הבורד הירוק

כובע קש כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:39

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:36

GreenGirl כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:36 אם באמת לא עולים לשחק (מה שלא יקרה לדעתי) - מה יעשו לנו?

יורידו אותנו ליגה מן הסתם

כמו שהורידו את סכנין?
זה חרטא, ברגע האמת לא יורידו אף אחד

סכנין נכשלו במשימה להעמיד כוח אבטחה למשחק וזה היה פארסה והאמת שהיה צריך להוריד אותם על זה
אבל אם מועדון באמת יגיד אנחנו לא עולים למשחק בתור מחאה נגד בית הדין, יורידו אותו ליגה
יש סיבה שזה מעולם לא קרה

פרימו עכשיו בספורט 5 בטרנס על מכבי חיפה
איזה איש שנוא

חזיזוש כתב: ↑06 מרץ 2024, 15:53 פרימו עכשיו בספורט 5 בטרנס על מכבי חיפה
איזה איש שנוא

מה אומר המנוול?
הוא שונא אותנו משהו מפחיד.

טוב אני שומע עכשיו ברדיו, מלכלך גם על שחר ועל כל המועדון.
בןכה על הרעש התקשורתי ומתלונן על קניאס בפרט.
אומר שכל התקשורת התגייסה בשביל מכבי חיפה ומה שקורה פה לא הגיוני.
גם עם חזיזה היה משהו לא מזמן אם אני זוכר נכון.
הלוואי יפציצו אותו בטוויטר שלו בקללות עסיסיות שיפחד הבן זונה.
גועל נפש של בן אדם.

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 15:19

GKagelmacher כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:52

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:18 הודעה אומללה שהם מוציאים בה את האג'נדה שלהם נגד המועדון במקום להתפקס במה שקורה בפועל וזה ההחלטות של בית הדין.
וואלה הלוואי שזה היה אנגליה. מה רע באנגליה? מישהו פה חושב שללכת לראות משחק באנגליה זה חרא?

בהחלט אם תרבות העידוד פה תהיה כמו אנגליה או ספרד זה חרא. הייתי באינספור משחקים בחול, אווירת עידוד מגעילה.

אני הייתי באנגליה כמה פעמים במשחקים, היה מדהים.

קהל קונצרטים

Daniel123 כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:02

חזיזוש כתב: ↑06 מרץ 2024, 15:53 פרימו עכשיו בספורט 5 בטרנס על מכבי חיפה
איזה איש שנוא

מה אומר המנוול?
הוא שונא אותנו משהו מפחיד.

כבר הפסקתי לספור את כמות הציטוטים המופרעים. זה עדיין קורה בלייב

GKagelmacher כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:11

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 15:19

GKagelmacher כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:52

בהחלט אם תרבות העידוד פה תהיה כמו אנגליה או ספרד זה חרא. הייתי באינספור משחקים בחול, אווירת עידוד מגעילה.

אני הייתי באנגליה כמה פעמים במשחקים, היה מדהים.

קהל קונצרטים

לתיירים ברור שיהיה כיף להיות במשחקים באנגליה, נהנים מכדורגל איכותי, חוויה...
השאלה עד כמה האוהדים המקומיים מתים על המגבלות שהשלטונות מטילים עליהם, הרבה מהם לא ממש נראה לי מרוצים מזה

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:52

GKagelmacher כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:11

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 15:19

אני הייתי באנגליה כמה פעמים במשחקים, היה מדהים.

קהל קונצרטים

לתיירים ברור שיהיה כיף להיות במשחקים באנגליה, נהנים מכדורגל איכותי, חוויה...
השאלה עד כמה האוהדים המקומיים מתים על המגבלות שהשלטונות מטילים עליהם, הרבה מהם לא ממש נראה לי מרוצים מזה

הקהל של הקבוצות הגדולות פח מלבד משחקים ממש גדולים (כולל הקהל של ליברפול) והאווירה מביכה ברוב האצטדיונים. החוויה פשוט כיפית בזכות האצטדיונים, רמת הכדורגל והמסביב.
אין סיכוי שהקהל בארץ יסכים לזה כי האצטדיון פשוט יהיה ריק, הקהל זה מה שמפצה על רמת הכדורגל הנמוכה ועל חוסר ההשקעה באוהדים ובמסביב למשחק (ראה ערך חוסר העידוד בדרבי, כמה משחקים וכאלה והSOLD OUT שרגילים אליו פה יעלם כלא היה).

Ganjot כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:19

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:52

GKagelmacher כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:11

קהל קונצרטים

לתיירים ברור שיהיה כיף להיות במשחקים באנגליה, נהנים מכדורגל איכותי, חוויה...
השאלה עד כמה האוהדים המקומיים מתים על המגבלות שהשלטונות מטילים עליהם, הרבה מהם לא ממש נראה לי מרוצים מזה

הקהל של הקבוצות הגדולות פח מלבד משחקים ממש גדולים (כולל הקהל של ליברפול) והאווירה מביכה ברוב האצטדיונים. החוויה פשוט כיפית בזכות האצטדיונים, רמת הכדורגל והמסביב.
אין סיכוי שהקהל בארץ יסכים לזה כי האצטדיון פשוט יהיה ריק, הקהל זה מה שמפצה על רמת הכדורגל הנמוכה ועל חוסר ההשקעה באוהדים ובמסביב למשחק (ראה ערך חוסר העידוד בדרבי, כמה משחקים וכאלה והSOLD OUT שרגילים אליו פה יעלם כלא היה).

אם לא היה לנו אצטדיון חדש יפה וטוב כמו סמי עופר גם אנחנו לא היינו SOLD OUT כל משחק 30 אלף.
אז מה אמרת פה בעצם? ברור שכדורגל יפה, אצטדיון טוב ואווירה טובה מביאים קהל. בטח יותר מקהל שעושה רעש או תפאורה או פירו.

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:55

Ganjot כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:19

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:52
לתיירים ברור שיהיה כיף להיות במשחקים באנגליה, נהנים מכדורגל איכותי, חוויה...
השאלה עד כמה האוהדים המקומיים מתים על המגבלות שהשלטונות מטילים עליהם, הרבה מהם לא ממש נראה לי מרוצים מזה

הקהל של הקבוצות הגדולות פח מלבד משחקים ממש גדולים (כולל הקהל של ליברפול) והאווירה מביכה ברוב האצטדיונים. החוויה פשוט כיפית בזכות האצטדיונים, רמת הכדורגל והמסביב.
אין סיכוי שהקהל בארץ יסכים לזה כי האצטדיון פשוט יהיה ריק, הקהל זה מה שמפצה על רמת הכדורגל הנמוכה ועל חוסר ההשקעה באוהדים ובמסביב למשחק (ראה ערך חוסר העידוד בדרבי, כמה משחקים וכאלה והSOLD OUT שרגילים אליו פה יעלם כלא היה).

אם לא היה לנו אצטדיון חדש יפה וטוב כמו סמי עופר גם אנחנו לא היינו SOLD OUT כל משחק 30 אלף.
אז מה אמרת פה בעצם? ברור שכדורגל יפה, אצטדיון טוב ואווירה טובה מביאים קהל. בטח יותר מקהל שעושה רעש או תפאורה או פירו.

השאלה איזה סוג קהל רוצים, קהל שבא לראות משחק, להנות מחוויית כדורגל ולקוות לניצחון, או קהל שמנסה ליצור אווירה שתעזור לקבוצה שלו ותפריע ליריבה?

הקהל הישראלי הוא באופי שלו דומה לתורכי והיווני - אין מה לעשות, זה מנטליות. לא תצליחו להוציא את התשוקה מאנשים. ולנו, בדומה לתורכים והיוונים, אין ליגה שיכולה להציע את מה שהספרדית והאנגלית מציעות.

אני חושב שפשוט בספרד ואנגליה הרמה הגבוהה במיוחד והמסחור הרצחני הביאו לזה שהקהל מורכב ברובו מתיירים ואוהדים מזדמנים שבאים למגרש ומוכנים גם לשלם יפה בשביל זה.

DelPiero כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:14 הקהל הישראלי הוא באופי שלו דומה לתורכי והיווני - אין מה לעשות, זה מנטליות. לא תצליחו להוציא את התשוקה מאנשים. ולנו, בדומה לתורכים והיוונים, אין ליגה שיכולה להציע את מה שהספרדית והאנגלית מציעות.

אני חושב שפשוט בספרד ואנגליה הרמה הגבוהה במיוחד והמסחור הרצחני הביאו לזה שהקהל מורכב ברובו מתיירים ואוהדים מזדמנים שבאים למגרש ומוכנים גם לשלם יפה בשביל זה.

גם אצלנו הקהל מורכב ברובו מאנשים בעלי אותו האופי.
אתה שוכח שבסוף האולטראס זה הגורם שעושה את כל ה"בעיות" בכל קבוצת כדורגל, ושמדובר בגרעין קטן הרבה יותר מהקהל הרחב.
רוצה לומר - האולטראס של מדריד היה ממשיך לעשות בעיות אם לא היו מטפלים בו בצורה פרטנית לצורך העניין, גם אם היו מקיפים אותו בקהל של תיירים והתמסחרות והצלחות.

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 18:40

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:55

Ganjot כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:19

הקהל של הקבוצות הגדולות פח מלבד משחקים ממש גדולים (כולל הקהל של ליברפול) והאווירה מביכה ברוב האצטדיונים. החוויה פשוט כיפית בזכות האצטדיונים, רמת הכדורגל והמסביב.
אין סיכוי שהקהל בארץ יסכים לזה כי האצטדיון פשוט יהיה ריק, הקהל זה מה שמפצה על רמת הכדורגל הנמוכה ועל חוסר ההשקעה באוהדים ובמסביב למשחק (ראה ערך חוסר העידוד בדרבי, כמה משחקים וכאלה והSOLD OUT שרגילים אליו פה יעלם כלא היה).

אם לא היה לנו אצטדיון חדש יפה וטוב כמו סמי עופר גם אנחנו לא היינו SOLD OUT כל משחק 30 אלף.
אז מה אמרת פה בעצם? ברור שכדורגל יפה, אצטדיון טוב ואווירה טובה מביאים קהל. בטח יותר מקהל שעושה רעש או תפאורה או פירו.

השאלה איזה סוג קהל רוצים, קהל שבא לראות משחק, להנות מחוויית כדורגל ולקוות לניצחון, או קהל שמנסה ליצור אווירה שתעזור לקבוצה שלו ותפריע ליריבה?

אפשר להיות שני הקהלים, רק מינוס העבריינות.

כובע קש כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:39

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:36

GreenGirl כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:36 אם באמת לא עולים לשחק (מה שלא יקרה לדעתי) - מה יעשו לנו?

יורידו אותנו ליגה מן הסתם

כמו שהורידו את סכנין?
זה חרטא, ברגע האמת לא יורידו אף אחד

במקום לא לעלות אפשר לעשות מחאה טובה יותר. אפשר לעלות עם הנוער.
במקום זה אפשר לעלות עם ההרכב החזק אבל לעמוד על המגרש 90 דקות בלי לנסות לשחק בכלל.
מחאה חזקה כזו לא תעבור בשקט.

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:25

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 18:40

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:55

אם לא היה לנו אצטדיון חדש יפה וטוב כמו סמי עופר גם אנחנו לא היינו SOLD OUT כל משחק 30 אלף.
אז מה אמרת פה בעצם? ברור שכדורגל יפה, אצטדיון טוב ואווירה טובה מביאים קהל. בטח יותר מקהל שעושה רעש או תפאורה או פירו.

השאלה איזה סוג קהל רוצים, קהל שבא לראות משחק, להנות מחוויית כדורגל ולקוות לניצחון, או קהל שמנסה ליצור אווירה שתעזור לקבוצה שלו ותפריע ליריבה?

אפשר להיות שני הקהלים, רק מינוס העבריינות.

ואפשר גם לשנות את ההגדרה של מהי עבריינות, או לפחות מהי עבריינות שצריך לטפל בה ביד קשה

hezildo כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:27

כובע קש כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:39

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 14:36

יורידו אותנו ליגה מן הסתם

כמו שהורידו את סכנין?
זה חרטא, ברגע האמת לא יורידו אף אחד

במקום לא לעלות אפשר לעשות מחאה טובה יותר. אפשר לעלות עם הנוער.
במקום זה אפשר לעלות עם ההרכב החזק אבל לעמוד על המגרש 90 דקות בלי לנסות לשחק בכלל.
מחאה חזקה כזו לא תעבור בשקט.

לעלות עם הנוער אפשר, לא לשחק זה עלול להיחשב להטיית משחק ולסבך

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:55

Ganjot כתב: ↑06 מרץ 2024, 17:19

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 16:52
לתיירים ברור שיהיה כיף להיות במשחקים באנגליה, נהנים מכדורגל איכותי, חוויה...
השאלה עד כמה האוהדים המקומיים מתים על המגבלות שהשלטונות מטילים עליהם, הרבה מהם לא ממש נראה לי מרוצים מזה

הקהל של הקבוצות הגדולות פח מלבד משחקים ממש גדולים (כולל הקהל של ליברפול) והאווירה מביכה ברוב האצטדיונים. החוויה פשוט כיפית בזכות האצטדיונים, רמת הכדורגל והמסביב.
אין סיכוי שהקהל בארץ יסכים לזה כי האצטדיון פשוט יהיה ריק, הקהל זה מה שמפצה על רמת הכדורגל הנמוכה ועל חוסר ההשקעה באוהדים ובמסביב למשחק (ראה ערך חוסר העידוד בדרבי, כמה משחקים וכאלה והSOLD OUT שרגילים אליו פה יעלם כלא היה).

אם לא היה לנו אצטדיון חדש יפה וטוב כמו סמי עופר גם אנחנו לא היינו SOLD OUT כל משחק 30 אלף.
אז מה אמרת פה בעצם? ברור שכדורגל יפה, אצטדיון טוב ואווירה טובה מביאים קהל. בטח יותר מקהל שעושה רעש או תפאורה או פירו.

אם אתה חושב שבלי אווירה של קהל ישראלי (AKA אווירת הקונצרטים במועדון הגדולים באנגליה) היה פה SOLD OUT כל משחק אתה חי בללה לנד ומנותק מהמציאות, מה שאני אומר זה שהאווירה היא מה שמביאה קהל (גם בכשלונות שהיו לפני ה4 שנים האחרונות היה ממוצע קהל גבוה למרות כדורגל זוועתי, תוצאות גרועות והנהלה מתנשאת).

הכדורגל בארץ זה פח זבל, ה"מוצר" בארץ מביך ומתייחסים לאוהדים פה כמו אויבים ומקצינים כל דבר. כולה פירו, מי ישמע זה לא קורה ברוב מדינות אירופה (כולל אנגליה ואפילו בסיטי שהוא קהל הכי פרווה שיש). אם אתה נהנה מלהיות קהל כזה אז שיבושם לך, מה אני אגיד לך.

Ganjot כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:51 אם אתה חושב שבלי אווירה של קהל ישראלי (AKA אווירת הקונצרטים במועדון הגדולים באנגליה) היה פה SOLD OUT כל משחק אתה חי בללה לנד ומנותק מהמציאות, מה שאני אומר זה שהאווירה היא מה שמביאה קהל (גם בכשלונות שהיו לפני ה4 שנים האחרונות היה ממוצע קהל גבוה למרות כדורגל זוועתי, תוצאות גרועות והנהלה מתנשאת).

הכדורגל בארץ זה פח זבל, ה"מוצר" בארץ מביך ומתייחסים לאוהדים פה כמו אויבים ומקצינים כל דבר. כולה פירו, מי ישמע זה לא קורה ברוב מדינות אירופה (כולל אנגליה ואפילו בסיטי שהוא קהל הכי פרווה שיש). אם אתה נהנה מלהיות קהל כזה אז שיבושם לך, מה אני אגיד לך.

עזוב מה אני ואתה חושבים דבר עובדות
המעבר לסמי עופר שדרג את חווית הצפייה ובלעדיו לא היה 30 אלף כל משחק
זה שזה "אירופה" כמו שנוהג להגיד כל מי שנכנס לראשונה בשערי האצטדיון למשחק של מכבי חיפה (כי אצל הפועל חיפה זה נראה עלוב) זו הסיבה שהאצטדיון כזה מפוצץ
ואם הכדורגל של הקבוצה יותר יפה ויש יותר הצלחות אז בכלל באים יותר

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:28

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:25

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 18:40
השאלה איזה סוג קהל רוצים, קהל שבא לראות משחק, להנות מחוויית כדורגל ולקוות לניצחון, או קהל שמנסה ליצור אווירה שתעזור לקבוצה שלו ותפריע ליריבה?

אפשר להיות שני הקהלים, רק מינוס העבריינות.

ואפשר גם לשנות את ההגדרה של מהי עבריינות, או לפחות מהי עבריינות שצריך לטפל בה ביד קשה

מה זה לשנות את ההגדרה, יש הגדרה אחת
התכוונת לשנות את החוק
זה כמו שלא יבוא לי טוב חוק מסוים (יכול להיות שאני צודק לגמרי) ואני אגיד שצריך לשנות את זה שאני נחשב עבריין כשאני עובר עליו במקום להגיד שצריך לשנות את החוק

עם כל הביקורת והזעם על פסק הדין האווילי אסור לצאת מפרופורציות. יחזירו לנו את הנקודה הזו. אני כמעט בטוח. הבעיה היא שזה פוגע במוראל של השחקנים ופסיכולוגית אנחנו מקום שני בטבלה. ככה שפסק הדין הזה כבר השפיע.

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 20:25

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:28

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:25

אפשר להיות שני הקהלים, רק מינוס העבריינות.

ואפשר גם לשנות את ההגדרה של מהי עבריינות, או לפחות מהי עבריינות שצריך לטפל בה ביד קשה

מה זה לשנות את ההגדרה, יש הגדרה אחת
התכוונת לשנות את החוק
זה כמו שלא יבוא לי טוב חוק מסוים (יכול להיות שאני צודק לגמרי) ואני אגיד שצריך לשנות את זה שאני נחשב עבריין כשאני עובר עליו במקום להגיד שצריך לשנות את החוק

גם וגם, לשנות את החוק במקרה הטוב, לתת לאוהדים יחס הוגן יותר במקרה הפחות טוב

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 20:28

Apoc כתב: ↑06 מרץ 2024, 20:25

MH13 TILL I DIE כתב: ↑06 מרץ 2024, 19:28
ואפשר גם לשנות את ההגדרה של מהי עבריינות, או לפחות מהי עבריינות שצריך לטפל בה ביד קשה

מה זה לשנות את ההגדרה, יש הגדרה אחת
התכוונת לשנות את החוק
זה כמו שלא יבוא לי טוב חוק מסוים (יכול להיות שאני צודק לגמרי) ואני אגיד שצריך לשנות את זה שאני נחשב עבריין כשאני עובר עליו במקום להגיד שצריך לשנות את החוק

גם וגם, לשנות את החוק במקרה הטוב, לתת לאוהדים יחס הוגן יותר במקרה הפחות טוב

מסכים איתך, צריך לשנות את החוק
אין קשר לזה שלא צריך לעבור עליו עד שמשנים אותו

אליאור כתב: ↑06 מרץ 2024, 20:27 עם כל הביקורת והזעם על פסק הדין האווילי אסור לצאת מפרופורציות. יחזירו לנו את הנקודה הזו. אני כמעט בטוח. הבעיה היא שזה פוגע במוראל של השחקנים ופסיכולוגית אנחנו מקום שני בטבלה. ככה שפסק הדין הזה כבר השפיע.

לא בטוח שזה פוגע במוראל, אפשר למנף את זה כדי לתת עוד מוטיבציה לשחקנים שילחמו יותר.

hezildo כתב: ↑06 מרץ 2024, 20:48

אליאור כתב: ↑06 מרץ 2024, 20:27 עם כל הביקורת והזעם על פסק הדין האווילי אסור לצאת מפרופורציות. יחזירו לנו את הנקודה הזו. אני כמעט בטוח. הבעיה היא שזה פוגע במוראל של השחקנים ופסיכולוגית אנחנו מקום שני בטבלה. ככה שפסק הדין הזה כבר השפיע.

לא בטוח שזה פוגע במוראל, אפשר למנף את זה כדי לתת עוד מוטיבציה לשחקנים שילחמו יותר.

גם נכון