Shocking4U כתב: ↑31 מאי 2023, 01:51
מקווה שהם לא בונים על שיבלי וחלאילי. הם מאוד מאוד מאוד בוסריים ולא בשלים עדיין.
מי ישמע המוח של שאר השחקנים אצלנו הוא של מודריץ'.
די עם הלשאיל שחקנים עד גיל 200 ואז הם חוזרים אליך אחרי שהתאמנו במתקני אימונים שמתאימים לשנות ה 60.
לא רואה שום סיבה לא לתת לשיבלי לשחק מדי פעם כחילוף.
להתאמן עם שחקנים ברמה מסביבך + תחת צוות אימון טוב (מה שהשנה ספציפית כנראה שלא יהיה), ואז להכנס לדקות משחק מול קהל של 30 אלף זה שווה הרבה יותר מאשר לשבת בספסל של חדרה שמשחקת בונקר ואז השחקן לא לומד מזה כלום.
גם רפאלוב לא היה בשל כשעלה לבוגרים, עד שהמוח שלו הסתדר והפך לשחקן על.
מה שמצחיק זה שדווקא שמעלים את המאמן מהנוער הסיכוי שהוא יתן דקות לצעירים לשחק הוא קלוש בגלל שהוא מבין כמו כולנו שהמעמד שלו מאוד שברירי ואין לו זמן לניסויים ולנסות לקדם צעירים ומצפים ממנו להוכיח את עצמו ולהביא תוצאות על ההתחלה. בכל מקרה אתה חושב ששיבלי וחלאילי יתפתחו יותר אם הם ישחקו עונה שלמה בהרכב בעפולה או ישבו רוב העונה ביציע במכבי חיפה ויקבלו פירורי דקות בגביע?
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 04:09
על ידי ToniKroos
שיבלי עדיף על כל מיני דוידות למיניהם
שחקן אחושרמוטה
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 07:46
על ידי Judokan
שיבלי וחלאילי צריכים לשחק באופן עקבי. זה הדבר הכי חשוב להתקדמות שלהם.
הם צריכים לצאת בהשאלה לעפולה ולהיבנות שם. הדבר הכי גרוע עבורם זה להישאר להיות עציצים בסגל שמגרדים דקות מדי פעם.
Shocking4U כתב: ↑31 מאי 2023, 01:51
מקווה שהם לא בונים על שיבלי וחלאילי. הם מאוד מאוד מאוד בוסריים ולא בשלים עדיין.
מי ישמע המוח של שאר השחקנים אצלנו הוא של מודריץ'.
די עם הלשאיל שחקנים עד גיל 200 ואז הם חוזרים אליך אחרי שהתאמנו במתקני אימונים שמתאימים לשנות ה 60.
לא רואה שום סיבה לא לתת לשיבלי לשחק מדי פעם כחילוף.
להתאמן עם שחקנים ברמה מסביבך + תחת צוות אימון טוב (מה שהשנה ספציפית כנראה שלא יהיה), ואז להכנס לדקות משחק מול קהל של 30 אלף זה שווה הרבה יותר מאשר לשבת בספסל של חדרה שמשחקת בונקר ואז השחקן לא לומד מזה כלום.
גם רפאלוב לא היה בשל כשעלה לבוגרים, עד שהמוח שלו הסתדר והפך לשחקן על.
מה שמצחיק זה שדווקא שמעלים את המאמן מהנוער הסיכוי שהוא יתן דקות לצעירים לשחק הוא קלוש בגלל שהוא מבין כמו כולנו שהמעמד שלו מאוד שברירי ואין לו זמן לניסויים ולנסות לקדם צעירים ומצפים ממנו להוכיח את עצמו ולהביא תוצאות על ההתחלה. בכל מקרה אתה חושב ששיבלי וחלאילי יתפתחו יותר אם הם ישחקו עונה שלמה בהרכב בעפולה או ישבו רוב העונה ביציע במכבי חיפה ויקבלו פירורי דקות בגביע?
באירופה שחקני בני 18ֶ הם חלק חשוב בשלד של קבוצה ורק פה צריך להשאיל אותם עוד גיל 25 שנשאר להם שנה בחוזה והם לא יירצו להאריך ואז תצא שוב על ההנהלה שלא משדרגת שחקנים.
שוב זה מאוד תלוי בשחקן אבל לדעתי חלאילי יכול לקבל המון דקות העונה כי הוא כישרון חריג שחבל שיתבזבז בלאומית.
מי ישמע המוח של שאר השחקנים אצלנו הוא של מודריץ'.
די עם הלשאיל שחקנים עד גיל 200 ואז הם חוזרים אליך אחרי שהתאמנו במתקני אימונים שמתאימים לשנות ה 60.
לא רואה שום סיבה לא לתת לשיבלי לשחק מדי פעם כחילוף.
להתאמן עם שחקנים ברמה מסביבך + תחת צוות אימון טוב (מה שהשנה ספציפית כנראה שלא יהיה), ואז להכנס לדקות משחק מול קהל של 30 אלף זה שווה הרבה יותר מאשר לשבת בספסל של חדרה שמשחקת בונקר ואז השחקן לא לומד מזה כלום.
גם רפאלוב לא היה בשל כשעלה לבוגרים, עד שהמוח שלו הסתדר והפך לשחקן על.
מה שמצחיק זה שדווקא שמעלים את המאמן מהנוער הסיכוי שהוא יתן דקות לצעירים לשחק הוא קלוש בגלל שהוא מבין כמו כולנו שהמעמד שלו מאוד שברירי ואין לו זמן לניסויים ולנסות לקדם צעירים ומצפים ממנו להוכיח את עצמו ולהביא תוצאות על ההתחלה. בכל מקרה אתה חושב ששיבלי וחלאילי יתפתחו יותר אם הם ישחקו עונה שלמה בהרכב בעפולה או ישבו רוב העונה ביציע במכבי חיפה ויקבלו פירורי דקות בגביע?
באירופה שחקני בני 18ֶ הם חלק חשוב בשלד של קבוצה ורק פה צריך להשאיל אותם עוד גיל 25 שנשאר להם שנה בחוזה והם לא יירצו להאריך ואז תצא שוב על ההנהלה שלא משדרגת שחקנים.
שוב זה מאוד תלוי בשחקן אבל לדעתי חלאילי יכול לקבל המון דקות העונה כי הוא כישרון חריג שחבל שיתבזבז בלאומית.
ברוב המוחלט של המקומות באירופה, שחקנים בוגרי גיל נוער מושאלים בהתחלה כדי לצבור ניסיון. זה סופר נדיר ששחקן בן 18 ייכנס לרוטציה של קבוצה בכירה שמתחרה על תארים (ברצלונה היא חריג ייחודי באופן היסטורי).
תבחן בפרמייר ליג כמה שחקנים עושים את הופעת הבכורה שלהם בליגה הראשונה מול כמה מתחילים בהשאלה לליג 2 או ליג 1 ונבנים בהדרגה.
תסתכל על זלצבורג, מודל לפיתוח שחקנים, שבונה כל שחקן משמעותי בשנה-שנתיים בליפרינג בליגה השנייה.
או טוני קרוס שכמעט לקח לבאיירן אליפות כמושאל להרטה בעונה הראשונה שלו.
במקומות אחרים מחזיקים בקבוצת ב' שמשחקת בליגות נמוכות יותר שבהן שחקנים מתחשלים לפני שעוברים לקבוצה הראשונה (באיירן, דורטמונד).
Shocking4U כתב: ↑31 מאי 2023, 03:27
מה שמצחיק זה שדווקא שמעלים את המאמן מהנוער הסיכוי שהוא יתן דקות לצעירים לשחק הוא קלוש בגלל שהוא מבין כמו כולנו שהמעמד שלו מאוד שברירי ואין לו זמן לניסויים ולנסות לקדם צעירים ומצפים ממנו להוכיח את עצמו ולהביא תוצאות על ההתחלה. בכל מקרה אתה חושב ששיבלי וחלאילי יתפתחו יותר אם הם ישחקו עונה שלמה בהרכב בעפולה או ישבו רוב העונה ביציע במכבי חיפה ויקבלו פירורי דקות בגביע?
באירופה שחקני בני 18ֶ הם חלק חשוב בשלד של קבוצה ורק פה צריך להשאיל אותם עוד גיל 25 שנשאר להם שנה בחוזה והם לא יירצו להאריך ואז תצא שוב על ההנהלה שלא משדרגת שחקנים.
שוב זה מאוד תלוי בשחקן אבל לדעתי חלאילי יכול לקבל המון דקות העונה כי הוא כישרון חריג שחבל שיתבזבז בלאומית.
ברוב המוחלט של המקומות באירופה, שחקנים בוגרי גיל נוער מושאלים בהתחלה כדי לצבור ניסיון. זה סופר נדיר ששחקן בן 18 ייכנס לרוטציה של קבוצה בכירה שמתחרה על תארים (ברצלונה היא חריג ייחודי באופן היסטורי).
תבחן בפרמייר ליג כמה שחקנים עושים את הופעת הבכורה שלהם בליגה הראשונה מול כמה מתחילים בהשאלה לליג 2 או ליג 1 ונבנים בהדרגה.
תסתכל על זלצבורג, מודל לפיתוח שחקנים, שבונה כל שחקן משמעותי בשנה-שנתיים בליפרינג בליגה השנייה.
או טוני קרוס שכמעט לקח לבאיירן אליפות כמושאל להרטה בעונה הראשונה שלו.
במקומות אחרים מחזיקים בקבוצת ב' שמשחקת בליגות נמוכות יותר שבהן שחקנים מתחשלים לפני שעוברים לקבוצה הראשונה (באיירן, דורטמונד).
אני לא מתווכח לגבי החשיבות של קבוצה ב כמו עפולה ולהשאיל לשם שחקנים צעירים שלא מספיק טובים לבוגרים כדי שיתפתחו, אני פשוט טוען שלדעתי מבחינה יכולות ופיזיות חלאילי הוא מספיק מוכן וכישרוני כבר היום לקבל דקות בבוגרת ודקות משמעותיות גם פיינגולד אגב.
צריך לשפוט כל שחקן צעיר לפי פרמטרים מקצועיים ואם הוא עומד בהם אז שישתלב בבוגרת ולא לשלוח על עיוור כל שחקן צעיר לעפולה.
Shocking4U כתב: ↑31 מאי 2023, 01:51
מקווה שהם לא בונים על שיבלי וחלאילי. הם מאוד מאוד מאוד בוסריים ולא בשלים עדיין.
מי ישמע המוח של שאר השחקנים אצלנו הוא של מודריץ'.
די עם הלשאיל שחקנים עד גיל 200 ואז הם חוזרים אליך אחרי שהתאמנו במתקני אימונים שמתאימים לשנות ה 60.
לא רואה שום סיבה לא לתת לשיבלי לשחק מדי פעם כחילוף.
להתאמן עם שחקנים ברמה מסביבך + תחת צוות אימון טוב (מה שהשנה ספציפית כנראה שלא יהיה), ואז להכנס לדקות משחק מול קהל של 30 אלף זה שווה הרבה יותר מאשר לשבת בספסל של חדרה שמשחקת בונקר ואז השחקן לא לומד מזה כלום.
גם רפאלוב לא היה בשל כשעלה לבוגרים, עד שהמוח שלו הסתדר והפך לשחקן על.
מה שמצחיק זה שדווקא שמעלים את המאמן מהנוער הסיכוי שהוא יתן דקות לצעירים לשחק הוא קלוש בגלל שהוא מבין כמו כולנו שהמעמד שלו מאוד שברירי ואין לו זמן לניסויים ולנסות לקדם צעירים ומצפים ממנו להוכיח את עצמו ולהביא תוצאות על ההתחלה. בכל מקרה אתה חושב ששיבלי וחלאילי יתפתחו יותר אם הם ישחקו עונה שלמה בהרכב בעפולה או ישבו רוב העונה ביציע במכבי חיפה ויקבלו פירורי דקות בגביע?
אם תעלה אותם במשחקים שאתה מוביל 3-0 ותתן להם דקות (ואני לא מדבר על להעלות אותם דקה 92) ובמידה וירשימו גם תתן להם לשחק, אז אני חושב שזה עדיף.
לא הכל זה דקות משחק, אמנם זה הכי חשוב אבל אם הם יתאמנו עם הבוגרים ויבינו מה זה לשחק כבר תחת לחץ וכו', וישחקו במתקנים טובים שמאפשרים להם להשתפר, אז אני חושב שזה עדיף.
וכמובן, שבמידה והם גם משחקים טוב שיקבלו את חולצת ההרכב בלי לדפוק חשבון.
למה רק פה צריך להשאיר שחקנים עד גיל 200? תראה את המשחק האחרון בדורטמונד, השניים הכי טובים על המגרש היו ילדים, שעלו בתור מחליפים.
Shocking4U כתב: ↑31 מאי 2023, 03:27
מה שמצחיק זה שדווקא שמעלים את המאמן מהנוער הסיכוי שהוא יתן דקות לצעירים לשחק הוא קלוש בגלל שהוא מבין כמו כולנו שהמעמד שלו מאוד שברירי ואין לו זמן לניסויים ולנסות לקדם צעירים ומצפים ממנו להוכיח את עצמו ולהביא תוצאות על ההתחלה. בכל מקרה אתה חושב ששיבלי וחלאילי יתפתחו יותר אם הם ישחקו עונה שלמה בהרכב בעפולה או ישבו רוב העונה ביציע במכבי חיפה ויקבלו פירורי דקות בגביע?
באירופה שחקני בני 18ֶ הם חלק חשוב בשלד של קבוצה ורק פה צריך להשאיל אותם עוד גיל 25 שנשאר להם שנה בחוזה והם לא יירצו להאריך ואז תצא שוב על ההנהלה שלא משדרגת שחקנים.
שוב זה מאוד תלוי בשחקן אבל לדעתי חלאילי יכול לקבל המון דקות העונה כי הוא כישרון חריג שחבל שיתבזבז בלאומית.
ברוב המוחלט של המקומות באירופה, שחקנים בוגרי גיל נוער מושאלים בהתחלה כדי לצבור ניסיון. זה סופר נדיר ששחקן בן 18 ייכנס לרוטציה של קבוצה בכירה שמתחרה על תארים (ברצלונה היא חריג ייחודי באופן היסטורי).
תבחן בפרמייר ליג כמה שחקנים עושים את הופעת הבכורה שלהם בליגה הראשונה מול כמה מתחילים בהשאלה לליג 2 או ליג 1 ונבנים בהדרגה.
תסתכל על זלצבורג, מודל לפיתוח שחקנים, שבונה כל שחקן משמעותי בשנה-שנתיים בליפרינג בליגה השנייה.
או טוני קרוס שכמעט לקח לבאיירן אליפות כמושאל להרטה בעונה הראשונה שלו.
במקומות אחרים מחזיקים בקבוצת ב' שמשחקת בליגות נמוכות יותר שבהן שחקנים מתחשלים לפני שעוברים לקבוצה הראשונה (באיירן, דורטמונד).
ההבדל במה שאתה אומר, הוא שלהם אין שום הגבלה על הבאת שחקנים. כל קבוצה מהגודלות יכולה להרכיב ספסל של כוכבים, פה זה לא המצב.
פה אתה צריך שחקנים ישראלים, אז עדיף שאת גיל 18-19 יעשו אצלך בבוגרים ואז בגיל 20-21 כבר ידעו מה זה לשחק בקבוצה הבוגרת של המועדון, מה זה סמי עופר, מה זה הלחץ שיש פה, מאשר שיחוו את זה רק בגיל 22.
מה גם, שלך תדע באיזה מצב הקבוצה תהיה פה בהמשך, אולי הקבוצה תהיה זוועתית כמו בעשור השחור ואחרי זה יהיה הרבה יותר קשה לשלב אותם.
אגב, זה בכלל לא נדיר ששחקנים בגיל צעיר משתלבים בקבוצה הבוגרת, יש הרבה דוגמאות גם מאנגליה, גם מגרמניה וגם מאיטליה.
זה הכל תלוי מי השחקן ומה הצורך של הקבוצה הבוגרת באותו רגע
באירופה שחקני בני 18ֶ הם חלק חשוב בשלד של קבוצה ורק פה צריך להשאיל אותם עוד גיל 25 שנשאר להם שנה בחוזה והם לא יירצו להאריך ואז תצא שוב על ההנהלה שלא משדרגת שחקנים.
שוב זה מאוד תלוי בשחקן אבל לדעתי חלאילי יכול לקבל המון דקות העונה כי הוא כישרון חריג שחבל שיתבזבז בלאומית.
ברוב המוחלט של המקומות באירופה, שחקנים בוגרי גיל נוער מושאלים בהתחלה כדי לצבור ניסיון. זה סופר נדיר ששחקן בן 18 ייכנס לרוטציה של קבוצה בכירה שמתחרה על תארים (ברצלונה היא חריג ייחודי באופן היסטורי).
תבחן בפרמייר ליג כמה שחקנים עושים את הופעת הבכורה שלהם בליגה הראשונה מול כמה מתחילים בהשאלה לליג 2 או ליג 1 ונבנים בהדרגה.
תסתכל על זלצבורג, מודל לפיתוח שחקנים, שבונה כל שחקן משמעותי בשנה-שנתיים בליפרינג בליגה השנייה.
או טוני קרוס שכמעט לקח לבאיירן אליפות כמושאל להרטה בעונה הראשונה שלו.
במקומות אחרים מחזיקים בקבוצת ב' שמשחקת בליגות נמוכות יותר שבהן שחקנים מתחשלים לפני שעוברים לקבוצה הראשונה (באיירן, דורטמונד).
אני לא מתווכח לגבי החשיבות של קבוצה ב כמו עפולה ולהשאיל לשם שחקנים צעירים שלא מספיק טובים לבוגרים כדי שיתפתחו, אני פשוט טוען שלדעתי מבחינה יכולות ופיזיות חלאילי הוא מספיק מוכן וכישרוני כבר היום לקבל דקות בבוגרת ודקות משמעותיות גם פיינגולד אגב.
צריך לשפוט כל שחקן צעיר לפי פרמטרים מקצועיים ואם הוא עומד בהם אז שישתלב בבוגרת ולא לשלוח על עיוור כל שחקן צעיר לעפולה.
אם תיכנס לנושא של הנוער, תראה שאני רחוק מלהיות אחד ששולח את כל השחקנים אוטומטית להשאלה.
אם יהיה בנוער שחקן שמתאים לקבל דקות משמעותיות בבוגרים מיד, אני אהיה הראשון לתמוך.
אבל צפיתי העונה המון בקבוצת הנוער, ושיבלי, חלאילי ופיינגולד ממש לא קרובים לרמה של שחקני רוטציה בקבוצה.
חלאילי למשל עדיין מאוד בוסרי וצריך את התרגולת הקבועה מול שחקנים ברמה גבוהה יותר מהנוער (כאלה שהוא לא יוכל לדרוס על סמך יכולת פיזית נטו). מה שהוא הכי צריך להתקדמות שלו זה לשחק בהרכב באופן קבוע, ואז בתוך שנה-שנתיים הוא לחלוטין יכול לחזור בדלת הקדמית לסגל.
אם תעלה אותו העונה לבוגרים, הוא בקושי ישחק, וסביר שבדקות שישחק כולם ידברו עליו כחן עזרא/פיראס מוגרבי צעיר, כי הוא יתקשה מאוד למעבר. זה סתם ידפוק את ההתקדמות שלו - סימפטום של מכבי חיפה במשך לא מעט שנים.
כנל פיינגולד - מלא כישרון, אבל יש לו עדיין פאקים רציניים מבחינה הגנתית. המודל צריך להיות רועי אלימלך, ששנה וחצי בעפולה עשו עבורו המון, ועכשיו הוא כנראה יכול להיות על סף המגן המחליף פה.
באירופה שחקני בני 18ֶ הם חלק חשוב בשלד של קבוצה ורק פה צריך להשאיל אותם עוד גיל 25 שנשאר להם שנה בחוזה והם לא יירצו להאריך ואז תצא שוב על ההנהלה שלא משדרגת שחקנים.
שוב זה מאוד תלוי בשחקן אבל לדעתי חלאילי יכול לקבל המון דקות העונה כי הוא כישרון חריג שחבל שיתבזבז בלאומית.
ברוב המוחלט של המקומות באירופה, שחקנים בוגרי גיל נוער מושאלים בהתחלה כדי לצבור ניסיון. זה סופר נדיר ששחקן בן 18 ייכנס לרוטציה של קבוצה בכירה שמתחרה על תארים (ברצלונה היא חריג ייחודי באופן היסטורי).
תבחן בפרמייר ליג כמה שחקנים עושים את הופעת הבכורה שלהם בליגה הראשונה מול כמה מתחילים בהשאלה לליג 2 או ליג 1 ונבנים בהדרגה.
תסתכל על זלצבורג, מודל לפיתוח שחקנים, שבונה כל שחקן משמעותי בשנה-שנתיים בליפרינג בליגה השנייה.
או טוני קרוס שכמעט לקח לבאיירן אליפות כמושאל להרטה בעונה הראשונה שלו.
במקומות אחרים מחזיקים בקבוצת ב' שמשחקת בליגות נמוכות יותר שבהן שחקנים מתחשלים לפני שעוברים לקבוצה הראשונה (באיירן, דורטמונד).
ההבדל במה שאתה אומר, הוא שלהם אין שום הגבלה על הבאת שחקנים. כל קבוצה מהגודלות יכולה להרכיב ספסל של כוכבים, פה זה לא המצב.
פה אתה צריך שחקנים ישראלים, אז עדיף שאת גיל 18-19 יעשו אצלך בבוגרים ואז בגיל 20-21 כבר ידעו מה זה לשחק בקבוצה הבוגרת של המועדון, מה זה סמי עופר, מה זה הלחץ שיש פה, מאשר שיחוו את זה רק בגיל 22.
מה גם, שלך תדע באיזה מצב הקבוצה תהיה פה בהמשך, אולי הקבוצה תהיה זוועתית כמו בעשור השחור ואחרי זה יהיה הרבה יותר קשה לשלב אותם.
אגב, זה בכלל לא נדיר ששחקנים בגיל צעיר משתלבים בקבוצה הבוגרת, יש הרבה דוגמאות גם מאנגליה, גם מגרמניה וגם מאיטליה.
זה הכל תלוי מי השחקן ומה הצורך של הקבוצה הבוגרת באותו רגע
זה ממש, אבל ממש לא נכון. כל איש מקצוע יגיד לך שדקות משחק משמעותיות ועקביות הרבה יותר חשובות לשחקן צעיר מאשר אימונים ברמה גבוהה יותר.
שחקן צעיר צריך קודם כל להתרגל לרמה הגבוהה יותר של כדורגל בוגרים. כשיש פחות זמן לעשות דברים עם הכדור, יותר פיזיות במשחק, פחות משמעות ליתרונות טבעיים. אחרי שהשחקן עובר את המשוכה הזו, אז אפשר להביא אותו כשחקן סגל בגיל 20-21 ולהתחיל לתת לו את הדקות + ההתרגלות ללחץ.
השיטה שאתה מתאר, שבה שחקן בן 18 יושב על הספסל ואוסף פירורי דקות, היא שיטה בדוקה לדפוק התקדמות של שחקנים.
תן לי דוגמאות לשחקנים בקבוצות צמרת באנגליה, גרמניה או איטליה שהשתלבו בקבוצה הבוגרת בלי לעבור קודם במקום אחר. ואז תשווה לעיקר השחקנים שעשו מסלול של השאלה או קבוצת ב.
ברוב המוחלט של המקומות באירופה, שחקנים בוגרי גיל נוער מושאלים בהתחלה כדי לצבור ניסיון. זה סופר נדיר ששחקן בן 18 ייכנס לרוטציה של קבוצה בכירה שמתחרה על תארים (ברצלונה היא חריג ייחודי באופן היסטורי).
תבחן בפרמייר ליג כמה שחקנים עושים את הופעת הבכורה שלהם בליגה הראשונה מול כמה מתחילים בהשאלה לליג 2 או ליג 1 ונבנים בהדרגה.
תסתכל על זלצבורג, מודל לפיתוח שחקנים, שבונה כל שחקן משמעותי בשנה-שנתיים בליפרינג בליגה השנייה.
או טוני קרוס שכמעט לקח לבאיירן אליפות כמושאל להרטה בעונה הראשונה שלו.
במקומות אחרים מחזיקים בקבוצת ב' שמשחקת בליגות נמוכות יותר שבהן שחקנים מתחשלים לפני שעוברים לקבוצה הראשונה (באיירן, דורטמונד).
אני לא מתווכח לגבי החשיבות של קבוצה ב כמו עפולה ולהשאיל לשם שחקנים צעירים שלא מספיק טובים לבוגרים כדי שיתפתחו, אני פשוט טוען שלדעתי מבחינה יכולות ופיזיות חלאילי הוא מספיק מוכן וכישרוני כבר היום לקבל דקות בבוגרת ודקות משמעותיות גם פיינגולד אגב.
צריך לשפוט כל שחקן צעיר לפי פרמטרים מקצועיים ואם הוא עומד בהם אז שישתלב בבוגרת ולא לשלוח על עיוור כל שחקן צעיר לעפולה.
אם תיכנס לנושא של הנוער, תראה שאני רחוק מלהיות אחד ששולח את כל השחקנים אוטומטית להשאלה.
אם יהיה בנוער שחקן שמתאים לקבל דקות משמעותיות בבוגרים מיד, אני אהיה הראשון לתמוך.
אבל צפיתי העונה המון בקבוצת הנוער, ושיבלי, חלאילי ופיינגולד ממש לא קרובים לרמה של שחקני רוטציה בקבוצה.
חלאילי למשל עדיין מאוד בוסרי וצריך את התרגולת הקבועה מול שחקנים ברמה גבוהה יותר מהנוער (כאלה שהוא לא יוכל לדרוס על סמך יכולת פיזית נטו). מה שהוא הכי צריך להתקדמות שלו זה לשחק בהרכב באופן קבוע, ואז בתוך שנה-שנתיים הוא לחלוטין יכול לחזור בדלת הקדמית לסגל.
אם תעלה אותו העונה לבוגרים, הוא בקושי ישחק, וסביר שבדקות שישחק כולם ידברו עליו כחן עזרא/פיראס מוגרבי צעיר, כי הוא יתקשה מאוד למעבר. זה סתם ידפוק את ההתקדמות שלו - סימפטום של מכבי חיפה במשך לא מעט שנים.
כנל פיינגולד - מלא כישרון, אבל יש לו עדיין פאקים רציניים מבחינה הגנתית. המודל צריך להיות רועי אלימלך, ששנה וחצי בעפולה עשו עבורו המון, ועכשיו הוא כנראה יכול להיות על סף המגן המחליף פה.
לא מסכים איתך לגבי חלאילי ופיינגולד, ובסוף לכל שחקן שתעלה מהנוער היה תכונות שפחות טובות, אני מניח שגם גלוך שהיה טוב אבל לא משהו שלא ראו בנוער היית טוען שהוא צריך להיות מושאל כי הוא למשל לא מספיק פיזי לבוגרים, או שנטע שעלה בזמנו עדיין בוסרי, בסוף אם לא תיתן הזדמנויות בבוגרת ותמשיך להשאיל שחקנים שכן שם מבחינת הכישרון אתם תמרר אותם על המועדון ולא תהנה מהם במידה ויפרצו.
אלימלך לא דוגמה טובה כי הוא לא היה אף פעם מסומן ככישרון כמו פיינגולד וחלאילי לכן הגיוני שיעבור את המסלול לעפולה.
צאו מהסרט שילד בן 18 בנוער יהיה מלוטש כמו שחקן בן 26 זה עדיין לא אומר שהם לא צריכים לקבל דקות.
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 12:51
על ידי Judokan
גלוך היה מפלצת בנוער ושלט בליגה בזמן שהיה קטן מכל יתר השחקנים שם. ועדיין הוא עלה בזמן הנכון שבו היו יכולים לתת לו דקות בהרכב של הבוגרים כי הצהבת איבדו עניין בליגה.
כנל נטע שעלה ישירות מהנוער להרכב בבוגרים, ונניח שאם לא היה טוב היה פשוט יורד חזרה לנוער.
חלאילי לא קרוב לרמה הזו, וגם פיינגולד לא. אם הם יעלו לבוגרים אצלנו, מה שיקרה זה שהם יהיו שחקני קצה ספסל שיקוששו דקות בקושי כי הם לא מספיק טובים. ואף אחד לא ירוויח מזה כלום, לא הם ולא הקבוצה.
מהשאלה שניהם יוכלו לחזור לפה בגיל 20 כשחקני הרכב. כמו המסלול שדקל עשה בזמנו.
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 12:58
על ידי Hulk
Judokan כתב: ↑31 מאי 2023, 12:51
גלוך היה מפלצת בנוער ושלט בליגה בזמן שהיה קטן מכל יתר השחקנים שם. ועדיין הוא עלה בזמן הנכון שבו היו יכולים לתת לו דקות בהרכב של הבוגרים כי הצהבת איבדו עניין בליגה.
כנל נטע שעלה ישירות מהנוער להרכב בבוגרים, ונניח שאם לא היה טוב היה פשוט יורד חזרה לנוער.
חלאילי לא קרוב לרמה הזו, וגם פיינגולד לא. אם הם יעלו לבוגרים אצלנו, מה שיקרה זה שהם יהיו שחקני קצה ספסל שיקוששו דקות בקושי כי הם לא מספיק טובים. ואף אחד לא ירוויח מזה כלום, לא הם ולא הקבוצה.
מהשאלה שניהם יוכלו לחזור לפה בגיל 20 כשחקני הרכב. כמו המסלול שדקל עשה בזמנו.
באותה מידה אפשר להשאיר אותם עד ינואר שיקבלו דקות בטח עם העומס שכנראה יהיה מאירופה ואז בינואר לשקול להשאיל.
עובדתית נדירים השחקנים שיצאו להשאלה וחזרו למכבי חיפה ושים לב שגם זה אותו פרופיל של שחקנים שלא ציפו מהם לגדולות כמו קינן כמו ארד כמו ג’אבר כמו פאני, את רפאלוב לא השאלנו גם לא את כיאל או גולסה או טאלב ואני בספק עם השאלה הייתה תורמת להם יותר כי ההיסטוריה הוכיחה אחרת.
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 13:25
על ידי dyarok
אין להם מה לחפש בקבוצה הבוגרת בעונה הקרובה.
לא רק שבקושי יקוששו דקות, קחו בחשבון את הרחשים סביב המינוי של דגו, כמה תוצאות לא טובות, כמה פשלות שאופיניות לשחקנים צעירים והם קבורים בקצה הספסל עד סוף העונה.
לפני שנה זה קרה לינון אליהו שעוד היה לו ניסיון בבוגרים של מכבי פ"ת - חרב את המשחק נגד ריינה עם סגירה איומה ואדום ולא ראה דשא יותר.
מקרה דומה לפיינגולד בעונה הקרובה ואף אחד לא יהיה סבלני כלפיו.
הסיסמאות של "תעלו נוער" לא מחזיקות מים במציאות הישראלית, יש לזה מחיר וזו סתם סיסמא ריקה מתוכן.
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 13:54
על ידי SaTla
קיצר ההרכב שהולך להיות לנו העונה בערך ככה?
גוש
קורנו סק גולדברג דניאל
עלי ג'אבר? שרי
חזיזה פיירו סבע
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 13:55
על ידי Apoc
חכה ג'וש עוד לא סגר, סבע בדרך החוצה ועל חזיזה, סק, קורנו ועלי עוד אפשר לקבל הצעות שאי אפשר לעמוד בהן
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 13:57
על ידי Ganjot
שריף כיוף
רמי גרשון בלטקסה שון גולדברג דניאל
גוני נאור גאבר שרי
דין דוד פיירו שוראנוב
בהצלחה במוקדמות ליגת האלופות
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 13:57
על ידי SaTla
הייתי אופטימי לגבי סבע
אני די בטוח שהוא לא ישאר פה
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 13:59
על ידי Apoc
Ganjot כתב: ↑31 מאי 2023, 13:57
שריף כיוף
רמי גרשון בלטקסה שון גולדברג דניאל
גוני נאור גאבר שרי
דין דוד פיירו שוראנוב
לשם אנחנו הולכים.
אולי פה ושם הגזמתי באיזה עמדה, אבל לשם אנחנו הולכים.
סבע, חזיזה, פאני ולדעתי גם סק יעזבו.
עלי וקורנו בסימן שאלה כי בכל רגע יכולה להגיע הצעה.
חזיזה וסק ישארו פה אני די בטוח
כבר התחילו דיבורים שחזיזה רוצה לעזוב ברדיו, תהיה בטוח שהוא רואה את אצילי ולוחץ על הקצבים למצוא לו קבוצה בחו״ל עם שדרוג גדול במשכורת.
סק רוצה להשאר, אבל ההרגשה שלי היא שתגיע הצעה גדולה מקבוצה יחסית בכירה והוא יעזוב.
לשם אנחנו הולכים.
אולי פה ושם הגזמתי באיזה עמדה, אבל לשם אנחנו הולכים.
סבע, חזיזה, פאני ולדעתי גם סק יעזבו.
עלי וקורנו בסימן שאלה כי בכל רגע יכולה להגיע הצעה.
בטח, אולי פה ושם. רק 8 עמדות מתוך 11.
גוש כרגע לא סגור
חצי מהשחקנים שכרגע עוד פה יעזבו
וכרגע לא נראה שיש רכש באופק
אז לא, ממש לא 8 מ 11
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 16:25
על ידי Judokan
ב31 במאי, כבר החלטת שאין רכש באופק. זה אומר הכל
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 16:34
על ידי Ganjot
Judokan כתב: ↑31 מאי 2023, 16:25
ב31 במאי, כבר החלטת שאין רכש באופק. זה אומר הכל
סליחה בלטקסה בדרך, מחילה אחי
סך הכל אנחנו בדרך הנכונה לשחק עם דין דוד ופיירו בהרכב, שני שחקנים שהייתי משלם בשביל לא לראות אותם משחקים בקבוצה.
יש לך יותר מדי ביטחון בחסרי מושג שמנהלים את המועדון הזה.
יביאו ליצן זר ב300 אלף יורו בתור המחליף של אצילי כדי לקרוא לזה רכש
אגב, איך בדיוק ב 8 עמדות טעיתי?
שון ודניאל ישחקו
גאבר ושרי כרגע ישחקו. חוץ מאברג'ל לא יודע אם אחד מהיהודים האחרים שדובר עליהם יותר טוב מג'אבר (שגם הוא אגב, לא ברור אם יישאר או לא).
פיירו יפתח, דין דוד כנראה גם.
ג'וש כרגע לא סגור, סיכוי טוב שחזיזה ירצה לעזוב (גם התחיל דיבור על זה וגם הוא של הקצבים ככה שבטוח שינסו לדחוף אותו לקבוצת חרטא שתשלם לו הרבה), עלי נכנס לשנת חוזה.
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 16:41
על ידי Judokan
כן, הרי הרכש שלנו לעונה יהיה בלטקסה וזהו.
שחררו את דילן בשביל לא להחתים זר חדש. מדברים עם אברג'יל כי לא רוצים קשר וגוני נאור יפתח.
סליחה, לא 8. טעית בין 6 ל7 עמדות. מאוד חשוב ההבדל
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 17:17
על ידי Ganjot
Judokan כתב: ↑31 מאי 2023, 16:41
כן, הרי הרכש שלנו לעונה יהיה בלטקסה וזהו.
שחררו את דילן בשביל לא להחתים זר חדש. מדברים עם אברג'יל כי לא רוצים קשר וגוני נאור יפתח.
סליחה, לא 8. טעית בין 6 ל7 עמדות. מאוד חשוב ההבדל
לא אמרתי שלא רוצים, ההבדל הוא שלא ירצו להשקיע.
אם היו רוצים להשקיע, היו שמים את הכסף על דילן ואומרים לפיירו שלום, אבל יותר קל לא לשלם כסף על שחקן ולהשאר עם מה שקיים כרגע.
רוצים את אברג'ל זה יפה, כרגע הכיוון הוא שאפשר גם לרצות את ערן זהבי, מה זה חשוב אם בשני המקרים הסיכוי זהה?
את האימונים שלך אתה פותח עוד שבועיים בערך, והליגה הצרפתית עוד לא נגמרה.
זר יקר לא יביאו לפה, אחרי איבוד השפיות שלהם בקיץ שעבר שהיו מוכנים לשלם 1.6 מיליון יורו ועשו לנו אלף כתבות על כמה המועדון לארג' כדי להשתיק את האוהדים.
אתה נותן יותר מדי קרדיט לאנשים שנמצאים כרגע בהתרסקות
Re: מכבי חיפה 2023/24 - נושא רשמי
נשלח: 31 מאי 2023, 18:59
על ידי HaifaWave
צריך לנעול ולפתוח נושא חדש של מכבי חיפה 2024/2025.