הבורד הירוק

KevinDurant כתב: ↑26 יוני 2023, 13:13 אגב ברדה היה עוזר של בכר 69 משחקים ועוד עוזר של אבוקסיס ובנוסף גם היה סקאוט + מנהל מקצועי

הוא ממש עבד בתחום ועשה את כל התפקידים המקצועיים 3 שנים במועדון גדול לפני שקיבל את התפקיד

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 13:49

KevinDurant כתב: ↑26 יוני 2023, 13:13 אגב ברדה היה עוזר של בכר 69 משחקים ועוד עוזר של אבוקסיס ובנוסף גם היה סקאוט + מנהל מקצועי

הוא ממש עבד בתחום ועשה את כל התפקידים המקצועיים 3 שנים במועדון גדול לפני שקיבל את התפקיד

חד משמעית. אין מה להשוות לברדה בכלל. לא רק שהוא עשה את כל התפקידים במועדון גדול הוא המשיך *באותו* מועדון, מועדון שהוא גם סמל בו.
זה שמיים וארץ גם מדגו וגם מקין

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 13:52

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 13:49

KevinDurant כתב: ↑26 יוני 2023, 13:13 אגב ברדה היה עוזר של בכר 69 משחקים ועוד עוזר של אבוקסיס ובנוסף גם היה סקאוט + מנהל מקצועי

הוא ממש עבד בתחום ועשה את כל התפקידים המקצועיים 3 שנים במועדון גדול לפני שקיבל את התפקיד

חד משמעית. אין מה להשוות לברדה בכלל. לא רק שהוא עשה את כל התפקידים במועדון גדול הוא המשיך *באותו* מועדון, מועדון שהוא גם סמל בו.
זה שמיים וארץ גם מדגו וגם מקין

איך שאני רואה את זה, מבחינת הנתונים היבשים לפני תחילת האימון זה
קין > ברדה > >>>>>> דגו
להיותו של מאמן שחקן עבר יש בעיניי (ובעיני כל העולם בערך ורוב המנהלים המקצועיים המובילים בכדורגל העולמי) ערך מאוד משמעותי. להיותו של מאמן שחקן עבר גדול, כמה הוא היה גדול, איפה הוא שיחק ואיזו רמה של כדורגל הוא ספג וחווה.

בדיעבד בנקודת זמן הנוכחית מבין השלוש אופציות ברור שהייתי לוקח את ברדה בלי לחשוב פעמיים הרבה לפני קין והרבה הרבה לפני דגו שהיא לטעמי (ולטעם הפורום לפי הסקר שהיה פה) ההחתמה ההזויה בתולדות הכדורגל המקצועני ממה שאני מכיר לפחות.

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:08

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 13:52

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 13:49
חד משמעית. אין מה להשוות לברדה בכלל. לא רק שהוא עשה את כל התפקידים במועדון גדול הוא המשיך *באותו* מועדון, מועדון שהוא גם סמל בו.
זה שמיים וארץ גם מדגו וגם מקין

איך שאני רואה את זה, מבחינת הנתונים היבשים לפני תחילת האימון זה
קין > ברדה > >>>>>> דגו
להיותו של מאמן שחקן עבר יש בעיניי (ובעיני כל העולם בערך ורוב המנהלים המקצועיים המובילים בכדורגל העולמי) ערך מאוד משמעותי. להיותו של מאמן שחקן עבר גדול, כמה הוא היה גדול, איפה הוא שיחק ואיזו רמה של כדורגל הוא ספג וחווה.

בדיעבד בנקודת זמן הנוכחית מבין השלוש אופציות ברור שהייתי לוקח את ברדה בלי לחשוב פעמיים הרבה לפני קין והרבה הרבה לפני דגו שהיא לטעמי (ולטעם הפורום לפי הסקר שהיה פה) ההחתמה ההזויה בתולדות הכדורגל המקצועני ממה שאני מכיר לפחות.

אחי, השניה היה לך את קראנקה גם שחקן עבר גדול.
0 ערך מוסף, 100 אחוז ניתוק 0 יכולות ניהול של חדר הלבשה. זה לא ערובה לכלום.
אני ממש לא בטוח שאני בוחר בקין לפני דגו, ממש לא. שניהם מינויים הזויים בעיניי

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:11

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:08

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 13:52

איך שאני רואה את זה, מבחינת הנתונים היבשים לפני תחילת האימון זה
קין > ברדה > >>>>>> דגו
להיותו של מאמן שחקן עבר יש בעיניי (ובעיני כל העולם בערך ורוב המנהלים המקצועיים המובילים בכדורגל העולמי) ערך מאוד משמעותי. להיותו של מאמן שחקן עבר גדול, כמה הוא היה גדול, איפה הוא שיחק ואיזו רמה של כדורגל הוא ספג וחווה.

בדיעבד בנקודת זמן הנוכחית מבין השלוש אופציות ברור שהייתי לוקח את ברדה בלי לחשוב פעמיים הרבה לפני קין והרבה הרבה לפני דגו שהיא לטעמי (ולטעם הפורום לפי הסקר שהיה פה) ההחתמה ההזויה בתולדות הכדורגל המקצועני ממה שאני מכיר לפחות.

אחי, השניה היה לך את קראנקה גם שחקן עבר גדול.
0 ערך מוסף, 100 אחוז ניתוק 0 יכולות ניהול של חדר הלבשה. זה לא ערובה לכלום.
אני ממש לא בטוח שאני בוחר בקין לפני דגו, ממש לא. שניהם מינויים הזויים בעיניי

לא הבנתי את הקשר של התגובה שלך למה שאמרתי.
התגובה שלך מתאימה אם אמרתי שיש ערובה להצלחה (מה זה ערובה? חחח אין דבר כזה, לשום דבר ואף תכונה אין ערובה ולא מנבאת הצלחה)
או אם אמרתי ש100% משחקני העבר הגדולים מצליחים, ואז דוגמא נגדית (אייטור קראנקה) סותרת את זה.
לא אמרתי לא את זה ולא את זה.

אני דיברתי על הדעה שכל העולם מסכים איתה שיש ערך גדול להיותו של מאמן שחקן עבר גדול.
אולי אתם מבינים יותר ממקבלי ההחלטות בכל המועדונים המובילים של העולם, אבל אני דווקא בדעתם.

אני מחשיב את עצמי לאדם שפוי ולכן אני לא יכול לבחור בדגו לפני קין. זה לא הגיוני בעיניי.
לא הייתי משווה את המינוי של דגו שלא ראיתי דבר כמותו בחיים שלי למינויים שקורים כל הזמן בכדורגל העולמי כמו המינוי של קין למכבי ת"א.

KevinDurant כתב: ↑26 יוני 2023, 14:20 ברור שמבחינת נתונים יבשים עדיף את קין על דגו כי קין הוא שם ברמה עולמית אבל אין לנו מושג מה פילוסופיית האימון שלו ואיך הוא בכלל בתור מאמן.

אני גם מסכים אתך שמבחינת נתונים יבשים המינוי של דגו הוא לא תקין אבל גם במקרה הזה מדובר במאמן שבעיקר הגיע לסיטואציות לא טובות בקריירה שלו וכן הראה ניצוצות במקומות מסוימים שהסיטואציות היו יותר נוחות וכשהוא קיבל תפקיד טוב כמו קבוצת הנוער של מכבי חיפה הוא עשה עבודה טובה (ואפילו מאוד) על הנייר.

*למען הסר ספק בוודאי שהייתי מעדיף מאמן זר שכבר הצליח בקבוצה גדולה ולא "להמר" על הפוטנציאל של דגו*

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:21

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:11

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:08
אחי, השניה היה לך את קראנקה גם שחקן עבר גדול.
0 ערך מוסף, 100 אחוז ניתוק 0 יכולות ניהול של חדר הלבשה. זה לא ערובה לכלום.
אני ממש לא בטוח שאני בוחר בקין לפני דגו, ממש לא. שניהם מינויים הזויים בעיניי

לא הבנתי את הקשר של התגובה שלך למה שאמרתי.
התגובה שלך מתאימה אם אמרתי שיש ערובה להצלחה (מה זה ערובה? חחח אין דבר כזה, לשום דבר ואף תכונה אין ערובה ולא מנבאת הצלחה)
או אם אמרתי ש100% משחקני העבר הגדולים מצליחים, ואז דוגמא נגדית (אייטור קראנקה) סותרת את זה.
לא אמרתי לא את זה ולא את זה.

אני דיברתי על הדעה שכל העולם מסכים איתה שיש ערך גדול להיותו של מאמן שחקן עבר גדול.
אולי אתם מבינים יותר ממקבלי ההחלטות בכל המועדונים המובילים של העולם, אבל אני דווקא בדעתם.

אני מחשיב את עצמי לאדם שפוי ולכן אני לא יכול לבחור בדגו לפני קין. זה לא הגיוני בעיניי.
לא הייתי משווה את המינוי של דגו שלא ראיתי דבר כמותו בחיים שלי למינויים שקורים כל הזמן בכדורגל העולמי כמו המינוי של קין למכבי ת"א.

אח יקר תשים לב לאיך אתה עונה פה לאנשים בצורה תוקפנית ומזלזלת. ושוב לא לראשונה וגם אני חוויתי את זה על בשרי בעבר.
אנחנו פה להוציא קיטור על המצב אבל לא אחד על השני ולנהל דיונים עניינים ומעניינים.
לגופו של עניין אני לא מסכים איתך אבל אתה מוציא את החשק לנהל פה דיון, כאילו הכל אצלך אישי.
לא אעשה את הטעות בפעם השלישית ולא אכנס איתך לאיזה שהוא דיון מעתה והלאה.
נקווה לעונה טובה ושדגו יגרום לנו לאכול את הכובע

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:24

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:21

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:11

לא הבנתי את הקשר של התגובה שלך למה שאמרתי.
התגובה שלך מתאימה אם אמרתי שיש ערובה להצלחה (מה זה ערובה? חחח אין דבר כזה, לשום דבר ואף תכונה אין ערובה ולא מנבאת הצלחה)
או אם אמרתי ש100% משחקני העבר הגדולים מצליחים, ואז דוגמא נגדית (אייטור קראנקה) סותרת את זה.
לא אמרתי לא את זה ולא את זה.

אני דיברתי על הדעה שכל העולם מסכים איתה שיש ערך גדול להיותו של מאמן שחקן עבר גדול.
אולי אתם מבינים יותר ממקבלי ההחלטות בכל המועדונים המובילים של העולם, אבל אני דווקא בדעתם.

אני מחשיב את עצמי לאדם שפוי ולכן אני לא יכול לבחור בדגו לפני קין. זה לא הגיוני בעיניי.
לא הייתי משווה את המינוי של דגו שלא ראיתי דבר כמותו בחיים שלי למינויים שקורים כל הזמן בכדורגל העולמי כמו המינוי של קין למכבי ת"א.

אח יקר תשים לב לאיך אתה עונה פה לאנשים בצורה תוקפנית ומזלזלת. ושוב לא לראשונה וגם אני חוויתי את זה על בשרי בעבר.
אנחנו פה להוציא קיטור על המצב אבל לא אחד על השני ולנהל דיונים עניינים ומעניינים.
לגופו של עניין אני לא מסכים איתך אבל אתה מוציא את החשק לנהל פה דיון, כאילו הכל אצלך אישי.
לא אעשה את הטעות בפעם השלישית ולא אכנס איתך לאיזה שהוא דיון מעתה והלאה.
נקווה לעונה טובה ושדגו יגרום לנו לאכול את הכובע

שום דבר לא אישי אחי, אני מבין למה זה נתפס כתוקפני כי אני תוקף דעות שונות משלי עם עובדות ומנטרל אותן, אני לא עושה משהו קיצוני או תוקף את הבן אדם עצמו.
ככה אני, אם לא נוח למישהו שעל כל משפט שלו הוא מקבל עובדות ונימוקים נגדיים הוא מוזמן לא לנהל איתי דיון, אני מכבד את זה ואפילו מבין את זה. הכל טוב.

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:30

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:24

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:21

אח יקר תשים לב לאיך אתה עונה פה לאנשים בצורה תוקפנית ומזלזלת. ושוב לא לראשונה וגם אני חוויתי את זה על בשרי בעבר.
אנחנו פה להוציא קיטור על המצב אבל לא אחד על השני ולנהל דיונים עניינים ומעניינים.
לגופו של עניין אני לא מסכים איתך אבל אתה מוציא את החשק לנהל פה דיון, כאילו הכל אצלך אישי.
לא אעשה את הטעות בפעם השלישית ולא אכנס איתך לאיזה שהוא דיון מעתה והלאה.
נקווה לעונה טובה ושדגו יגרום לנו לאכול את הכובע

שום דבר לא אישי אחי, אני מבין למה זה נתפס כתוקפני כי אני תוקף דעות שונות משלי עם עובדות ומנטרל אותן, אני לא עושה משהו קיצוני או תוקף את הבן אדם עצמו.
ככה אני, אם לא נוח למישהו שעל כל משפט שלו הוא מקבל עובדות ונימוקים נגדיים הוא מוזמן לא לנהל איתי דיון, אני מכבד את זה ואפילו מבין את זה. הכל טוב.

"מה זה ערובה חחח אין דבר כזה"
"אולי אתם מבינים יותר מכל מקבלי ההחלטות.."
"אני מחשיב את עצמי בן אדם שפוי" יעני אני לא שפוי שיש לי דעה אחרת משלך. כל הסמנטיקה שלך באופן עיקבי בעיניי תוקפנית ואישית , כאילו אם מישהו לא מסכים איתך זה מעורר אצלך טריגר למשהו ומעורר תוקפנות. לי זה גורם לתחושת מיאוס וחוסר חשק לנהל דיון.
אולי לדעתך אני מגזים, אבל זו בחירה שלי
בזאת הפסקתי להגיב ולהספים את הנושא

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:33

The real Tsepo כתב: ↑26 יוני 2023, 14:30

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:24

שום דבר לא אישי אחי, אני מבין למה זה נתפס כתוקפני כי אני תוקף דעות שונות משלי עם עובדות ומנטרל אותן, אני לא עושה משהו קיצוני או תוקף את הבן אדם עצמו.
ככה אני, אם לא נוח למישהו שעל כל משפט שלו הוא מקבל עובדות ונימוקים נגדיים הוא מוזמן לא לנהל איתי דיון, אני מכבד את זה ואפילו מבין את זה. הכל טוב.

"מה זה ערובה חחח אין דבר כזה"
"אולי אתם מבינים יותר מכל מקבלי ההחלטות.."
"אני מחשיב את עצמי בן אדם שפוי" יעני אני לא שפוי שיש לי דעה אחרת משלך. כל הסמנטיקה שלך באופן עיקבי בעיניי תוקפנית ואישית , כאילו אם מישהו לא מסכים איתך זה מעורר אצלך טריגר למשהו ומעורר תוקפנות. לי זה גורם לתחושת מיאוס וחוסר חשק לנהל דיון.
אולי לדעתך אני מגזים, אבל זו בחירה שלי
בזאת הפסקתי להגיב ולהספים את הנושא

שוב, מקובל לגמרי ומבין אחי
אני לפעמים מניח שהצד הנגדי מבין שאני תוקף את הרעיון ולא את הבן אדם גם אם אני משתמש בסמנטיקה כזו
לוקח לתשומת ליבי

Apoc כתב: ↑26 יוני 2023, 14:23

KevinDurant כתב: ↑26 יוני 2023, 14:20 ברור שמבחינת נתונים יבשים עדיף את קין על דגו כי קין הוא שם ברמה עולמית אבל אין לנו מושג מה פילוסופיית האימון שלו ואיך הוא בכלל בתור מאמן.

אני גם מסכים אתך שמבחינת נתונים יבשים המינוי של דגו הוא לא תקין אבל גם במקרה הזה מדובר במאמן שבעיקר הגיע לסיטואציות לא טובות בקריירה שלו וכן הראה ניצוצות במקומות מסוימים שהסיטואציות היו יותר נוחות וכשהוא קיבל תפקיד טוב כמו קבוצת הנוער של מכבי חיפה הוא עשה עבודה טובה (ואפילו מאוד) על הנייר.

*למען הסר ספק בוודאי שהייתי מעדיף מאמן זר שכבר הצליח בקבוצה גדולה ולא "להמר" על הפוטנציאל של דגו*

דוראנט אתה בעיקר אומר דברים כלליים
ברור שאין לנו מושג מה הפילוסופיית אימון של מישהו שלא אימן
ברור שהוא יכול להצליח ולהיכשל כי הוא tabula rasa
הכל ברור

השאלה אם אתה לוקח מנהל מקצועי מוביל בעולם ואומר לו תבחר מאמן או רובי קין או דגו את מי הוא בוחר
וזה לא משנה לאיזו קבוצה בכלל, אבל נגיד שלמכבי חיפה / מכבי ת"א
לדעתי 100 מתוך 100 זה קין, ומסיבות מאוד מאוד מאוד מאוד ברורות ופשוטות והגיוניות, ובצדק.

המינוי של קין לת"א הוא נורמלי ולגיטמי וקורה.
דיי לעשות נורמליזציה למינוי ההזוי של דגו.

Kozmo כתב: ↑26 יוני 2023, 15:26 נכון שהמינויים של דגו ושל קין נעשו בשתי היריבות הכי גדולות של הכדורגל הישראלי ובהפרש של כמעט חודש, אבל מה הקשר האחד לשני? למה המינוי של דגו הוא רפרנס למינוי של קין?
מדובר בשני מינויים הזויים ומופרכים שכל אחד עומד בפני עצמו ולא ממעיט מהזיותו של המינוי השני. זה שטוענים שהמינוי של קין הזוי זה לא נירמול למינוי של מסאי.

ובהמשך לפסקה לעיל אתייחס רגע למינוי של קין, שוב, ללא קשר לדגו.

המינוי של קין כאמור הזוי, מוזר ובעיקר לא ברור. למכבי ת"א יש את היכולת, האמצעים הכספיים ומעל הכל המוטיבציה להשקיע ולבחור פרופיל גבוה בהרבה, אחד עם נסיון שעשה דבר או שניים בקריירה.
אם אני אוהד מכבי ת"א אני אולי שמח על זה שקראנקה לא יימשיך, אבל מאוכזב מאוד מהמינוי של קין.

קין בשנים האחרונות, כפי שKD סקר, לא היה פעיל בכלל וגם התפקידים שביצע לפני כן לא היו בתור מאמן. מישהו יודע מה האסטרטגיה שלו? מה שיטת המשחק? מה האני מאמין שלו? איך הוא מסתדר עם השחקנים בקבוצות הקודמות שהיה בהן?

זה שהוא היה שחקן גדול זה נהדר וזה ייתן לו את הגרייס בהתחלה של הכבוד מהשחקנים וכנראה גם מהאוהדים אבל בעיקר מהשחקנים. אבל ימי החסד שלו ייגמרו מהר מאוד אם לא יביא תוצאות כאן ועכשיו, מדובר במכבי ת"א, המועדון הכי עשיר בישראל עם שאיפות בהתאם ואחרי 3 שנים של כשלונות.

אין קמצוץ דימיון גם בין המינוי שלו לבין ברדה. ברדה גם עסק בתחום לפני המינוי וצבר נסיון מקצועי, גם היה בצוות המקצועי של ב"ש והכיר את ב"ש כמו כף ידו (שחקנים, מעטפת, צוות מקצועי, "הכדורגל הישראלי", הליגה, הסטטוס בה נמצאת ב"ש ואת הלחץ והציפיות של הקהל וגם את היריבות מולן הוא מתמודד) וכמובן קיבל גיבוי מלא מאלונה, אה ומעל הכל הוא היה סמל בלתי מעורער בב"ש, נסיך העיר, אחד הגורמים שהדליק את האור בב"ש אחרי עשרות שנים במדבר.
ועוד משהו קטן כתוספת, ברדה לא היה צפוי להיות מאמן באותה עונה, היה שם את רוני לוי שכידוע פוטר והוא נכנס לתפקיד במקומו כממלא מקום ולא כמאמן קבוע, ככה שהלחץ עליו היה לא גבוה, אוהדי ב"ש כבר די התייאשו במאבק על התואר ורק רצו כדורגל שמח ולא עוד רוני לוי. הוא גם דיבר על זה בסוף העונה שרק לאחר חצי הגמר נגד מכבי ת"א הוא הבין שהוא רוצה להמשיך לאמן (כי בינינו הוא עשה את זה טוב מאוד).

בעצם כמעט כל מה שרובי קין לא מכיר במכבי ת"א ולא באותה סיטואציה בכלל. למעשה החוט המקשר היחידי ביניהם זה ששניהם היו שחקני עבר גדולים, זהו.

התפיסה ששחקן עבר יכול להכנס להיות מאמן מוצלח רק בשל היותו שחקן עבר היא פרשנות שמתאימה לתכנית של אופירע וברקו או איזה ציוץ של פרימו את שרף.
יש לא מעט דוגמאות של שחקני עבר גדולים שנכשלו כשלון נחרץ כמו גם שיש דוגמאות הפוכות. זה בסופו של דבר תלוי ביכולות אינדיבידואליות, ולא בגלל היותו שחקן עבר גדול.

אני אקביל את זה רגע לנאום חוצב הלהבות של לוזון מלפני משחק הצעירה נגד גרמניה- כל החיים שלהם היו שחקני כדורגל, מה אתם רוצים שיעשו אחרי הפרישה? שיילכו להיות עורכי דין? ברור שימשיכו בעולם הכדורגל. ("הם נולדו בגרמניה ואנגליה, איפה אתם רוצים שהם ישחקו? בהפועל עפולה? ברור שישחקו בליגות המקומיות שלהם").

אם זה יצליח וקין יתברר כמאמן אדיר שיוביל אותם לטראבל היסטורי בישראל ולזכייה בקונפרנס ליג? ברור שהסיכוי קיים. מאיך שאני רואה את הדברים מדובר בהרפתקה ונטילת סיכון גדול, גדול מדי, שבמצב הנוכחי מכבי ת"א ממש לא צריכה לקחת.

Kozmo כתב: ↑26 יוני 2023, 15:26 נכון שהמינויים של דגו ושל קין נעשו בשתי היריבות הכי גדולות של הכדורגל הישראלי ובהפרש של כמעט חודש, אבל מה הקשר האחד לשני? למה המינוי של דגו הוא רפרנס למינוי של קין?
מדובר בשני מינויים הזויים ומופרכים שכל אחד עומד בפני עצמו ולא ממעיט מהזיותו של המינוי השני. זה שטוענים שהמינוי של קין הזוי זה לא נירמול למינוי של מסאי.

ובהמשך לפסקה לעיל אתייחס רגע למינוי של קין, שוב, ללא קשר לדגו.

המינוי של קין כאמור הזוי, מוזר ובעיקר לא ברור. למכבי ת"א יש את היכולת, האמצעים הכספיים ומעל הכל המוטיבציה להשקיע ולבחור פרופיל גבוה בהרבה, אחד עם נסיון שעשה דבר או שניים בקריירה.
אם אני אוהד מכבי ת"א אני אולי שמח על זה שקראנקה לא יימשיך, אבל מאוכזב מאוד מהמינוי של קין.

קין בשנים האחרונות, כפי שKD סקר, לא היה פעיל בכלל וגם התפקידים שביצע לפני כן לא היו בתור מאמן. מישהו יודע מה האסטרטגיה שלו? מה שיטת המשחק? מה האני מאמין שלו? איך הוא מסתדר עם השחקנים בקבוצות הקודמות שהיה בהן?

זה שהוא היה שחקן גדול זה נהדר וזה ייתן לו את הגרייס בהתחלה של הכבוד מהשחקנים וכנראה גם מהאוהדים אבל בעיקר מהשחקנים. אבל ימי החסד שלו ייגמרו מהר מאוד אם לא יביא תוצאות כאן ועכשיו, מדובר במכבי ת"א, המועדון הכי עשיר בישראל עם שאיפות בהתאם ואחרי 3 שנים של כשלונות.

אין קמצוץ דימיון גם בין המינוי שלו לבין ברדה. ברדה גם עסק בתחום לפני המינוי וצבר נסיון מקצועי, גם היה בצוות המקצועי של ב"ש והכיר את ב"ש כמו כף ידו (שחקנים, מעטפת, צוות מקצועי, "הכדורגל הישראלי", הליגה, הסטטוס בה נמצאת ב"ש ואת הלחץ והציפיות של הקהל וגם את היריבות מולן הוא מתמודד) וכמובן קיבל גיבוי מלא מאלונה, אה ומעל הכל הוא היה סמל בלתי מעורער בב"ש, נסיך העיר, אחד הגורמים שהדליק את האור בב"ש אחרי עשרות שנים במדבר.
ועוד משהו קטן כתוספת, ברדה לא היה צפוי להיות מאמן באותה עונה, היה שם את רוני לוי שכידוע פוטר והוא נכנס לתפקיד במקומו כממלא מקום ולא כמאמן קבוע, ככה שהלחץ עליו היה לא גבוה, אוהדי ב"ש כבר די התייאשו במאבק על התואר ורק רצו כדורגל שמח ולא עוד רוני לוי. הוא גם דיבר על זה בסוף העונה שרק לאחר חצי הגמר נגד מכבי ת"א הוא הבין שהוא רוצה להמשיך לאמן (כי בינינו הוא עשה את זה טוב מאוד).

בעצם כמעט כל מה שרובי קין לא מכיר במכבי ת"א ולא באותה סיטואציה בכלל. למעשה החוט המקשר היחידי ביניהם זה ששניהם היו שחקני עבר גדולים, זהו.

התפיסה ששחקן עבר יכול להכנס להיות מאמן מוצלח רק בשל היותו שחקן עבר היא פרשנות שמתאימה לתכנית של אופירע וברקו או איזה ציוץ של פרימו את שרף.
יש לא מעט דוגמאות של שחקני עבר גדולים שנכשלו כשלון נחרץ כמו גם שיש דוגמאות הפוכות. זה בסופו של דבר תלוי ביכולות אינדיבידואליות, ולא בגלל היותו שחקן עבר גדול.

אני אקביל את זה רגע לנאום חוצב הלהבות של לוזון מלפני משחק הצעירה נגד גרמניה- כל החיים שלהם היו שחקני כדורגל, מה אתם רוצים שיעשו אחרי הפרישה? שיילכו להיות עורכי דין? ברור שימשיכו בעולם הכדורגל. ("הם נולדו בגרמניה ואנגליה, איפה אתם רוצים שהם ישחקו? בהפועל עפולה? ברור שישחקו בליגות המקומיות שלהם").

אם זה יצליח וקין יתברר כמאמן אדיר שיוביל אותם לטראבל היסטורי בישראל ולזכייה בקונפרנס ליג? ברור שהסיכוי קיים. מאיך שאני רואה את הדברים מדובר בהרפתקה ונטילת סיכון גדול, גדול מדי, שבמצב הנוכחי מכבי ת"א ממש לא צריכה לקחת.

KevinDurant כתב: ↑26 יוני 2023, 16:12 אני הייתי מתבאס מאוד אם היה מגיע לפה מאמן כזה, עם כל הכבוד לשם שלו.

זה מאמן עם 0 רזומה כמאמן ראשי שלא התעסק בכדורגל ב3 שנים האחרונות וגם איפה שכן היה, זה בבריטניה עם כדורגל שלא כל כך מתאים לישראל.

הייתי רוצה מאמן כמו פאפושון וניקוליץ' ברעיון.

ואגב, אני לא חושב שקין זה מינוי הזוי, כמו שאפוק תיאר יש היגיון. אני פשוט מחפש סגנון אחר של מועמד לאימון

Amit Green כתב: ↑26 יוני 2023, 17:05 בקיצור, הימורים על מי מהמאמנים מפוטר ראשון משהו רוצה להיכנס?

Amit Green כתב: ↑26 יוני 2023, 17:05 בקיצור, הימורים על מי מהמאמנים מפוטר ראשון משהו רוצה להיכנס?

Jerry כתב: ↑26 יוני 2023, 17:08

Amit Green כתב: ↑26 יוני 2023, 17:05 בקיצור, הימורים על מי מהמאמנים מפוטר ראשון משהו רוצה להיכנס?

דרקאריס קל
יש להפועל סגל פח אבל הם מסתנוורים בגלל חוסה ואלטמן וחושבים שהם הולכים לפלייאוף העליון, מהמר שהם מתחילים 2/9 או משהו כזה והם ימהרו להחתים את רב"ש במקומו

Adi81 כתב: ↑26 יוני 2023, 17:32 אני רק רוצה להבהיר משהו שנראה לי מקובל על כולם.
שני המינויים (קין ודגו) הזויים
השאלה מי יותר

שוער עולה כתב: ↑26 יוני 2023, 17:35 המינוי של קין לדעתי הזוי יותר מהמינוי של דגו
את דגו הביאו לעונת מעבר. הצפי ממנו זה להכין שלד איכותי למאמן שיבוא אחריו בקיץ הבא
קין הגיע למכבי תל אביב על תקן מושיע, המאמן שיחזיר לתל אביב את ההגמוניה.
מכבי תל אביב יכולה ליפול גם מקצועית וגם כלכלית
אנחנו לא הולכים להתפרע העונה. תהיה לנו קבוצה צנועה