דף 18 מתוך 19

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 23 מאי 2023, 12:08
על ידי HaifaWave
פחות מ-1.5-1.7 מיליון יורו אין מה לשחרר אותו. זה לא לשכת הסעד פה. אנחנו גם צריכים את הכסף למחליף.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 23 מאי 2023, 14:08
על ידי KevinDurant
Apoc כתב: 23 מאי 2023, 10:17 2 מיליון יורו זה לא כזה גבוה
אם הוא לא חושב שהוא שווה לקבוצות 2 מיליון יורו למה הוא יוצא אליהן בכלל
לא מבין את הדחף הזה של להגיד ששיחקתי באירופה בכל מחיר גם אם זה קבוצה ברמה של הקבוצה שאני נמצא בה או פחות ממנה

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 11:34
על ידי כובע קש
לפי גולדשיין פרצוורוש שידרגה את ההצעה.
לדעתי זה יסגר סביב ה1.5 מיליון.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 11:52
על ידי Kaka
כובע קש כתב: 25 מאי 2023, 11:34 לפי גולדשיין פרצוורוש שידרגה את ההצעה.
לדעתי זה יסגר סביב ה1.5 מיליון.
צפויה לשדרג את ההצעה.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 11:55
על ידי KevinDurant
אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 12:03
על ידי Shocking4U
הוא וסבע לא יהיו פה. זה די שקוף

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 12:38
על ידי ברק.י
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 12:43
על ידי Shocking4U
אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.

ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 13:08
על ידי ברק.י
Shocking4U כתב: 25 מאי 2023, 12:43 אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.

ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
1.8 זו התפרשות סבירה לכל הצדדים.
לשחרר אותו באזור המיליון (מה שההונגרים מציעים כרגע) זה ממש לבוא ולהגיד לקבוצות אחרות ״אנחנו ניתנים לכיפוף. בואו לקנות מאיתנו שחקנים״.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 13:39
על ידי dyarok
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 13:08
Shocking4U כתב: 25 מאי 2023, 12:43 אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.

ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
1.8 זו התפרשות סבירה לכל הצדדים.
לשחרר אותו באזור המיליון (מה שההונגרים מציעים כרגע) זה ממש לבוא ולהגיד לקבוצות אחרות ״אנחנו ניתנים לכיפוף. בואו לקנות מאיתנו שחקנים״.
זה לא רק כלפי קבוצות אחרות.
זה גם לשחקנים שחותמים אצלינו על חוזים עם סעיפי יציאה ויבינו שמספיק לעשות קצת פרצופים והסכום נחתך.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 14:12
על ידי KevinDurant
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 12:38
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).

ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)

בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.

מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 14:24
על ידי ברק.י
dyarok כתב: 25 מאי 2023, 13:39
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 13:08
Shocking4U כתב: 25 מאי 2023, 12:43 אני גם חושב שאפשר למכור את אבו פאני וצריך לבוא לקראתו אבל עד גבול מסויים. לדעתי למכור אותו בפחות מ1.8 במינימום זה פשוט לירות לעצמך ברגל. אתה לא יכול למכור שחקני מפתח שלך ועוד ישראלים במחירים של מחירת חיסול כשמנגד על כל שחקן ישראלי שמחבר 2 משחקים סבירים דורשים ממך 2 מיליון. לפנצווארוש יש כסף, אם הם רוצים באמת את אבו פאני הם יכולים לשלם עליו גם את הסעיף במלואו. היום שבו נדע שמכבי חיפה הפכה באמת למועדון ענק זה שנפסיק לתת לשחקנים שלנו לברוח מכאן במחירים מגוחכים לקבוצות בחו״ל בזמן שאותנו עושקים בלי הפסקה על כל ישראלי שאנחנו רוצים.

ובלי קשר הייתי מציע לפאני חוזה משודרג ל5 שנים ובודק אם זה היה גורם לו לרצות להישאר.
1.8 זו התפרשות סבירה לכל הצדדים.
לשחרר אותו באזור המיליון (מה שההונגרים מציעים כרגע) זה ממש לבוא ולהגיד לקבוצות אחרות ״אנחנו ניתנים לכיפוף. בואו לקנות מאיתנו שחקנים״.
זה לא רק כלפי קבוצות אחרות.
זה גם לשחקנים שחותמים אצלינו על חוזים עם סעיפי יציאה ויבינו שמספיק לעשות קצת פרצופים והסכום נחתך.
אמת.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 14:47
על ידי ברק.י
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 14:12
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 12:38
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).

ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)

בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.

מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
תראה, אני נוטה להסכים, אבל קשה לי לקבוע אם הקו המנחה שאתה מציע חייב להיות נוקשה לחלוטין, בלי אף גמישות.
זה מאד תלוי בכמה מוכנים להתפשר, מה האלטרנטיבות בשוק ומה מעריכים שיקרה פה אם לא יבואו לקראתו.
במצבים מסוימים עדיף להתפשר על 200 אלף, כדי להישאר ביחסים טובים עם השחקן (למקרה שייכשל בחו"ל וישקול חזרה לארץ) ולהביא דם חדש ברמה זהה לסגל (במקום להחזיק פה שחקן ממורמר שבסוף יהפוך לשחקן ספסל).

יחד עם זאת, אני חושב שההתנהלות של פאני בכל הנוגע לחוזים ויציאה לחו"ל היא קטנונית ואמוציונלית מהרגע שהוא התחיל לשחק פה בבוגרים.
בסוף העונה הראשונה שלו פה, הוא הסכים להאריך חוזה רק לאחר שלא קיבל הצעות ולאחר שהקבוצה השלימה לו רטרואקטיבית את השכר, כאילו שלא הוא חתם על החוזה הראשון עם השכר הנמוך, וזה הוצג כאילו קיפחו אותו וניצלו אותו.
בסוף העונה השנייה שלו, הוא לא שוב לא הצליח לקבל הצעות, נראה חסר חשק והתנהל בצורה שגויה במוקדמות ליגת האלופות, כשהיה צריך לעלות מהספסל (במשחק השני של המוקדמות ולא אחרי שסופסל למשך תקופה ארוכה).
הקיץ הוא שוב רוצה לצאת לחו"ל ושוב לא מביא הצעה שתואמת את סעיף השחרור שעליו הוא הסכים וחתם. אם יסרבו לו, אני מאד מקווה שהוא לא יתמרמר שוב כי כל ההתנהלות שלו באמת לא רצינית.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 14:52
על ידי KevinDurant
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 14:47
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 14:12
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 12:38

ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).

ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)

בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.

מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
תראה, אני נוטה להסכים, אבל קשה לי לקבוע אם הקו המנחה שאתה מציע חייב להיות נוקשה לחלוטין, בלי אף גמישות.
זה מאד תלוי בכמה מוכנים להתפשר, מה האלטרנטיבות בשוק ומה מעריכים שיקרה פה אם לא יבואו לקראתו.
במצבים מסוימים עדיף להתפשר על 200 אלף, כדי להישאר ביחסים טובים עם השחקן (למקרה שייכשל בחו"ל וישקול חזרה לארץ) ולהביא דם חדש ברמה זהה לסגל (במקום להחזיק פה שחקן ממורמר שבסוף יהפוך לשחקן ספסל).

יחד עם זאת, אני חושב שההתנהלות של פאני בכל הנוגע לחוזים ויציאה לחו"ל היא קטנונית ואמוציונלית מהרגע שהוא התחיל לשחק פה בבוגרים.
בסוף העונה הראשונה שלו פה, הוא הסכים להאריך חוזה רק לאחר שלא קיבל הצעות ולאחר שהקבוצה השלימה לו רטרואקטיבית את השכר, כאילו שלא הוא חתם על החוזה הראשון עם השכר הנמוך, וזה הוצג כאילו קיפחו אותו וניצלו אותו.
בסוף העונה השנייה שלו, הוא לא שוב לא הצליח לקבל הצעות, נראה חסר חשק והתנהל בצורה שגויה במוקדמות ליגת האלופות, כשהיה צריך לעלות מהספסל (במשחק השני של המוקדמות ולא אחרי שסופסל למשך תקופה ארוכה).
הקיץ הוא שוב רוצה לצאת לחו"ל ושוב לא מביא הצעה שתואמת את סעיף השחרור שעליו הוא הסכים וחתם. אם יסרבו לו, אני מאד מקווה שהוא לא יתמרמר שוב כי כל ההתנהלות שלו באמת לא רצינית.
אני מוכן להתפשר אולי מעט לכיוון בונוסים או מענקים וכאלה אבל מאוד בקטנה.

זה לא שהדרישה פה היא 4 מיליון יורו. 2 מיליון יורו זה מחיר לגיטימי מבחינת השוק, אין פה קפיצה מעל הפופיק

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 14:54
על ידי ברק.י
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 14:52
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 14:47
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 14:12
אני בעד למכור שחקנים אבל רק במקרה שהם משתדרגים כלכלית/מקצועית בצורה ברורה לעין (ובמקרים כאלה אני גם מוכן להתפשר).

ששחקן מביא הצעה של פי 3 בכסף או אתגר מקצועי, אני הולך אתו חד משמעית ומאחל לו בהצלחה ולא מקשה על המו''מ (כמו במקרה של בכר נניח)

בסיטואציה של פאני שאין פה שום שדרוג מקצועי וממה שאני מבין גם לא כלכלי, אני לא "אעזור" לו לצאת לשם ולא אתפשר כי אין פה שום שדרוג.

מה גם זה שלא הציבו איזה תג הזוי, אם שחקן כמו קארצב יצא מפה ב2.5 מיליון יורו ואני שילמתי רק לפני חצי שנה 600 אלף יורו על גוני נאור שהוא בחצי עונת חוזה, אז פאני שווה בקלות 2.
תראה, אני נוטה להסכים, אבל קשה לי לקבוע אם הקו המנחה שאתה מציע חייב להיות נוקשה לחלוטין, בלי אף גמישות.
זה מאד תלוי בכמה מוכנים להתפשר, מה האלטרנטיבות בשוק ומה מעריכים שיקרה פה אם לא יבואו לקראתו.
במצבים מסוימים עדיף להתפשר על 200 אלף, כדי להישאר ביחסים טובים עם השחקן (למקרה שייכשל בחו"ל וישקול חזרה לארץ) ולהביא דם חדש ברמה זהה לסגל (במקום להחזיק פה שחקן ממורמר שבסוף יהפוך לשחקן ספסל).

יחד עם זאת, אני חושב שההתנהלות של פאני בכל הנוגע לחוזים ויציאה לחו"ל היא קטנונית ואמוציונלית מהרגע שהוא התחיל לשחק פה בבוגרים.
בסוף העונה הראשונה שלו פה, הוא הסכים להאריך חוזה רק לאחר שלא קיבל הצעות ולאחר שהקבוצה השלימה לו רטרואקטיבית את השכר, כאילו שלא הוא חתם על החוזה הראשון עם השכר הנמוך, וזה הוצג כאילו קיפחו אותו וניצלו אותו.
בסוף העונה השנייה שלו, הוא לא שוב לא הצליח לקבל הצעות, נראה חסר חשק והתנהל בצורה שגויה במוקדמות ליגת האלופות, כשהיה צריך לעלות מהספסל (במשחק השני של המוקדמות ולא אחרי שסופסל למשך תקופה ארוכה).
הקיץ הוא שוב רוצה לצאת לחו"ל ושוב לא מביא הצעה שתואמת את סעיף השחרור שעליו הוא הסכים וחתם. אם יסרבו לו, אני מאד מקווה שהוא לא יתמרמר שוב כי כל ההתנהלות שלו באמת לא רצינית.
אני מוכן להתפשר אולי מעט לכיוון בונוסים או מענקים וכאלה אבל מאוד בקטנה.

זה לא שהדרישה פה היא 4 מיליון יורו. 2 מיליון יורו זה מחיר לגיטימי מבחינת השוק, אין פה קפיצה מעל הפופיק
אוקיי, גם זו לגמרי אופציה.
כך או כך, שנינו מסכימים שלהתפשר על 25% מהסכום ובטח על 50% זה מוגזם.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 14:57
על ידי Adi81
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 12:38
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
בקשר לאמירה של אלברמן
מכירת שחקנים זה נחמד ובונוס יפה
הצלחה של הקבוצה במפעלים האירופיים מכניסה הרבה יותר כסף ממכירה של 10 שחקנים

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 15:21
על ידי KevinDurant
Adi81 כתב: 25 מאי 2023, 14:57
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 12:38
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
בקשר לאמירה של אלברמן
מכירת שחקנים זה נחמד ובונוס יפה
הצלחה של הקבוצה במפעלים האירופיים מכניסה הרבה יותר כסף ממכירה של 10 שחקנים
אין בעיה למכור שחקנים ולתת להם להתקדם, זה חלק מהכדורגל.

אבל יש הבדל בין למכור שחקן כמו פאני במחיר מציאה לבין למקסם רווחים ולתת לשחקנים להתקדם ולהשתדרג

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 25 מאי 2023, 15:38
על ידי ברק.י
Adi81 כתב: 25 מאי 2023, 14:57
ברק.י כתב: 25 מאי 2023, 12:38
KevinDurant כתב: 25 מאי 2023, 11:55 אני לא מבין למה אנחנו צריכים להשתפר וללכת לקראתו.

הוא הכניס סעיף לחוזה בידיעה ובהסכמה של 2 מיליון יורו.

מילא, היה מקבל איזה הצעה מהפרמיירליג או מהאמירויות בהמון כסף אז הייתי זורם לקראתו, גם ככה פרנצווארוש והליגה ההונגרית זה לא איזה שדרוג גדול על מכבי חיפה וזו קבוצה שקונה שחקנים ב1.5 מיליון יורו צפונה כל חלון על בסיס קבוע.

או שישלמו את המחיר שלו לפי הסעיף או שיתקדמו הלאה.

למה הציפיה הזו שנוותר על כסף? אם אבו פאני היה נותן עכשיו עונה לא טובה או חלילה נפצע, היינו אומרים לו תשמע אתה לא טוב תחתוך שכר בחצי ותחזיר את כל המענקים שקיבלת? אז למה ההפך? יש הסכם שיעמוד בו.
ברמה האישית, אני מסכים איתך.

אני פשוט מאמין שהמועדון רוצה למכור אותו ולכן גם יהיה מוכן להתפשר.

ראשית, אלברמן דיבר בפודקאסטים בקיץ הקודם על זה שהמועדון צריך להשתפר בהוצאת שחקנים לחו״ל ובמקביל, אנחנו רואים שיש למועדון עניין בשילוב צעירים חדשים (כיוף, אלימלך, סוף ושוראנוב, כשמדובר גם מדי פעם על אדלמן, דוידה, לדרמן וחג׳ג׳ ובינואר ניסו להכניס גם זערורה). לפחות מרחוק, זה נראה שאלבמן בונה לטווח הארוך על מודל של פיתוח שחקנים צעירים ומכירה שלהם ובשביל שזה יעבוד וימשוך לפה פוטנציאלים, צריכים גם להתחיל למכור שחקנים.

ושנית, פאני ספציפית כבר בן 25 ובכל עונה מחדש יוצר הרבה רעש ותסכול סביב הרצון שלו לצאת לחו״ל. אני מניח שבמועדון רוצים ״להניח לזה״ כבר ולתת קרדיט במקומו לשחקנים רעבים. אני מתקשה להאמין שיתפשרו, מבלי שיהיו שחקנים חדשים שבונים עליהם וחושבים שהם מתאימים לרמה. נקווה שלא נתבדה, כמו שקרה בינואר, כשאלברמן מיהר לשלב את זערורה טרם זמנו.
בקשר לאמירה של אלברמן
מכירת שחקנים זה נחמד ובונוס יפה
הצלחה של הקבוצה במפעלים האירופיים מכניסה הרבה יותר כסף ממכירה של 10 שחקנים
זה לא במקום, אלא המנגנון עצמו להתפתחות והגעה להישגים לאורך זמן, בדומה למועדונים אחרים שעושים אתזה עם מודלים שמתאימים להן: בנפיקה, רד בול, אייאקס וכו׳. כמובן, בהנחה והפעולות שאנחנו רואים כרגע אכן מעידות על האסטרטגיה הזו. יכול מאד להיות שאין קשר בין מכירה של פאני לרכישה של שחקנים צעירים שיובילו את הקבוצה בעוד שנתיים-שלוש.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 27 מאי 2023, 19:18
על ידי NOSFERATU ZODD
מישהו יודע מה הקטע עם ההונגרים האלו?
ממתי הם כאלה אימפריה שהם יכולים לקנות שחקנים מאיתנו?
הליגה ההונגרית די חלשה , איך הם מוצאים כל כך הרבה כסף?

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 27 מאי 2023, 19:42
על ידי Apoc
בשנים האחרונות הם פרצו את תקרת ההוצאות שלהם על שחקנים עם רכישות על סך 2.5 ו2 מיליון יורו

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 27 מאי 2023, 21:28
על ידי DelPiero
כמה פאני צפוי להרוויח שם ?

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 27 מאי 2023, 22:57
על ידי Shocking4U
Apoc כתב: 27 מאי 2023, 19:42 בשנים האחרונות הם פרצו את תקרת ההוצאות שלהם על שחקנים עם רכישות על סך 2.5 ו2 מיליון יורו
אחלה אז שישלמו

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 18:31
על ידי רק מכבי
בהצלחה.
אין שקוף מזה שאנחנו נפגוש אותם באירופה.

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 18:32
על ידי Apoc
רק מכבי כתב: 31 מאי 2023, 18:31 בהצלחה.
אין שקוף מזה שאנחנו נפגוש אותם באירופה.
בסיבוב השני? הלוואי, יש אופציות גרועות הרבה יותר

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 18:33
על ידי רק מכבי
DelPiero כתב: 27 מאי 2023, 21:28 כמה פאני צפוי להרוויח שם ?
550

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 18:34
על ידי Apoc
רק מכבי כתב: 31 מאי 2023, 18:33
DelPiero כתב: 27 מאי 2023, 21:28 כמה פאני צפוי להרוויח שם ?
550
550 אלף יורו ברוטו לעונה
זה בערך 380 אלף נטו יורו
כלומר פער של קצת יותר מ100 אלף יורו ממה שהרוויח פה (והיה מרוויח יותר אם היה רוצה להשאר)

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 18:44
על ידי KevinDurant
Apoc כתב: 31 מאי 2023, 18:34
רק מכבי כתב: 31 מאי 2023, 18:33
DelPiero כתב: 27 מאי 2023, 21:28 כמה פאני צפוי להרוויח שם ?
550
550 אלף יורו ברוטו לעונה
זה בערך 380 אלף נטו יורו
כלומר פער של קצת יותר מ100 אלף יורו ממה שהרוויח פה (והיה מרוויח יותר אם היה רוצה להשאר)
בדרכ מפרסמים סכומים בכדורגל בנטו, לא בברוטו.

קניאס ועוד כמה מקורבים שאני מכיר לשחקן טוענים לא פעם שהמועדון לא "מתלהב" להשאיר אותו ורוצה לרענן שם, גם לא נראה מנגד "שמתאבדים" להשאיר אותו.

כנראה שיש פה משהו מאחורי הקלעים.

לא הייתי מתנגד ברמת העיקרון לרענון על המשבצת הזאת אבל כשיש כל כך הרבה עוזבים וכל כך הרבה בלאגן בקבוצה אני לא יודע אם זה הזמן לאבד עוגן נוסף

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 31 מאי 2023, 18:48
על ידי Apoc
KevinDurant כתב: 31 מאי 2023, 18:44
Apoc כתב: 31 מאי 2023, 18:34
רק מכבי כתב: 31 מאי 2023, 18:33

550
550 אלף יורו ברוטו לעונה
זה בערך 380 אלף נטו יורו
כלומר פער של קצת יותר מ100 אלף יורו ממה שהרוויח פה (והיה מרוויח יותר אם היה רוצה להשאר)
בדרכ מפרסמים סכומים בכדורגל בנטו, לא בברוטו.

קניאס ועוד כמה מקורבים שאני מכיר לשחקן טוענים לא פעם שהמועדון לא "מתלהב" להשאיר אותו ורוצה לרענן שם, גם לא נראה מנגד "שמתאבדים" להשאיר אותו.

כנראה שיש פה משהו מאחורי הקלעים.

לא הייתי מתנגד ברמת העיקרון לרענון על המשבצת הזאת אבל כשיש כל כך הרבה עוזבים וכל כך הרבה בלאגן בקבוצה אני לא יודע אם זה הזמן לאבד עוגן נוסף
מלא פעמים מפרסמים בברוטו
בעיקר שחקנים של בית"ר ושחקנים שעוברים לחו"ל
את הסכומים של שחקנים של מכבי חיפה אכן תמיד מפרסמים בנטו כמו גם של ב"ש ות"א

ולדעתי מה שרשמת על המועדון זה שטויות

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 01 יוני 2023, 11:41
על ידי benrey
באמת איזה טיפש בן אדם יכול להיות
העיקר לסמן וי
הליגה ההונגרית חלשה מהליגה הישראלית, יש שם אצטדיונים שהי"א נראה כמו הברנבואו לידם
שחקן טיפש אין לי מה להגיד

Re: מוחמד אבו פאני - נושא רשמי

נשלח: 01 יוני 2023, 11:47
על ידי SaTla
benrey כתב: 01 יוני 2023, 11:41 באמת איזה טיפש בן אדם יכול להיות
העיקר לסמן וי
הליגה ההונגרית חלשה מהליגה הישראלית, יש שם אצטדיונים שהי"א נראה כמו הברנבואו לידם
שחקן טיפש אין לי מה להגיד
חינכו את כל הישראלים בארץ לצאת בגיל 27/28 לעשות כמה עונות ולחזור כליגיונרים בפי 2 מהמשכורת הקודמת