הבורד הירוק

במקומו לא הייתי חוזר מהפגרה

KevinDurant כתב: 01 ספטמבר 2025, 17:31

ירוק זה אני כתב: 01 ספטמבר 2025, 16:58

KevinDurant כתב: 01 ספטמבר 2025, 16:22
ככה עובד הכדורגל.

כדי להבקיע צריך שחקנים מוכשרים ואיכותיים שייצרו יתרון מספרי ב1 על 1 ויעשו את ההבדל.

שבכר היה צריך קסמים של אצילי ושרי וסבע לא כתבת פה על האימון שלו והתבניות.

איזה תבניות ורעיונות התקפיים היום שנה שעברה חוץ מלתת כדורגל לסבע ולהתפלל?

כמה פעמים אתמול סוף, חזיזה, נהואל, סייף ואזולאי קיבלו כדור עם יתרון מספרי באגפים או באחד על אחד ולא הצליחו לייצר כלום חוץ מבעיטות לשמיים וקבלת החלטות לא נכונה? זה חלק מהמשחק בסוף.

אחי, התפקיד של מאמן זה להוציא את המקסימום מהחומר שיש לו, ולשפר את השחקנים.
אין פה איכות של שרי ואצילי, אבל אי אפשר להגיד בחיים שהוא מוציא את המקסימום מהקבוצה, אפילו לא 50%. אני מדבר על התקפה נטו.

בכר עשה את זה בהעפלה לליגת האלופות, הוא עשה מהלכים ששיפרו את הקבוצה והצליח.
דגו לא שיפר את הקבוצה אבל הוא עשה מה שצריך לעשות בלי לקחת סיכונים. היה לא חלב לא בשר.

אז אולי פלורס לא חסר מושג לחלוטין כמו שהצטייר מהמשחקים באירופה, אבל הוא לחלוטין לא מאמן ברמה שמספיק למכבי חיפה כמעט בכל אספקט של אימון, לרבות חוסר ברור של יכולות אימון התקפה.
מאמן חלש.

בשביל לאמן התקפה צריך שחקני התקפה.

לכמעט כל קבוצה בליגה היום יש שחקן התקפה יותר טוב מהשחקן התקפה הכי טוב שלנו ושחקן שאתה יכול להגיד שיתן יותר מספרים מהם.

אפילו שחקן בינוני כמו ספר היה פה באנקר בהרכב.

תוסיף לזה שגם אין פה קשר אמצע שמזיז כדור כמו שצריך ואין אף שחקן בהתקפה שיודע לייצר יתרון מספרי ואתה תראה קבוצת התקפה תקועה.

אני לא חושב שאין לנו שחקני התקפה בכלל. אין לנו שחקני התקפה ברמה מתאימה למכבי חיפה.

Adi81 כתב: 06 ספטמבר 2025, 21:47

KevinDurant כתב: 01 ספטמבר 2025, 17:31

ירוק זה אני כתב: 01 ספטמבר 2025, 16:58

אחי, התפקיד של מאמן זה להוציא את המקסימום מהחומר שיש לו, ולשפר את השחקנים.
אין פה איכות של שרי ואצילי, אבל אי אפשר להגיד בחיים שהוא מוציא את המקסימום מהקבוצה, אפילו לא 50%. אני מדבר על התקפה נטו.

בכר עשה את זה בהעפלה לליגת האלופות, הוא עשה מהלכים ששיפרו את הקבוצה והצליח.
דגו לא שיפר את הקבוצה אבל הוא עשה מה שצריך לעשות בלי לקחת סיכונים. היה לא חלב לא בשר.

אז אולי פלורס לא חסר מושג לחלוטין כמו שהצטייר מהמשחקים באירופה, אבל הוא לחלוטין לא מאמן ברמה שמספיק למכבי חיפה כמעט בכל אספקט של אימון, לרבות חוסר ברור של יכולות אימון התקפה.
מאמן חלש.

בשביל לאמן התקפה צריך שחקני התקפה.

לכמעט כל קבוצה בליגה היום יש שחקן התקפה יותר טוב מהשחקן התקפה הכי טוב שלנו ושחקן שאתה יכול להגיד שיתן יותר מספרים מהם.

אפילו שחקן בינוני כמו ספר היה פה באנקר בהרכב.

תוסיף לזה שגם אין פה קשר אמצע שמזיז כדור כמו שצריך ואין אף שחקן בהתקפה שיודע לייצר יתרון מספרי ואתה תראה קבוצת התקפה תקועה.

אני לא חושב שאין לנו שחקני התקפה בכלל. אין לנו שחקני התקפה ברמה מתאימה למכבי חיפה.

בלי מרכז שדה אין לנו דרך למדוד באמת את איכות שחקני ההתקפה שלנו

קשה להאשים את פלורס כשהקבוצה מאיימת 15 פעמים לשער (9 מתוך הרחבה) ורק פעמיים זה במסגרת.

מראה מגמת שיפור משבוע לשבוע - רק שימשיך ככה

השלושה משחקים הבאים הם מבחן רציני בשבילו

יש שיפור.
3 המשחקים הקרובים הם קריטים בשבילו.

הזמן עושה לו ולנו טוב. אי אפשר לקחת את זה ממנו שרואים שיפור ורואים השפעות של מאמן.

מבחן גדול עבורו המשחקים הקרובים.

ירדתי עליו אחרי המשחקים באירופה
הוא מוכיח לי שהוא לא פראייר בכלל.
כמו שאמרו פה מעליי המשחקים הבאים זה מבחן רציני עבורו

אני שוב ראיתי קבוצה לא מאומנת(התקפית) בשיט.
שוב קבוצה בלי רעיונות כשהכדור אצלה, שוב מרחקים גדולים בין השחקנים ללא צירופי מסירות ושוב קבוצה שבעיקר מתבססת על האיכות של השחקנים שלה.

5 גולים ממצבים נייחים- 2 קרנות ו-3 פנדלים(כשאחד מהם הגיע גם מקרן).
אי אפשר לבנות על זה עונה שלמה, משלב מסוים נהיה חייבים לייצר כדורגל מאורגן ומסודר עם התקפות מתוכננות.

אתמול ראיתי 20 דקות בלבד מהמשחק של באר שבע, וב20 הדקות האלה הם עשו יותר מהלכים מתוכננים ממה שאנחנו עשינו ב8 משחקים. זה אומר הכול.

מתחילים לראות עבודה של מאמן.
זה עוד לא שם, אבל יש יותר תבניות, יותר חילופי מקום.
לא אהבתי לראות את המשחק בעמידה היום, זה גם לא חלק מהפילוסופיה שלו אבל אולי הוא רצה למשוך את אשדוד לצאת ללחוץ וכששחקן שלנו משתחרר מלחץ לייצר מסירת עומק מסוכנת.
בשורה התחתונה זה עבד לו.
נראה מה יהיה בדרבי

כמו שכבר אמרו מעליי, מתחיל לקבל צורה, ונראה לא רע בכלל, מאוד אוהב את משחק הלחץ.

זה רק אני או שכל הזמן דיברו על זינגר והקרנות שהוא היה מתרגל ביחד עם בכר אבל בפועל אנחנו מתחילת השנה כובשים מלא מפנדלים/ קרנות/ מצבים נייחים נכון?
למעשה כמעט רק ככה אנחנו כובשים.
לא יודע, החוסר בקשר יצירתי שבאמת ייתן פס לגול זועק לשמיים.

בלי קשר שחסרה לי האינטנסיביות. אנחנו לא לוחצים כמעט. אתה מצפה במשחק בית בסמי עופר שהיריבה לא תרגיש כל כך בנוח.

ירוק זה אני כתב: 15 ספטמבר 2025, 23:22 אני שוב ראיתי קבוצה לא מאומנת(התקפית) בשיט.
שוב קבוצה בלי רעיונות כשהכדור אצלה, שוב מרחקים גדולים בין השחקנים ללא צירופי מסירות ושוב קבוצה שבעיקר מתבססת על האיכות של השחקנים שלה.

5 גולים ממצבים נייחים- 2 קרנות ו-3 פנדלים(כשאחד מהם הגיע גם מקרן).
אי אפשר לבנות על זה עונה שלמה, משלב מסוים נהיה חייבים לייצר כדורגל מאורגן ומסודר עם התקפות מתוכננות.

אתמול ראיתי 20 דקות בלבד מהמשחק של באר שבע, וב20 הדקות האלה הם עשו יותר מהלכים מתוכננים ממה שאנחנו עשינו ב8 משחקים. זה אומר הכול.

אתה בטוח שראינו את אותו משחק ?

כן הגולים היו במצבים נייחים כי אשדוד לא הייתה מסוגלת להתמודד עם העוצמה, המהירות וגם היכולת שלנו. כשהכדור ברחבה ויש לך טנקים כמו סטיוארט וסק - אחוזים גבוהים שהכדור יגיע אליהם וזה ברור שעובדים על זה.

אבל מעבר לזה כולם החליפו מקומות כל הזמן, בטח שחקני האגף במחצית הראשונה, היו המון מסירות בן קווים, לעומק, שינויי צד ועוד. פלורס גם הפתיע אותם בזה ששלח
את בטאיי הרבה יותר קדימה מקורנו. סוף הוריד לנו את האיכות מאוד, בעיקר בחלק האחרון של ההתקפה ואני מקווה שהמשחק הבא סילבה או קנג'י יחליפו אותו.

אל תזלזלו בזה ותזכרו את הסגל שהיה פה רק לפני שבוע, בטרם ההחתמות האחרונות שהוא היה חייב למצוא משהו שמתאים לו. כשבן אדם מראה מגמת שיפור אני בדרך כלל רגוע. אבל זה חייב להמשיך כי לתל אביב ובש נצטרך יותר מזה.

ירוק זה אני כתב: 15 ספטמבר 2025, 23:22 אני שוב ראיתי קבוצה לא מאומנת(התקפית) בשיט.
שוב קבוצה בלי רעיונות כשהכדור אצלה, שוב מרחקים גדולים בין השחקנים ללא צירופי מסירות ושוב קבוצה שבעיקר מתבססת על האיכות של השחקנים שלה.

5 גולים ממצבים נייחים- 2 קרנות ו-3 פנדלים(כשאחד מהם הגיע גם מקרן).
אי אפשר לבנות על זה עונה שלמה, משלב מסוים נהיה חייבים לייצר כדורגל מאורגן ומסודר עם התקפות מתוכננות.

אתמול ראיתי 20 דקות בלבד מהמשחק של באר שבע, וב20 הדקות האלה הם עשו יותר מהלכים מתוכננים ממה שאנחנו עשינו ב8 משחקים. זה אומר הכול.

למה בלי רעיונות?

יש תבנית ברורה של בטאי דוחף קדימה, סוף נכנס לאמצע, אזולאי מגן ימני.

רואים קבוצה שמניעה הרבה יותר כדור מאחורה (בניגוד לתחילת השנה), עומדת נכון על המגרש, אפשר לראות במצבים שלנו שתוקפים מסודר מהאגף שיש 5-6 שחקנים ברחבה (שוב, בניגוד לאירופה בתחילת השנה שתקפנו בצורה הרבה יותר מצומצמת)

רואים צירופי מסירות, משחק מתוכנן.

מה שבעיקר חסר לי זה איכות אישית.

בסוף שמשחקים נגד צפיפות צריך איכות בשליש האחרון, שחקן שיצליח לייצר יתרון מספרי בכדרור או עם יכולת מסירה/בעיטה ברמה גבוהה וזה הדברים שחסרים לנו כרגע בצורה משמעותית.

לא יודע מה אתכם
אני לא נהנתי
5:1 ממצבים נייחים
שום מהלך מעניין או מרגש
כדורגל משעמם
לא שופט את פלורס יש לו שחקנים לא איכותיים מהאמצע ומעלה

זה לא אנחנו אבל בשלב הנוכחי באבולוציה של הקבוצה שכל ניצחון חשוב ומעניין לי את הסבתא איך הוא מגיע

Liberman כתב: 18 ספטמבר 2025, 01:04 לא יודע מה אתכם
אני לא נהנתי
5:1 ממצבים נייחים
שום מהלך מעניין או מרגש
כדורגל משעמם
לא שופט את פלורס יש לו שחקנים לא איכותיים מהאמצע ומעלה

מהלך מעניין ומרגש זה שחקן שעובר בדריבל יריב ונותן בעיטה מחוץ לרחבה לחיבור.

זה מהלכים וירטואוזים. אין לך את זה היום בסגל.

זה לא כמו בש עם קנגוואה שמקבל כדור מהחצי עובר 3 ובועט לחיבור מ25 מטר.

"מתרשמים" מדברים יותר בסיסיים כמו כושר גופני, לחץ גבוה, הנעת כדור ועמידה על המגרש שזה דברים שיותר בשליטת המאמן מאשר הברקות של שחקנים בדשא.

לחץ גבוה?
הרגשת לחץ גבוה או אינטנסיביות ?
"חנקנו את היריבה?" לא יודע לא הרגשתי שום דבר כזה.
אנשים מסתנוורים מזה שיש כאן קבוצות שהם חרפה בליגה הזאת. לפחות ככה הם פתחו את העונה.

כשנפגוש את הגמלים והגרמנים שהם בפועל אמורים להיות המדד של המועדון הזה, אתם תראו כמה מביך זה יהיה. (הלוואי ואני אטעה)

shayhagai כתב: 18 ספטמבר 2025, 11:59 לחץ גבוה?
הרגשת לחץ גבוה או אינטנסיביות ?
"חנקנו את היריבה?" לא יודע לא הרגשתי שום דבר כזה.
אנשים מסתנוורים מזה שיש כאן קבוצות שהם חרפה בליגה הזאת. לפחות ככה הם פתחו את העונה.

כשנפגוש את הגמלים והגרמנים שהם בפועל אמורים להיות המדד של המועדון הזה, אתם תראו כמה מביך זה יהיה. (הלוואי ואני אטעה)

ברור, חד משמעית הרגשתי את זה, גם נגד ריינה וגם נגד אשדוד (לדעתי אגב שתיהן מהקבוצות היותר טובות בחלק התחתון).

רואים קבוצה בכושר פיזי הרבה יותר טוב, שחוטפת כדורים גבוה הרבה יותר מבשנה שעברה, מייצרת הרבה מצבים, תוקפת עם הרבה שחקנים.

לא טוענים שאנחנו פייבוריטים לאליפות ושניקח השנה את כל התארים, אבל רואים שיפור ממשחק למשחק וכן רואים קבוצה מאומנת (אומנם מוגבלת, אבל מאומנת)

עד כה, פלורס באמת בסדר גמור. גם אם הוא לא יהיה מספיק טוב, הוא בטח לא האידיוט הגמור שעשו אותו.
השאלה אם יקבל את הזמן שנראה שהוא צריך כדי להריץ את הקבוצה ומה התקרה שהוא מסוגל להביא את הקבוצה אליה:
1. מדובר בצוות מקצועי זר וחדש שקיבל סגל חדש (וזר בעיקרו) ושמתבסס על עקרונות שהיו נקודות חולשה שלנו בעונה שעברה (כמו כושר משחק גבוה ואגרסיביות).
רואים את השיפור בכושר ובאיכות המשחק משבוע לשבוע וברור שאחרי העבודה על ייצוב ההגנה (גם במחיר של תוצאות לא טובות ומשחק חסר מעוף), מתחילים ניצנים של עבודה על הפן ההתקפי.
התהליך שאנחנו רואים הוא הדרגתי מאד כי באמת כמעט הכל מתחיל מאפס, אבל הלחץ על המועדון ועליו הוא גדול ולא יהיה לו עוד הרבה זמן חסד מחוץ למועדון.
2. התהליך הזה יהיה איטי אפילו יותר כשאין לו שחקן הכרעה שיכול לקחת עליו משחקים כי הוא יצטרך להפוך שחקנים אחרים לכאלו שנותנים לו מספרים ברגעים קשים. במובן הזה, גם אם יעמיד את הקבוצה מהר מבחינה התקפית, אני לא בטוח שהתקרה תהיה כזו שמאפשרת לרוץ לאליפות עד הסוף.

shayhagai כתב: 18 ספטמבר 2025, 11:59 לחץ גבוה?
הרגשת לחץ גבוה או אינטנסיביות ?
"חנקנו את היריבה?" לא יודע לא הרגשתי שום דבר כזה.
אנשים מסתנוורים מזה שיש כאן קבוצות שהם חרפה בליגה הזאת. לפחות ככה הם פתחו את העונה.

כשנפגוש את הגמלים והגרמנים שהם בפועל אמורים להיות המדד של המועדון הזה, אתם תראו כמה מביך זה יהיה. (הלוואי ואני אטעה)

אני איתך באותה דעה

רוב הפורום מסכים שאנחנו כרגע לא ברמה של בש ותל אביב ובלי חיזוק התקפי כנראה גם לא נהיה. אין פה סתירה מהעובדה שיש פה שיפור גדול משנה שעברה והשנה ממשחק למשחק.

אבל - אם זה יהיה מביך מול בש ותל אביב זה כנראה יהיה על אדון עובדיה וההנהלה ולא על המאמן. הוא לא בחר להעיף את סבע בלי להביא מחליף והוא גם לא זה שהחליט כנראה ששחקן ספבםל מביתר הולך להיות המושיע שלנו.

כולם פה בספק בנוגע לאם הכל יתחבר או לא

חוכמה גדולה לראות שיפור מעונה שעברה?
בכר שיחק אללה באבא לה
רק בלי שרי, סבע, אבו פאני

שיחקנו מופקר עם כושר גופני גרוע
בהיבט הזה יש שיפור
אבל לא חוכמה גדולה

אין ספק שאנחנו לא ברמה של בש ותל אביב.
גם אם יביאו את אבו פאני ופטקוב, או לצורך העניין, גם עם סבע ואבו פאני אנחנו לא ברמה של תל אביב.
הסגל נבנה בצורה נוראית בשנתיים האחרונות וזה לא משהו שאפשר לסדר בחלון אחד.
אבל זה לא אומר שלא צריך לנסות. ידעו שיש אפשרות שקורנו יאוזרח בחלון הזה. היה צריך להתכונן לזה. לא יתכן שנפתח עונה עם 7 זרים כשהסגל אמנם יותר מאוזן, אך ספק גדול אם יותר איכותי מהשנה שעברה.

אני לא לוקח יותר מ-3 שחקנים מההרכב של באר שבע להרכב שלנו, ואחד מהם זה דן ביטון בעיקר בגלל שהעמדה הזאת אצלנו בסימן שאלה.

היתרון של באר שבע זה שהם רצים כבר שנה שניה ומתואמים, ויש להם מאמן שמוציא מהקבוצה הרבה יותר ממה שהיא שווה.

אין סיבה שאנחנו לא ניראה כמו קבוצה שיודעת לעשות עוד דברים חוץ מלעמוד טוב במגרש עם החומר שחקנים שלנו. אחרי חודשיים עם המאמן הזה, הייתי מצפה להרבה יותר.
אין לי ספק שעם מאמן טוב, זה היה קורה, עכשיו אני רק מצפה שהמאמן לא יפריע יותר מדי.

אמרו עליו שאצלו ההתחלות טובות ואז זה מתהפך

יצא טוב לפלורס שהוא קיבל 2 קבוצות קקמייקה בבית בפתיחה, שנראות רע מאוד בפתיחת עונה. נראה מעכשיו.

חצי ליגה פה קבוצות שבורות, פשוט האהודים של מכבי חיפה מחפשים בכוח מה רע, ונבואות זעם

באמת סליחה שאני לא מתרגש שהבסנו את בני ריינה.
הם קיבלו 6 מפתח תקווה כן?