הבורד הירוק

Judokan כתב: ↑16 ינואר 2023, 23:15 Daniel123 - הנה אתה מקבל עוד המחשה לכוחות השיטור בארץ ואיך שהם מתנהלים עם אוהדים, הפעם מרחב מוריה הידוע לשמצה מהסיפורים עם הקופים.

מפרקים אוהדי צהבת ביציאה מהשערים בטדי. מה הסיבה? זרקו מצת בודד שפגע בשוטר (לטענת השוטרים).
כמובן שזו סיבה הגיונית, שפויה ומוצדקת להיכנס לפרק בכוחות מתוגברים ללא אבחנה אוהדים.

MH13 TILL I DIE כתב: ↑15 פברואר 2023, 16:00 מחאה של הארגונים על מחירי הכרטיסים, בעיקר של היציעים האחרים...
ושמישהו יגיד שאכפת להם רק מעצמם

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 00:12 התנהלות על גבול ההזיה.
מודיעים על החרמה, המועדון מוציא תגובה מורחת ומתרצת, אז מוציאים הודעת ביקורת חלושסית ומבטלים את ההחרמה? מה הקטע?

GKagelmacher כתב: ↑16 פברואר 2023, 01:47

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 00:12 התנהלות על גבול ההזיה.
מודיעים על החרמה, המועדון מוציא תגובה מורחת ומתרצת, אז מוציאים הודעת ביקורת חלושסית ומבטלים את ההחרמה? מה הקטע?

המועדון הוריד מחירים אחי זאת הייתה המטרה

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 08:01

GKagelmacher כתב: ↑16 פברואר 2023, 01:47

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 00:12 התנהלות על גבול ההזיה.
מודיעים על החרמה, המועדון מוציא תגובה מורחת ומתרצת, אז מוציאים הודעת ביקורת חלושסית ומבטלים את ההחרמה? מה הקטע?

המועדון הוריד מחירים אחי זאת הייתה המטרה

איזה מהמחירים ירדו? ממה שראיתי (אולי פספסתי) המחירים ביציעים האחרים נשארו זהים

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 08:01

GKagelmacher כתב: ↑16 פברואר 2023, 01:47

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 00:12 התנהלות על גבול ההזיה.
מודיעים על החרמה, המועדון מוציא תגובה מורחת ומתרצת, אז מוציאים הודעת ביקורת חלושסית ומבטלים את ההחרמה? מה הקטע?

המועדון הוריד מחירים אחי זאת הייתה המטרה

איזה מהמחירים ירדו? ממה שראיתי (אולי פספסתי) המחירים ביציעים האחרים נשארו זהים

Judokan כתב: ↑16 פברואר 2023, 14:53 לא בטוח שהבנתי - אני יודע שבצפוני המחירים לא השתנו וגם לא כלפי זה כוונה המחאה.
דיברו על היציעים האחרים שהקפיצו בהם מחירים. אז השאלה היא, מה היו המחירים שם לפני ההודעה של הארגונים על מחאה ומה היה אחרי?

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 13:55 נושא הועבר לראשי


רוצה לשאול שאלה
שמעתי אנשים יצאו אתמול דקה 80 והקופים נתנו מכות למי שניסה לצאת?

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 14:23

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 13:55 נושא הועבר לראשי


רוצה לשאול שאלה
שמעתי אנשים יצאו אתמול דקה 80 והקופים נתנו מכות למי שניסה לצאת?

כמה נקודות מהצד שלי:
1. היציאה המסיבית לפני השריקה התחילה מיד אחרי שנכנס השלישי, בהפגנתיות.
2. מתוך הכמות הענקית שיצאה אני בטוח שיש כאלה שלא יכולים לתת סיבה מוצדקת, שלא קשורה לכדורגל, למה הם יצאו לפני הסיום.
3. עדיף שאותם "אוהדים" שיצאו לפני הזמן בלי שיש להם סיבה מוצדקת לעשות את זה יפנו את מקומם לאוהדים אמיתיים שהיו מתים לעשות מנוי/לקנות כרטיסים ולא יכולים בגלל כל מיני "אוהדים" שתופסים את מקומם.
4. ההבדל בין צופה לאוהד הוא שאוהד צריך במידת האפשר להישאר שם בשביל הקבוצה עד הסוף, לא חייב להודות להם, לא חייב למחוא כפיים, בטח אחרי תצוגת נפל כזאת (אפשר ורצוי למחות). צופה לעומת זאת, בא לראות שואו ואם אין לו שואו אז אין מה לראות, הולכים הביתה. אותם "אוהדים" לא מבינים מה צריך להיות התפקיד של אוהד.
5. אם באמת היתה תקיפה של אנשים שרק יצאו החוצה ולא התגרו (על אחת כמה וכמה אם היתה תקיפה של הורים עם ילדים) אני ממש לא מצדיק את זה, אבל לא אתפלא אם מי שהותקפו התגרו בחברי הארגונים שיצאו (ובצדק) נגד התופעה הבזויה הזאת. בכל מקרה היה אפשר לצאת מכיוון אחר ולא לעבור ליציאה דווקא בפרצוף של הארגונים.

adoram כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:02

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 14:23

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 13:55 נושא הועבר לראשי


רוצה לשאול שאלה
שמעתי אנשים יצאו אתמול דקה 80 והקופים נתנו מכות למי שניסה לצאת?

כמה נקודות מהצד שלי:
1. היציאה המסיבית לפני השריקה התחילה מיד אחרי שנכנס השלישי, בהפגנתיות.
2. מתוך הכמות הענקית שיצאה אני בטוח שיש כאלה שלא יכולים לתת סיבה מוצדקת, שלא קשורה לכדורגל, למה הם יצאו לפני הסיום.
3. עדיף שאותם "אוהדים" שיצאו לפני הזמן בלי שיש להם סיבה מוצדקת לעשות את זה יפנו את מקומם לאוהדים אמיתיים שהיו מתים לעשות מנוי/לקנות כרטיסים ולא יכולים בגלל כל מיני "אוהדים" שתופסים את מקומם.
4. ההבדל בין צופה לאוהד הוא שאוהד צריך במידת האפשר להישאר שם בשביל הקבוצה עד הסוף, לא חייב להודות להם, לא חייב למחוא כפיים, בטח אחרי תצוגת נפל כזאת (אפשר ורצוי למחות). צופה לעומת זאת, בא לראות שואו ואם אין לו שואו אז אין מה לראות, הולכים הביתה. אותם "אוהדים" לא מבינים מה צריך להיות התפקיד של אוהד.
5. אם באמת היתה תקיפה של אנשים שרק יצאו החוצה ולא התגרו (על אחת כמה וכמה אם היתה תקיפה של הורים עם ילדים) אני ממש לא מצדיק את זה, אבל לא אתפלא אם מי שהותקפו התגרו בחברי הארגונים שיצאו (ובצדק) נגד התופעה הבזויה הזאת. בכל מקרה היה אפשר לצאת מכיוון אחר ולא לעבור ליציאה דווקא בפרצוף של הארגונים.

אה, כשהאירגונים מחרימים משחקים או נכנסים בדקה 10 זה מראה שיש להם ערכים, אבל כשאוהדי הצלחות יוצאים כמה דקות לפני הסוף זה התגרות.

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:05

adoram כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:02

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 14:23
כמה נקודות מהצד שלי:
1. היציאה המסיבית לפני השריקה התחילה מיד אחרי שנכנס השלישי, בהפגנתיות.
2. מתוך הכמות הענקית שיצאה אני בטוח שיש כאלה שלא יכולים לתת סיבה מוצדקת, שלא קשורה לכדורגל, למה הם יצאו לפני הסיום.
3. עדיף שאותם "אוהדים" שיצאו לפני הזמן בלי שיש להם סיבה מוצדקת לעשות את זה יפנו את מקומם לאוהדים אמיתיים שהיו מתים לעשות מנוי/לקנות כרטיסים ולא יכולים בגלל כל מיני "אוהדים" שתופסים את מקומם.
4. ההבדל בין צופה לאוהד הוא שאוהד צריך במידת האפשר להישאר שם בשביל הקבוצה עד הסוף, לא חייב להודות להם, לא חייב למחוא כפיים, בטח אחרי תצוגת נפל כזאת (אפשר ורצוי למחות). צופה לעומת זאת, בא לראות שואו ואם אין לו שואו אז אין מה לראות, הולכים הביתה. אותם "אוהדים" לא מבינים מה צריך להיות התפקיד של אוהד.
5. אם באמת היתה תקיפה של אנשים שרק יצאו החוצה ולא התגרו (על אחת כמה וכמה אם היתה תקיפה של הורים עם ילדים) אני ממש לא מצדיק את זה, אבל לא אתפלא אם מי שהותקפו התגרו בחברי הארגונים שיצאו (ובצדק) נגד התופעה הבזויה הזאת. בכל מקרה היה אפשר לצאת מכיוון אחר ולא לעבור ליציאה דווקא בפרצוף של הארגונים.

אה, כשהאירגונים מחרימים משחקים או נכנסים בדקה 10 זה מראה שיש להם ערכים, אבל כשאוהדי הצלחות יוצאים כמה דקות לפני הסוף זה התגרות.

הארגונים לא עושים את זה בגלל יכולת מקצועית של הקבוצה, בטח שלא במצב כזה... אני לא זוכר אם ומתי הארגונים יצאו ממשחק לפני הסוף בגלל יכולת מקצועית

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 14:58 סליחה מה זאת אומרת תפקיד של אוהד?
אם הם מחרבנים תדשא, בא לי ללכת, עם כל הכבוד לזה שאני תופס מקום... מי הם שהם יבואו ויעצרו אותי באלימות?
אני רוצה לראות אותם עושים לי אתזה.
אם החלטתי שאני לא רוצה להמשיך לראות - אני הולך.
שילמתי מהכסף שלי עבור הופעה שאני לא מרוצה ממנה וזכותי ללכת. לא מבין את זה מצטער.

adoram כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:06

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:05

adoram כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:02

אה, כשהאירגונים מחרימים משחקים או נכנסים בדקה 10 זה מראה שיש להם ערכים, אבל כשאוהדי הצלחות יוצאים כמה דקות לפני הסוף זה התגרות.

הארגונים לא עושים את זה בגלל יכולת מקצועית של הקבוצה, בטח שלא במצב כזה... אני לא זוכר אם ומתי הארגונים יצאו ממשחק לפני הסוף בגלל יכולת מקצועית

נכון, כי הם מראש הודיעו שהם לא מגיעים.. כלומר, החרימו.

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:08

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 14:58 סליחה מה זאת אומרת תפקיד של אוהד?
אם הם מחרבנים תדשא, בא לי ללכת, עם כל הכבוד לזה שאני תופס מקום... מי הם שהם יבואו ויעצרו אותי באלימות?
אני רוצה לראות אותם עושים לי אתזה.
אם החלטתי שאני לא רוצה להמשיך לראות - אני הולך.
שילמתי מהכסף שלי עבור הופעה שאני לא מרוצה ממנה וזכותי ללכת. לא מבין את זה מצטער.

מצטער, לדעתי (בתפיסה שלי) התפקיד של אוהד הוא לתת את הגב לקבוצה ולהראות לה שהוא איתה גם אם לא הולך לה וגם אם היא זורקת עליו זין, לא חייב לעודד, מסכים שאתמול גם לא צריך לעודד אותם בסיום... אבל המשפט האחרון בתגובה שלך הוא לדעתי ההבדל המרכזי בין אוהדים לאנשים שבאים לראות משחק
לראות משחק אפשר גם בטלוויזיה, אוהד בתפיסה שלי צריך להיות גם מעבר לעוד צופה

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:59

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:08

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 14:58 סליחה מה זאת אומרת תפקיד של אוהד?
אם הם מחרבנים תדשא, בא לי ללכת, עם כל הכבוד לזה שאני תופס מקום... מי הם שהם יבואו ויעצרו אותי באלימות?
אני רוצה לראות אותם עושים לי אתזה.
אם החלטתי שאני לא רוצה להמשיך לראות - אני הולך.
שילמתי מהכסף שלי עבור הופעה שאני לא מרוצה ממנה וזכותי ללכת. לא מבין את זה מצטער.

מצטער, לדעתי (בתפיסה שלי) התפקיד של אוהד הוא לתת את הגב לקבוצה ולהראות לה שהוא איתה גם אם לא הולך לה וגם אם היא זורקת עליו זין, לא חייב לעודד, מסכים שאתמול גם לא צריך לעודד אותם בסיום... אבל המשפט האחרון בתגובה שלך הוא לדעתי ההבדל המרכזי בין אוהדים לאנשים שבאים לראות משחק
לראות משחק אפשר גם בטלוויזיה, אוהד בתפיסה שלי צריך להיות גם מעבר לעוד צופה

קודם כל אני מניח שאישית לא הייתי יוצא, אבל בהנחה שכן הייתי ייצא זו זכותי.
לא מבין את ההבדל בין אוהד לצופה?
אם אני בא ולא נהנה זה בהכרח הופך אותי לצופה? זאת אומרת שאני לא אוהד מכבי חיפה?
זה נראה לי לגיטימי להפסיק לכבד אותם בנוכחותי וללכת הביתה אם בא לי.
לא חייבים להסכים כמובן.

אבל רגע, לעצור אותי באלימות? חחחחח הייתי תולה אותם

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 16:11

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:59

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:08
מצטער, לדעתי (בתפיסה שלי) התפקיד של אוהד הוא לתת את הגב לקבוצה ולהראות לה שהוא איתה גם אם לא הולך לה וגם אם היא זורקת עליו זין, לא חייב לעודד, מסכים שאתמול גם לא צריך לעודד אותם בסיום... אבל המשפט האחרון בתגובה שלך הוא לדעתי ההבדל המרכזי בין אוהדים לאנשים שבאים לראות משחק
לראות משחק אפשר גם בטלוויזיה, אוהד בתפיסה שלי צריך להיות גם מעבר לעוד צופה

קודם כל אני מניח שאישית לא הייתי יוצא, אבל בהנחה שכן הייתי ייצא זו זכותי.
לא מבין את ההבדל בין אוהד לצופה?
אם אני בא ולא נהנה זה בהכרח הופך אותי לצופה? זאת אומרת שאני לא אוהד מכבי חיפה?
זה נראה לי לגיטימי להפסיק לכבד אותם בנוכחותי וללכת הביתה אם בא לי.
לא חייבים להסכים כמובן.

אבל רגע, לעצור אותי באלימות? חחחחח הייתי תולה אותם

אני לא בדיוק יודע מה היה ואיך היה... מניח שהיו 2 צדדים למטבע. לא נראה לי שכל הסיפור היה בגלל כאלה שיצאו ברגיל בלי להגיד/להגיב
אני סך הכל נתתי את נקודות המבט מהצד שלי
ולגבי אוהדים/צופים, לדעתי הכל תלוי בגישה שבה באים ליציע. יש כאלה אוהדים יותר, יש כאלה אוהדים פחות (וזה לגיטימי לחלוטין, כל אחד וסדרי העדיפויות שלו) אבל לדעתי מי שבא בשביל לראות שואו הוא לא אוהד. כל העניין האקטיבי באהדה הוא לתת תמיכה, גב כשצריך, בלי זה אני לא רואה הבדל בין לראות במציאות או לראות בטלוויזיה. אדרבה, מי שמצפה שהדבר היחיד שצריך להיות מחוייב זה הקבוצה בשבילו ולא ההפך, לדעתי עדיף שיפנה את המקום שלו לכאלה שכן רוצים להיות שם 100% בשבילה

adoram כתב: ↑19 פברואר 2023, 16:55

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 16:11

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:59

קודם כל אני מניח שאישית לא הייתי יוצא, אבל בהנחה שכן הייתי ייצא זו זכותי.
לא מבין את ההבדל בין אוהד לצופה?
אם אני בא ולא נהנה זה בהכרח הופך אותי לצופה? זאת אומרת שאני לא אוהד מכבי חיפה?
זה נראה לי לגיטימי להפסיק לכבד אותם בנוכחותי וללכת הביתה אם בא לי.
לא חייבים להסכים כמובן.

אבל רגע, לעצור אותי באלימות? חחחחח הייתי תולה אותם

אני לא בדיוק יודע מה היה ואיך היה... מניח שהיו 2 צדדים למטבע. לא נראה לי שכל הסיפור היה בגלל כאלה שיצאו ברגיל בלי להגיד/להגיב
אני סך הכל נתתי את נקודות המבט מהצד שלי
ולגבי אוהדים/צופים, לדעתי הכל תלוי בגישה שבה באים ליציע. יש כאלה אוהדים יותר, יש כאלה אוהדים פחות (וזה לגיטימי לחלוטין, כל אחד וסדרי העדיפויות שלו) אבל לדעתי מי שבא בשביל לראות שואו הוא לא אוהד. כל העניין האקטיבי באהדה הוא לתת תמיכה, גב כשצריך, בלי זה אני לא רואה הבדל בין לראות במציאות או לראות בטלוויזיה. אדרבה, מי שמצפה שהדבר היחיד שצריך להיות מחוייב זה הקבוצה בשבילו ולא ההפך, לדעתי עדיף שיפנה את המקום שלו לכאלה שכן רוצים להיות שם 100% בשבילה

אבל הנה, אתה בעצמך אמרת שלא תמיד האירגונים מחוייבים ב-100 אחוז כלפי הקבוצה כשהם מחרימים. עדיין לא הבנתי למה כשהם מחרימים בגלל הצד המקצועי זה מתקבל יותר בסלחנות לעומת אוהדים שיוצאים לפני הסיום והם כפויי טובה.

GKagelmacher כתב: ↑19 פברואר 2023, 19:22 הארגון מחרים בגלל פן מקצועי? זה רק שיש מצבי קיצון

adoram כתב: ↑19 פברואר 2023, 16:55

MH13 TILL I DIE כתב: ↑19 פברואר 2023, 16:11

Liberman כתב: ↑19 פברואר 2023, 15:59

קודם כל אני מניח שאישית לא הייתי יוצא, אבל בהנחה שכן הייתי ייצא זו זכותי.
לא מבין את ההבדל בין אוהד לצופה?
אם אני בא ולא נהנה זה בהכרח הופך אותי לצופה? זאת אומרת שאני לא אוהד מכבי חיפה?
זה נראה לי לגיטימי להפסיק לכבד אותם בנוכחותי וללכת הביתה אם בא לי.
לא חייבים להסכים כמובן.

אבל רגע, לעצור אותי באלימות? חחחחח הייתי תולה אותם

אני לא בדיוק יודע מה היה ואיך היה... מניח שהיו 2 צדדים למטבע. לא נראה לי שכל הסיפור היה בגלל כאלה שיצאו ברגיל בלי להגיד/להגיב
אני סך הכל נתתי את נקודות המבט מהצד שלי
ולגבי אוהדים/צופים, לדעתי הכל תלוי בגישה שבה באים ליציע. יש כאלה אוהדים יותר, יש כאלה אוהדים פחות (וזה לגיטימי לחלוטין, כל אחד וסדרי העדיפויות שלו) אבל לדעתי מי שבא בשביל לראות שואו הוא לא אוהד. כל העניין האקטיבי באהדה הוא לתת תמיכה, גב כשצריך, בלי זה אני לא רואה הבדל בין לראות במציאות או לראות בטלוויזיה. אדרבה, מי שמצפה שהדבר היחיד שצריך להיות מחוייב זה הקבוצה בשבילו ולא ההפך, לדעתי עדיף שיפנה את המקום שלו לכאלה שכן רוצים להיות שם 100% בשבילה

אבל הנה, אתה בעצמך אמרת שלא תמיד האירגונים מחוייבים ב-100 אחוז כלפי הקבוצה כשהם מחרימים. עדיין לא הבנתי למה כשהם מחרימים בגלל הצד המקצועי זה מתקבל יותר בסלחנות לעומת אוהדים שיוצאים לפני הסיום והם כפויי טובה.