשאלה עם אופציה.

בכל מקרה נטע נחוש לצאת, אז היינו מקבלים עוד מיליון יורו, זה לא באמת משמעותי לקבוצה.

הייתה הזדמנות להאריך לו חוזה אחרי הפציעה בשוקית ולא עשו את זה (ואני מניח שהוא גם לא ככ רצה) ואחרי שהבטיחו לו לפני שנתיים עם צסק''א שישחררו אותו המועדון לא באמת יכול לעמוד בפניו.

אם הוא רץ ככה ליפן בשביל הכסף אין באמת מה לעשות, זה כמו עם פלאניץ

וייס מזכיר את כיאל כמועמד

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:39

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:33

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:08

כנראה שאתה צודק, אבל אם החוזה שלו היה עד 2026 כנראה שגם אפשר היה לדרוש עליו סכום גדול יותר.

אתה אומר שבמקום 120 מיליון שקל העונה היינו מכניסים 122.

אני אומר בצער שלמרות ההכנסות המועדון לא ממהר להוציא כסף על רכש ואם היו נכנסים עוד מיליון-שניים זה אולי היה מדרבן את המערכת לשחרר קצת.

אתה באמת חושב שה2 מיליון שקל הקטנים שיזרקו להם לתוך הכספת עם ה120 מיליון שקל שיענקל'ה מעלים מהקבוצה זה מה שיעשה את ההבדל? לבריאות.

Smurk כתב: ↑25 דצמבר 2022, 19:54 וייס מזכיר את כיאל כמועמד

כיאל יכול להיות תוספת לשחקן נוסף שיביאו. אם רק כיאל מגיע זה אסון.

Smile כתב: ↑25 דצמבר 2022, 20:00

Smurk כתב: ↑25 דצמבר 2022, 19:54 וייס מזכיר את כיאל כמועמד

כיאל יכול להיות תוספת לשחקן נוסף שיביאו. אם רק כיאל מגיע זה אסון.

אמת. לא 6

Smurk כתב: ↑25 דצמבר 2022, 20:04

Smile כתב: ↑25 דצמבר 2022, 20:00

Smurk כתב: ↑25 דצמבר 2022, 19:54 וייס מזכיר את כיאל כמועמד

כיאל יכול להיות תוספת לשחקן נוסף שיביאו. אם רק כיאל מגיע זה אסון.

אמת. לא 6

וגם מבוגר, פציע ועם אופי בעייתי.

שכיאל חזר מאירופה, אני הייתי מאוד בעד להחזיר אותו.

היום הסיפור שונה, הוא אחרי שנתיים בסכנין שהוא קובע כמעט הכול, קשה לדעת איך הוא יסתגל למצב שהוא יהיה אצלנו שחקן משלים.
וכמובן, אי אפשר להתעלם מהגיל.

שיצאו קצת מהקופסא אצלנו, וינסו למצוא פתרונות טובים יותר

אין לנו הרבה ברירות, צריך להביא את קארצב ונאור ואם אפשר גם את כנעאן (איתו אפשר לחכות גם לקיץ).
אני לא מחזיק במיוחד משלושת השחקנים האלה, אבל במצב שנוצר כאשר אין לנו מקום לזרים
והשוק הישראלי חרא, אז אין ברירה.

מה אומרים על נאור סבג מאשדוד?
לפי הנתונים היבשים הוא לא רע בכלל, אבל לא ראיתי אותו משחק.
הוא וכיאל ביחד לסגור פינה עד סוף העונה עם אופציה לעוד עונה.
הרי ברור שלא יביאו את קארצב/כנעאן.

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 19:55

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:39

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:33

אתה אומר שבמקום 120 מיליון שקל העונה היינו מכניסים 122.

אני אומר בצער שלמרות ההכנסות המועדון לא ממהר להוציא כסף על רכש ואם היו נכנסים עוד מיליון-שניים זה אולי היה מדרבן את המערכת לשחרר קצת.

אתה באמת חושב שה2 מיליון שקל הקטנים שיזרקו להם לתוך הכספת עם ה120 מיליון שקל שיענקל'ה מעלים מהקבוצה זה מה שיעשה את ההבדל? לבריאות.

*2 מיליון יורו/דולר (לא שזה משנה את מהות הדיון יותר מדי)

KevinDurant כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:55

ברק.י כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:39

Apoc כתב: ↑25 דצמבר 2022, 18:33

אתה אומר שבמקום 120 מיליון שקל העונה היינו מכניסים 122.

אני אומר בצער שלמרות ההכנסות המועדון לא ממהר להוציא כסף על רכש ואם היו נכנסים עוד מיליון-שניים זה אולי היה מדרבן את המערכת לשחרר קצת.

גם אם היה נכנס מיליארד שקל זה לא היה מזיז כלום למערכת.

מכרו פה שחקן ב1.8 מיליון יורו אחרי שהעפילו לליגת האלופות ובמקומו הביאו שחקן חופשי בחינם ועוד שחקן בהשאלה עם אופציה.

בכל מקרה נטע נחוש לצאת, אז היינו מקבלים עוד מיליון יורו, זה לא באמת משמעותי לקבוצה.

הייתה הזדמנות להאריך לו חוזה אחרי הפציעה בשוקית ולא עשו את זה (ואני מניח שהוא גם לא ככ רצה) ואחרי שהבטיחו לו לפני שנתיים עם צסק''א שישחררו אותו המועדון לא באמת יכול לעמוד בפניו.

אם הוא רץ ככה ליפן בשביל הכסף אין באמת מה לעשות, זה כמו עם פלאניץ

תראה, לגבי פלאניץ', זה דיון בעייתי - מהצד של המועדון יכולים לספר לך שסוף (500 אלף אופציה+שכר), סק (400 אלף+שכר) ודילן (1.2 אופציה+שכר) יחד עולים יותר מפלאניץ' (1.8+חסכון השכר שלו) או שהרווח מפלאניץ' אמור לשמש אותנו בינואר.
כך או כך, ברור שהמועדון לא מוציא את הסכומים שהיינו מצפים להוציא. זה לא ש-2 מיליון נוספים על נטע בהכרח ינחיתו פה את קארצב וגם לא בטוח שזה כדאי כשחושבים אסטרטגית קדימה. יחד עם זאת, ברור שלמועדון יש פחות תירוצים שלא להביא רכש אחרי שהוא מוכר שחקן ב-2 מיליון יורו, לעומת מצב שבו משחררים שחקן בחינם ויכולים לספר שזה יצר בעיה מבחינתם כי יש תקציב מוגדר לרכש ולשכר שחקנים.

Smile כתב: ↑25 דצמבר 2022, 20:16 מה אומרים על נאור סבג מאשדוד?
לפי הנתונים היבשים הוא לא רע בכלל, אבל לא ראיתי אותו משחק.
הוא וכיאל ביחד לסגור פינה עד סוף העונה עם אופציה לעוד עונה.
הרי ברור שלא יביאו את קארצב/כנעאן.

מאמין שאיתו ועם גוני נאור במקום נטע ופאני לא יהיה בושה להצהיר בשנה הבאה שהולכים חזק מאוד על מקום 5.

וברצינות: לא קרוב ללהיות מספיק טוב.

יש 2 אפשרויות עכשיו
יעקצו אותנו בפי 5 על מחיר של שחקן והוא יפשל
לא יביאו שחקן כי יגידו שהם ביקשו מחירים מוגזמים.

מישהו רצה את כיאל? הוא בדיוק קיבל צהוב שני ואדום

לא. ולו כי הוא מבוגר ולא צריך להפוך לב"ש.

נטע זה חתיכת בור
מקווה שיש כיוון עם דניאל לאזרחות, לא רואה ישראלי שקרוב אליו ברמה בכלל.
בלי קשר, הייתי מביא את גוני נאור לפי דעתי לא נופל מקארצב האוברייטד

לדעתי לא יגיע כלום
התרחיש היחיד שאני רואה זה לשחרר את סק/דילן בסוף העונה ולהביא קשר אחורי זר במחיר של פיירו בערך.
בינואר זה כבר לא יקרה כי נקבל איזה אלפונס אם כן.
ועל קארצב ושות׳ אין מה לדבר בכלל זה מחירים שלא ישלמו. אני אגב לא מחזיק יותר מדי מקארצב אבל לדעתי אם יגיע וישב על הספסל קצת שפאני ועלי מחזיקים את הקישור יעשה לו טוב והוא כן יעשה קפיצת מדרגה אצלנו. בנתניה נוצר איתו מצב בעייתי מה גם שהוא מקבל סטטוס של כוכב שמה בגיל 22 וכנראה עלה לו קצת השתן לראש. תכלס כל זה לא משנה כי הוא לא יהיה פה אבל בסדר.

הסוכן של קארצב זה נימני. מיותר אפילו לדבר עליו.
סביר להניח שנקבל את נאור ויקוו שג'אבר יחזור לעצמו, כדי לא לרוץ עם שלושה קשרי אמצע עד סוף העונה.
בינתיים, עם כל הסיפור סביב נטע, אף אחד כבר לא מדבר על שוער. אני כבר רואה איך זה יתמסמס.

ברק.י כתב: ↑26 דצמבר 2022, 00:31 הסוכן של קארצב זה נימני. מיותר אפילו לדבר עליו.
סביר להניח שנקבל את נאור ויקוו שג'אבר יחזור לעצמו, כדי לא לרוץ עם שלושה קשרי אמצע עד סוף העונה.
בינתיים, עם כל הסיפור סביב נטע, אף אחד כבר לא מדבר על שוער. אני כבר רואה איך זה יתמסמס.

לפני שג׳אבר יחזור לעצמו הוא צריך קודם לחזור

ג'אבר סיים את הקריירה
עיוור מי שלא רואה את זה
גם אם הוא יחזור הוא שחקן גמור

ירוק רפואי כתב: ↑26 דצמבר 2022, 09:19 ג'אבר סיים את הקריירה
עיוור מי שלא רואה את זה
גם אם הוא יחזור הוא שחקן גמור

לא יודע על פי מה קבעת. נראה בפועל.

הוא לא סיים את הקריירה, יש לו לחזור ולהיפצע עוד לפחות פעמיים עד אז

Shocking4U כתב: ↑26 דצמבר 2022, 02:45

ברק.י כתב: ↑26 דצמבר 2022, 00:31 הסוכן של קארצב זה נימני. מיותר אפילו לדבר עליו.
סביר להניח שנקבל את נאור ויקוו שג'אבר יחזור לעצמו, כדי לא לרוץ עם שלושה קשרי אמצע עד סוף העונה.
בינתיים, עם כל הסיפור סביב נטע, אף אחד כבר לא מדבר על שוער. אני כבר רואה איך זה יתמסמס.

לפני שג׳אבר יחזור לעצמו הוא צריך קודם לחזור

לא אמרתי את זה לזכותם. לדעתי, צריכים להגיע לפה שני קשרים עם נטע עוזב, אבל אני גם חושב שצריך להביא שוער ולא נראה שזו עמדת המועדון כרגע.

צנצי אמר ב-5 באוויר שקארצב עובר לדודו. אולי אומר משהו...

יש לנו מעט מדי ישראלים טובים שיכולים לסגור את החורים - גם שוער, גם קשר. מי יודע מה יביא הקיץ גם.
יש כאן כללי משחק נוקשים כשצריך שישה ישראלים טובים ובמצב הזה לא יכולה להיות יותר מקבוצה אחת או שתיים איכותיות בארץ, במקרה הטוב. לא רואה איך אפשר לסגור את החורים האלה בישראלים אחרים. כולם פח והבודדים שהם סבירים לא שווים את המחיר שדורשים עליהם. זה גורם לי לכעוס על השיטה. האם טיפוח השחקן הישראלי חשוב יותר מהצלחת המועדון? ואיך זה בכלל פייר ששחקן יעלה יותר בגלל תעודת הזהות שלו?

מה אני הייתי עושה בהתחשב בעובדה שנראה שנטע עוזב בוודאות:
מציע מיליון וחצי יורו על קארצב+ מאור לוי בהעברה , רוצים רוצים לא רוצים לא רוצים. מעבר לזה סוגר עם נאור כבר עכשיו לקיץ ואז בא להפועל ירושלים ואומר להם או שאתם מאבדים אותו בקיץ בחינם או שאנחנו נותנים לכם עכשיו 400 אלף דולר ותנו לו אותו כבר עכשיו (מה שב"ש עשו חנן ממן כשהיה בהפועל חיפה) וחמודי כנעאן/דיא סבע. לשער אני מביא את חייקין/מרציאנו.

מה יקרה בפועל?
יביאו כנראה את נאור, יחזירו את זערורה מהשאלה, מאור לוי לא יצא להשאלה ואולי יחתימו את סבע. שוער לא יגיע די בוודאות לדעתי.

הסלב מדווח על לדרמן, סביר להניח שחרטא אבל האמת אופציה מאוד מעניינת שצריך לבדוק, יחד עם קארצב/ נאור יכולים לסגור פינה.