הבורד הירוק

silvas כתב: ↑22 יוני 2023, 19:52 ההיסטריה פה ממשיכה להיות לא פרופורציונלית.
הביאו עד כה את קנדיל, שוראנוב, רפאלוב, איתמר ניצן.
אפשר להגיד חיזוק טוב לסגל.
בהרכב הראשון איבדנו את אבו פאני, יביאו בכל מקרה זר במקומו. יכול להיות שיאלצו לחכות קצת, ולא יהיה סגל שלם לסיבוב הראשון של ליגת האלופות. גם כך אפשר לעבור.
לגבי אצילי, כרגע סבע נשאר, והוא לא פחות טוב ממנו.

הרכב שמסתמן לסיבוב הראשון:
ניצן/ג'וש
סונדגרן - סק - גולדברג - קורנו
מוחמד - ג'אבר
שרי
חזיזה - פיירו - סבע

הרכב אליפות, לא יודע מה אתם רואים שחורות.
על הספסל יש את קנדיל, רפאלוב, פודגוראנו, מאוויס, שוראנוב, נאור.

על כל מה שרשמתי לקראת המשחק הראשון תוסיפו זר לקישור שיצרפו בהמשך ואולי עוד לגיונר.

לא רואה פה סיבה לבהלה הלא נורמלית שיש פה.

Jerry כתב: ↑22 יוני 2023, 19:58 אגב אין לי בעיה שהמדגסקרי לא יבוא גם ככה הוא לא נראה כמו מה שצריך

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:56

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 19:45

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:38

אם אתה לא מצליח לקנות דירת פנטהאוז ברמת גן אתה עובר לנסות לקנות דירת סטודיו באשקלון? אין באמצע עוד רמות? טיעון מוזר.

אלברמן מכוון לשחקנים/ מאמנים שמבחינתו מתאימים לדרישות המועדון, בין זה עומד שחר אם מגבלות תקציב שמאוד קשה להביא שחקנים ברמה שאלברמן מכוון אליהם, אז יש שני אפשריות במצב כזה: או לרדת לבל בפרופילים ואז להביא שחקן פחות טוב במהירות והאפשרות השנייה לקבל הרבה לא ואולי בסוף למצוא את השחקן שכן יסכים.

שוב אני מנסה מאוד אבל לא מצליח להבין את ההיגיון בטענות.
לרדת לבל בפרופיל זה לא להביא את ההכי נמוך שיש. זה לרדת לבל אחד. לא אלף.

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 20:02

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:56

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 19:45

אלברמן מכוון לשחקנים/ מאמנים שמבחינתו מתאימים לדרישות המועדון, בין זה עומד שחר אם מגבלות תקציב שמאוד קשה להביא שחקנים ברמה שאלברמן מכוון אליהם, אז יש שני אפשריות במצב כזה: או לרדת לבל בפרופילים ואז להביא שחקן פחות טוב במהירות והאפשרות השנייה לקבל הרבה לא ואולי בסוף למצוא את השחקן שכן יסכים.

שוב אני מנסה מאוד אבל לא מצליח להבין את ההיגיון בטענות.
לרדת לבל בפרופיל זה לא להביא את ההכי נמוך שיש. זה לרדת לבל אחד. לא אלף.

אחלה נכון לרדת לבל זה אומר במקום המדסקגרי להביא שחקנים כמו מנדזק ורודריגז זה לא רע אבל זה לא שידרוג והקפיצת מדרגה שאני ואתה מצפים מהמועדון לעשות.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:51

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 19:45

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:31 מעניין אם כל האלה שבורחים מפה ולא מסכימים לבוא לפה זה אחרי שהם מבינים מה הולך פה מבחינת צוות אימון. אם הייתי שחקן זה הדבר הראשון שהייתי מתעניין לגביו.

גם אם כשחקן אתה עושה בירור ראשוני ומגלה שיש מאמן לא מנוסה, אתה רואה מבחוץ מועדון שעשה שלוש אליפויות רצופות ושני קמפיינים אירופאים רצופים וזה אמור להעיד על עוצמה מספקת, לפחות ברמה המקומית, להשגת תארים.
לכן, אני לא חושב שבחירת הצוות המקצועי משמעותית כמו, נניח, האווירה השלילית שיש בכלל מדי יום בהקשר של הקבוצה.
מספיק לקרוא בפורום וברשתות החברתיות או לקרוא את הדעות של אנשי התקשורת הפורמלית, כדי לקבל רגליים קרות.
בצדק או שלא בצדק, מצטיירת כלפי חוץ תמונה של אובדן שליטה, של חוסר השקעה כלכלית ושל נטישה של שחקנים.

לא חושב. הרי אתה כשחקן בודק באינטרנט דבר ראשון על המועדון ומי היה המאמן וכו' ומה עשו בשנים האחרונות ואתה רואה הצלחות ושחקן מוביל כמו אצילי ושחקן מוביל אחר כמו אבופאני ואתה רואה שהם עשו את כל ההצלחות מהרגע שהמאמן הזה בשם ברק בכר הגיע והביא אותם לליגת אלופות ו3 אליפויות רצופות ולפני זה שממה של עשור שלם של דשדוש וכישלון.
ואז אתה רואה שבכר עזב אותם ביחד עם אצילי ואבופאני ואחרים ומי שהגיע במקום זה מאמן כושל שאימן במקומות עם תקציב כולל של מיליון יורו ונכשל בהם ולא עשה כלום בקריירה.
ורק אז אתה אולי שומע גם מה אומרים בתקשורת ומה הרחש של הקהל ברשתות החברתיות. אבל בוא, זה כבר ממש בסוף, ומי שהגיע עד כאן כבר קיבל את הרגליים הקרות שלו מזמן.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:04

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 20:02

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:56

שוב אני מנסה מאוד אבל לא מצליח להבין את ההיגיון בטענות.
לרדת לבל בפרופיל זה לא להביא את ההכי נמוך שיש. זה לרדת לבל אחד. לא אלף.

אחלה נכון לרדת לבל זה אומר במקום המדסקגרי להביא שחקנים כמו מנדזק ורודריגז זה לא רע אבל זה לא שידרוג והקפיצת מדרגה שאני ואתה מצפים מהמועדון לעשות.

אני מעדיף שאם הם לא מצליחים להביא את המדגסקרי הם יביאו מישהו כמו מנדז'ק ולא מישהו ברמה של מאור לוי, כן. אתה חושב שאם נכשלים במשימה להביא שחקן ברמה מסוימת אז צריך לרדת הכי נמוך שאפשר? אני לא מצליח לראות היגיון פה.

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:07 מעניין להשוות למועדונים אחרים במצב דומה לשלנו. הדוגמה הקרובה ביותר היא כנראה ראקוב שמינתה את עוזר המאמן של פאפשון. בארץ זו כנראה ב"ש ששמה את ברדה על הקווים, למרות שלא היה לו ניסיון קודם באימון. אני חושב שבשני המקרים שחקני רכש פוטנציאליים יבלעו את הגלולה חלק יותר, מאשר אצלנו.
העזיבה של אצילי ושל פאני, כמו שכתבת, הן עוד חלקים בפאזל שבונה את התמונה הכללית, של מועדון בקריסה.
במילים אחרות, אני חושב שזה לא דבר אחד נקודתי, אלא נדבך על נדבך שהביאו לרעש שלילי כל כך חזק שקשה להתעלם ממנו.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:58

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 19:54

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:32

יש לך הגדרה מוזרה קצת למילה הסכים

לא מבין את התוקפנות, אבל אענה לך -
היו דיווחים בימים האחרונים שהתנאים סוכמו מולו. היו גם דיווחים אחרים שהוא מהסס, אבל לא מסיבות כלכליות.
אפשר להאמין לדיווחים האלו ואפשר שלא, אפשר להתייחס לכלל הדיווחים ואפשר גם להתעלם מכולם, אבל כך או כך, הם קיימים וזה מה שנכתב בהם.

איזו תוקפנות? אם היה מסכים הוא לא היה מסרב. במילון הסכים זה ההפך מהמילה סירב. אז כנראה שהדיווחים שהיו הם דיווחים שקריים, כמו שאמרו פה לא מעט אנשים ואני ביניהם. אנחנו בעסק מספיק זמן בשביל לזהות את זה.

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 20:09

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:04

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 20:02
אחלה נכון לרדת לבל זה אומר במקום המדסקגרי להביא שחקנים כמו מנדזק ורודריגז זה לא רע אבל זה לא שידרוג והקפיצת מדרגה שאני ואתה מצפים מהמועדון לעשות.

אני מעדיף שאם הם לא מצליחים להביא את המדגסקרי הם יביאו מישהו כמו מנדז'ק ולא מישהו ברמה של מאור לוי, כן. אתה חושב שאם נכשלים במשימה להביא שחקן ברמה מסוימת אז צריך לרדת הכי נמוך שאפשר? אני לא מצליח לראות היגיון פה.

מי אמר שהם יירדו לרמה הכי נמוכה? זה אתה ששבוי בקונספציה שאם מועמד x נפל מועמד y יהיה גרוע בחמש דרגות.
אני אומר שהם מכוונים גבוה לאופציה a ואם לא יצליחו אז יביאו את אופציה b או c שזה שחקנים בפרופילים של מנדזק ורודריגז.
סך הכול אומר שאלברמן צודק שהוא מנסה את מזלו ומעלה את הרף אבל מאוד קשה אם מגבלות השכר, ומבחינתי לכוון גבוה וליפול על אופציה בינונית עדיף מאשר להתחיל אם אופציה בינונית כמטרה ראשית.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:13

Hulk כתב: ↑22 יוני 2023, 20:09

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:04

אני מעדיף שאם הם לא מצליחים להביא את המדגסקרי הם יביאו מישהו כמו מנדז'ק ולא מישהו ברמה של מאור לוי, כן. אתה חושב שאם נכשלים במשימה להביא שחקן ברמה מסוימת אז צריך לרדת הכי נמוך שאפשר? אני לא מצליח לראות היגיון פה.

מי אמר שהם יירדו לרמה הכי נמוכה? זה אתה ששבוי בקונספציה שאם מועמד x נפל מועמד y יהיה גרוע בחמש דרגות.
אני אומר שהם מכוונים גבוה לאופציה a ואם לא יצליחו אז יביאו את אופציה b או c שזה שחקנים בפרופילים של מנדזק ורודריגז.
סך הכול אומר שאלברמן צודק שהוא מנסה את מזלו ומעלה את הרף אבל מאוד קשה אם מגבלות השכר, ומבחינתי לכוון גבוה וליפול על אופציה בינונית עדיף מאשר להתחיל אם אופציה בינונית כמטרה ראשית.

אני אומר (ומוכיח) שהתאוריה שלך קורסת כי אלברמן ניסה להביא את ניקוליץ' לדבריך ואז הלך על דגו. אז בעיניי זה לא באמת נקרא לנסות. אם אתה הולך על רזומה גבוה ואז לא מצליח ואז מביא את ההכי חלש שמצאת בכדורגל העולמי (דגו).
אז אלברמן לא צודק ולא נעליים.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:10

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:07 מעניין להשוות למועדונים אחרים במצב דומה לשלנו. הדוגמה הקרובה ביותר היא כנראה ראקוב שמינתה את עוזר המאמן של פאפשון. בארץ זו כנראה ב"ש ששמה את ברדה על הקווים, למרות שלא היה לו ניסיון קודם באימון. אני חושב שבשני המקרים שחקני רכש פוטנציאליים יבלעו את הגלולה חלק יותר, מאשר אצלנו.
העזיבה של אצילי ושל פאני, כמו שכתבת, הן עוד חלקים בפאזל שבונה את התמונה הכללית, של מועדון בקריסה.
במילים אחרות, אני חושב שזה לא דבר אחד נקודתי, אלא נדבך על נדבך שהביאו לרעש שלילי כל כך חזק שקשה להתעלם ממנו.

לא רק. גם ברדה שחקן עבר ענק של המועדון וכיכב בבלגיה. שחקנים מכבדים שחקני עבר גדולים. זה לא הסקאלה של מסאי דגו שהוא סתם איזה, שיסלח לי, כלומניק, שגם קיבל צ'אנסים במקומות אחרים ולא בדיוק פרץ, אז זה לא שהוא איזה צעיר שהתחיל לאמן ועוד לא קיבל את הצ'אנס ואולי יפתיע.
אני חושב שיש לזה השפעה מכרעת בעניין של שחקנים רציניים לבוא לפה, הם בודקים את הרקע של המאמן והצוות שלו ומבינים מה קורה.

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:13

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:58

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 19:54

לא מבין את התוקפנות, אבל אענה לך -
היו דיווחים בימים האחרונים שהתנאים סוכמו מולו. היו גם דיווחים אחרים שהוא מהסס, אבל לא מסיבות כלכליות.
אפשר להאמין לדיווחים האלו ואפשר שלא, אפשר להתייחס לכלל הדיווחים ואפשר גם להתעלם מכולם, אבל כך או כך, הם קיימים וזה מה שנכתב בהם.

איזו תוקפנות? אם היה מסכים הוא לא היה מסרב. במילון הסכים זה ההפך מהמילה סירב. אז כנראה שהדיווחים שהיו הם דיווחים שקריים, כמו שאמרו פה לא מעט אנשים ואני ביניהם. אנחנו בעסק מספיק זמן בשביל לזהות את זה.

שמע, "יש לך הגדרה מוזרה ..." זה לא ניסוח של מישהו שרוצה לדבר, כמו להקטין תגובה אחרת, אבל לא משנה.
בכל אופן, אפשר להסכים ואז להתחרט. זה ממש מה שקרה לנו עם בקסטר לפני כמה ימים.

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:17

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:10

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:07 מעניין להשוות למועדונים אחרים במצב דומה לשלנו. הדוגמה הקרובה ביותר היא כנראה ראקוב שמינתה את עוזר המאמן של פאפשון. בארץ זו כנראה ב"ש ששמה את ברדה על הקווים, למרות שלא היה לו ניסיון קודם באימון. אני חושב שבשני המקרים שחקני רכש פוטנציאליים יבלעו את הגלולה חלק יותר, מאשר אצלנו.
העזיבה של אצילי ושל פאני, כמו שכתבת, הן עוד חלקים בפאזל שבונה את התמונה הכללית, של מועדון בקריסה.
במילים אחרות, אני חושב שזה לא דבר אחד נקודתי, אלא נדבך על נדבך שהביאו לרעש שלילי כל כך חזק שקשה להתעלם ממנו.

לא רק. גם ברדה שחקן עבר ענק של המועדון וכיכב בבלגיה. שחקנים מכבדים שחקני עבר גדולים. זה לא הסקאלה של מסאי דגו שהוא סתם איזה, שיסלח לי, כלומניק, שגם קיבל צ'אנסים במקומות אחרים ולא בדיוק פרץ, אז זה לא שהוא איזה צעיר שהתחיל לאמן ועוד לא קיבל את הצ'אנס ואולי יפתיע.
אני חושב שיש לזה השפעה מכרעת בעניין של שחקנים רציניים לבוא לפה, הם בודקים את הרקע של המאמן והצוות שלו ומבינים מה קורה.

אני לא בטוח בכלל שהיינו מצליחים לסגור את העסקאות האלו אם דקל קינן או איתי שכטר היו עומדים על הקווים.
אני לא חושב שהם מתעלמים מהמינוי של דגו, כמו שזה שיקול עם חשיבות נמוכה, ביחס למה שקורה פה מדי יום.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:20

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:13

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 19:58

איזו תוקפנות? אם היה מסכים הוא לא היה מסרב. במילון הסכים זה ההפך מהמילה סירב. אז כנראה שהדיווחים שהיו הם דיווחים שקריים, כמו שאמרו פה לא מעט אנשים ואני ביניהם. אנחנו בעסק מספיק זמן בשביל לזהות את זה.

שמע, "יש לך הגדרה מוזרה ..." זה לא ניסוח של מישהו שרוצה לדבר, כמו להקטין תגובה אחרת, אבל לא משנה.
בכל אופן, אפשר להסכים ואז להתחרט. זה ממש מה שקרה לנו עם בקסטר לפני כמה ימים.

אם הוא הסכים והתחרט אז מה שווה ההסכים? למה לציין את זה בכלל?
תלך כמה עמודים אחורה, זה בדיוק הדיון שניהלנו פה, על כמה כל הדיבורים על הסכים זה בולשיט. כשאני מסכים לעבוד במקום עבודה חדש אני מדבר עם הבוס ואומר לו שאני מסכים ואני אגיע לחתום. לא חושב שבקסטר או אילמהריטרה או כל אלה אמרו משהו כזה.

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:44

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:20

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:13

שמע, "יש לך הגדרה מוזרה ..." זה לא ניסוח של מישהו שרוצה לדבר, כמו להקטין תגובה אחרת, אבל לא משנה.
בכל אופן, אפשר להסכים ואז להתחרט. זה ממש מה שקרה לנו עם בקסטר לפני כמה ימים.

אם הוא הסכים והתחרט אז מה שווה ההסכים? למה לציין את זה בכלל?
תלך כמה עמודים אחורה, זה בדיוק הדיון שניהלנו פה, על כמה כל הדיבורים על הסכים זה בולשיט. כשאני מסכים לעבוד במקום עבודה חדש אני מדבר עם הבוס ואומר לו שאני מסכים ואני אגיע לחתום. לא חושב שבקסטר או אילמהריטרה או כל אלה אמרו משהו כזה.

אם שחקן הסכים להגיע והתחרט, יכול להיות שיש בו אמביוולנטיות ושעוד קצת כסף יביא אותו לפה.
גם פיירו הסכים וסירב, הסכים וסירב, עד שנחת פה בחוזה שמן.
אנחנו לא יודעים למה מרקו הזה סירב להצעה והאם זה סירוב סופי או חלק ממו"מ.

רק מכבי כתב: ↑22 יוני 2023, 20:33 אגב, לפני יומיים הם אמרו שהוא סיכם את תנאיו. לא?
פתאום הוא סירב?
כמו שכתבתי, אין בולשיט גדול מ"סיכם את תנאיו".

אף אחד לא יודע כלום.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:23

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:17

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:10

לא רק. גם ברדה שחקן עבר ענק של המועדון וכיכב בבלגיה. שחקנים מכבדים שחקני עבר גדולים. זה לא הסקאלה של מסאי דגו שהוא סתם איזה, שיסלח לי, כלומניק, שגם קיבל צ'אנסים במקומות אחרים ולא בדיוק פרץ, אז זה לא שהוא איזה צעיר שהתחיל לאמן ועוד לא קיבל את הצ'אנס ואולי יפתיע.
אני חושב שיש לזה השפעה מכרעת בעניין של שחקנים רציניים לבוא לפה, הם בודקים את הרקע של המאמן והצוות שלו ומבינים מה קורה.

אני לא בטוח בכלל שהיינו מצליחים לסגור את העסקאות האלו אם דקל קינן או איתי שכטר היו עומדים על הקווים.
אני לא חושב שהם מתעלמים מהמינוי של דגו, כמו שזה שיקול עם חשיבות נמוכה, ביחס למה שקורה פה מדי יום.

מה שקורה פה מדי יום זה תוצאה של המינוי שהוא אולי ההזוי ביותר בתולדות הכדורגל העולמי או לפחות זה המוכר לקהל הרחב. מינוי של שחקן עבר כמו שהיה עם בנאדו בזמנו גרר הרבה פחות תגובות מהקהל כי הוא היה פחות הזוי. השחקנים שמועמדים לפה כנראה מבינים גם הם שזה מינוי הזוי.

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 21:01

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:23

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:17

אני לא בטוח בכלל שהיינו מצליחים לסגור את העסקאות האלו אם דקל קינן או איתי שכטר היו עומדים על הקווים.
אני לא חושב שהם מתעלמים מהמינוי של דגו, כמו שזה שיקול עם חשיבות נמוכה, ביחס למה שקורה פה מדי יום.

מה שקורה פה מדי יום זה תוצאה של המינוי שהוא אולי ההזוי ביותר בתולדות הכדורגל העולמי או לפחות זה המוכר לקהל הרחב. מינוי של שחקן עבר כמו שהיה עם בנאדו בזמנו גרר הרבה פחות תגובות מהקהל כי הוא היה פחות הזוי. השחקנים שמועמדים לפה כנראה מבינים גם הם שזה מינוי הזוי.

הטענה שלי היא שהמינוי של דגו שלעצמו לא פגע משמעותית במועדון ובבניית הקבוצה והפגיעה שכן נוצרה בעקבות המינוי היא לא מסיבות מקצועיות, כמו בגלל סיבות תדמיתיות.
זה יצר רעש תקשורתי שהיה אפשר לצלוח אותו, אבל באופן מקרי, הייתה השפעה של גורם נוסף ונפרד שלא קשור למינוי, כמה ימים אחרי - עזיבת אצילי.
משם, האכזבה והכעס על המועדון כבר הפכו למשמעותיים והביאו איתם עוד גורמים שליליים שבאו באינטראקציה עם הביקורת מחוץ למועדון.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:47

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:44

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:20

אם הוא הסכים והתחרט אז מה שווה ההסכים? למה לציין את זה בכלל?
תלך כמה עמודים אחורה, זה בדיוק הדיון שניהלנו פה, על כמה כל הדיבורים על הסכים זה בולשיט. כשאני מסכים לעבוד במקום עבודה חדש אני מדבר עם הבוס ואומר לו שאני מסכים ואני אגיע לחתום. לא חושב שבקסטר או אילמהריטרה או כל אלה אמרו משהו כזה.

אם שחקן הסכים להגיע והתחרט, יכול להיות שיש בו אמביוולנטיות ושעוד קצת כסף יביא אותו לפה.
גם פיירו הסכים וסירב, הסכים וסירב, עד שנחת פה בחוזה שמן.
אנחנו לא יודעים למה מרקו הזה סירב להצעה והאם זה סירוב סופי או חלק ממו"מ.

תשאל את עצמך איך זה שכולם מסכימים ואז מתחרטים פה. כנראה שהם לא הסכימו. זו מסקנה קצת הגיונית. אלא אם כן שוב ההגדרה שלך להסכימו שונה משלי, ואני לא מנסה להקטין את הדעה שלך כשאני אומר את זה אני פשוט מסביר שככה אני מבין את ההגדרה להסכימו.

פיירו אגב בעצמו אמר שמה שאתה אומר פה זה שקר בראיון שעשה לישראל היום. תעקוב.

silvas כתב: ↑22 יוני 2023, 21:10 ואולי אתם מסתכלים על זה הפוך?
אולי שוער כמו בקסטר בחיים לא היה מסתכל לכיוון שלנו כי הוא כבר היה שוער ראשון בצ'מפיונשיפ, ופתאום הוא כן שוקל להגיע ואפילו עבר פה בדיקות רפואיות.
בסוף הוא התחרט, וזה בסדר.
גם מרקו הזה, לא יודע עד כמה סיכמו איתו, אני מניח שדיברו עם הסוכן והוא אמר שהם בהחלט ישקלו את ההצעה והחליטו כנראה לסרב וגם זה בסדר.
בעבר היינו מכוונים לשחקנים זבל שסוכנים מציעים ומחתימים כל אנדרסון ווסט שעובר בסביבה.

אני דווקא חושב שהתקדמנו שונים לשחקנים בלבל יותר גבוה גם אם הם לא תמיד מסכימים להגיע.
בסופו של דבר אם יתפשרו על שחקן כמו קורנו, ליגה שניה בספרד שכולם פה גמרו לו את החיים עוד לפני שנות, זו התפשרות טובה.

תנו קצת זמן, תנו צ'אנס
אני בטוח שכל המערכת היתה רוצה כמוכם קבוצה עם סגל מלא לפני שבועיים.
לפעמים זה זורם ולפעמים זה הולך קשה.

אם נהיה באותו מצב סגל בספטמבר אחרי שלא הגענו לשלב בתים כלשהו, אני הראשון שאגיד ביזיון.

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 21:11

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:47

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 20:44

אם שחקן הסכים להגיע והתחרט, יכול להיות שיש בו אמביוולנטיות ושעוד קצת כסף יביא אותו לפה.
גם פיירו הסכים וסירב, הסכים וסירב, עד שנחת פה בחוזה שמן.
אנחנו לא יודעים למה מרקו הזה סירב להצעה והאם זה סירוב סופי או חלק ממו"מ.

תשאל את עצמך איך זה שכולם מסכימים ואז מתחרטים פה. כנראה שהם לא הסכימו. זו מסקנה קצת הגיונית. אלא אם כן שוב ההגדרה שלך להסכימו שונה משלי, ואני לא מנסה להקטין את הדעה שלך כשאני אומר את זה אני פשוט מסביר שככה אני מבין את ההגדרה להסכימו.

פיירו אגב בעצמו אמר שמה שאתה אומר פה זה שקר בראיון שעשה לישראל היום. תעקוב.

אנחנו יודעים על שלושה כאלו שאחד מהם היה בארץ לבדיקות רפואיות, אחרי שסיכם את התנאים שלו פה, ושניים נוספים שלא ברור מה באמת קרה שם מאחורי הקלעים.
כלומר, לפחות אחד מהם הסכים לחתום והתחרט, אחרי שהחתימה התעכבה (בגלל השחרור מצ'לסי). אני מניח שהוא לא עשה את המו"מ והימים בישראל לכיף שלו.

לגבי פיירו, זה תמיד עניין של בחירה למי מאמינים מהדיווחים בתקשורת:
1. לשחקנים יש גם אינטרסים להגיד דברים. אחרי שהוא הגיע לפה, למה שיגיד שהוא היסס במהלך המו"מ או שהוא לא ממש רצה לבוא? אלברמן (שאולי דווקא הוא זה שמשקר), מגגד, טען שהיה קשה לשכנע את פיירו להגיע ועלו דיווחים על זה שנציגים של הקבוצה נסעו לצרפת במיוחד, כדי לשכנע אותו להגיע.
2. אם הפרסומים לגבי פיירו אז היו שקריים והוא רצה לבוא לאורך כל הזמן, יכול להיות שגם הדיווח על מרקו הזה שקרי והוא רוצה להיות פה, אבל אלו משחקי מו"מ.

Kozmo כתב: ↑22 יוני 2023, 21:16 אני חושב שאחד הדברים שמגדילים את התסכול זה לאו דווקא אי ההצלחה בלסגור את השחקנים (בקסטר, אברג'יל ומרקו) אלא בזה שזה מפורסם לאורך כל המו"מ בשונה לחלוטין משנה שעברה.

בשנה שעברה מלבד פיירו שהמו"מ איתו נמשך לא מעט זמן, כל הזרים האחרים שהגיעו לא ידענו עליהם בכלל.
זכורים בקטגוריה הזו בעיקר סק ובטובינסיקה שכל התקשורת העלתה כמועמדים בערך חצי מהבלמים בעולם בזמן שבינתיים דילן עבר פה בדיקות רפואיות מתחת לאף של כולם.
גם קורנו וסונדגרן פורסם לגביהם רק שכבר סגרו הכל.

ייתכן שגם שנה שעברה עסקאות נפלות באופן דומה אבל זה לא פורסם לאורך כל המו"מ ולא ידענו על זה בכלל.

מה שמוביל ל2 תהיות מרכזיות:
1. מה השתנה בתהליך שפתאום הוא מפורסם בתקשורת?
2. האם מדובר בהדלפות מכוונות של גורמים ממכבי בכדי להרגיע את דעת הקהל בכדי להראות שעובדים? (הגישה ששוקינג טוען מ day 1 עם דגו)

Kozmo כתב: ↑22 יוני 2023, 21:16 אני חושב שאחד הדברים שמגדילים את התסכול זה לאו דווקא אי ההצלחה בלסגור את השחקנים (בקסטר, אברג'יל ומרקו) אלא בזה שזה מפורסם לאורך כל המו"מ בשונה לחלוטין משנה שעברה.

בשנה שעברה מלבד פיירו שהמו"מ איתו נמשך לא מעט זמן, כל הזרים האחרים שהגיעו לא ידענו עליהם בכלל.
זכורים בקטגוריה הזו בעיקר סק ובטובינסיקה שכל התקשורת העלתה כמועמדים בערך חצי מהבלמים בעולם בזמן שבינתיים דילן עבר פה בדיקות רפואיות מתחת לאף של כולם.
גם קורנו וסונדגרן פורסם לגביהם רק שכבר סגרו הכל.

ייתכן שגם שנה שעברה עסקאות נפלות באופן דומה אבל זה לא פורסם לאורך כל המו"מ ולא ידענו על זה בכלל.

מה שמוביל ל2 תהיות מרכזיות:
1. מה השתנה בתהליך שפתאום הוא מפורסם בתקשורת?
2. האם מדובר בהדלפות מכוונות של גורמים ממכבי בכדי להרגיע את דעת הקהל בכדי להראות שעובדים? (הגישה ששוקינג טוען מ day 1 עם דגו)

מכבי חיפה הייתה משוכנעת שהיא סוף סוף מצאה את הקשר הזר שהיא חיפשה בנרות, אבל יכול מאוד להיות שהיא תאלץ להמשיך לחפש. בתקשורת הבלגית דווח שמרקו אילאימהריטרה סירב למועדון הירוק וכי הוא לא צפוי להצטרף לשורותיו.

מדובר, למעשה, בדיווח די מפתיע בהתחשב בעובדה שהקשר המדגסקרי סיכם את רוב תנאיו במכבי חיפה.

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 21:17

ברק.י כתב: ↑22 יוני 2023, 21:11

Apoc כתב: ↑22 יוני 2023, 20:47

תשאל את עצמך איך זה שכולם מסכימים ואז מתחרטים פה. כנראה שהם לא הסכימו. זו מסקנה קצת הגיונית. אלא אם כן שוב ההגדרה שלך להסכימו שונה משלי, ואני לא מנסה להקטין את הדעה שלך כשאני אומר את זה אני פשוט מסביר שככה אני מבין את ההגדרה להסכימו.

פיירו אגב בעצמו אמר שמה שאתה אומר פה זה שקר בראיון שעשה לישראל היום. תעקוב.

אנחנו יודעים על שלושה כאלו שאחד מהם היה בארץ לבדיקות רפואיות, אחרי שסיכם את התנאים שלו פה, ושניים נוספים שלא ברור מה באמת קרה שם מאחורי הקלעים.
כלומר, לפחות אחד מהם הסכים לחתום והתחרט, אחרי שהחתימה התעכבה (בגלל השחרור מצ'לסי). אני מניח שהוא לא עשה את המו"מ והימים בישראל לכיף שלו.

לגבי פיירו, זה תמיד עניין של בחירה למי מאמינים מהדיווחים בתקשורת:
1. לשחקנים יש גם אינטרסים להגיד דברים. אחרי שהוא הגיע לפה, למה שיגיד שהוא היסס במהלך המו"מ או שהוא לא ממש רצה לבוא? אלברמן (שאולי דווקא הוא זה שמשקר), מגגד, טען שהיה קשה לשכנע את פיירו להגיע ועלו דיווחים על זה שנציגים של הקבוצה נסעו לצרפת במיוחד, כדי לשכנע אותו להגיע.
2. אם הפרסומים לגבי פיירו אז היו שקריים והוא רצה לבוא לאורך כל הזמן, יכול להיות שגם הדיווח על מרקו הזה שקרי והוא רוצה להיות פה, אבל אלו משחקי מו"מ.

הוא כנראה הגיע לפה כדי באמת להתרשם ולא התרשם לטובה מספיק ולא רצה לבוא. זה לגיטימי, כמו שאתה הולך לראות דירה ולא קונה אותה בסוף. הטענה שהוא הסכים לחתום פה בקבוצה והתחרט לא באמת מבוססת על משהו.

פיירו אמר את הדברים ואני מתייחס אליהם כעובדה, להגיד שהוא פשוט שיקר בראיון לתקשורת בלי סיבה וכאלה זה יותר מדי jumping through hoops עבורי בשביל להצדיק נקודה.
וכן אתה צודק שיכול להיות שכל הדיווחים שהיו סביב מרקו היו לא נכונים, לא רק אלה שטענו שהוא סיכם. אבל זה פחות הנקודה שמעניינת אותי בטענה שאני אומר שדיווחים על סיכום הם משהו שאני לא מייחס לו חשיבות יתרה.

Judokan כתב: ↑22 יוני 2023, 21:24

Kozmo כתב: ↑22 יוני 2023, 21:16 אני חושב שאחד הדברים שמגדילים את התסכול זה לאו דווקא אי ההצלחה בלסגור את השחקנים (בקסטר, אברג'יל ומרקו) אלא בזה שזה מפורסם לאורך כל המו"מ בשונה לחלוטין משנה שעברה.

בשנה שעברה מלבד פיירו שהמו"מ איתו נמשך לא מעט זמן, כל הזרים האחרים שהגיעו לא ידענו עליהם בכלל.
זכורים בקטגוריה הזו בעיקר סק ובטובינסיקה שכל התקשורת העלתה כמועמדים בערך חצי מהבלמים בעולם בזמן שבינתיים דילן עבר פה בדיקות רפואיות מתחת לאף של כולם.
גם קורנו וסונדגרן פורסם לגביהם רק שכבר סגרו הכל.

ייתכן שגם שנה שעברה עסקאות נפלות באופן דומה אבל זה לא פורסם לאורך כל המו"מ ולא ידענו על זה בכלל.

מה שמוביל ל2 תהיות מרכזיות:
1. מה השתנה בתהליך שפתאום הוא מפורסם בתקשורת?
2. האם מדובר בהדלפות מכוונות של גורמים ממכבי בכדי להרגיע את דעת הקהל בכדי להראות שעובדים? (הגישה ששוקינג טוען מ day 1 עם דגו)

אתם בונים תיאוריות מפה ועד בלגיה על סמך 3 מקרים. הנה אופציה יותר סבירה: זה מקרי לחלוטין וכלום לא השתנה. תלוי דברים כמו הסוכן של השחקן הזר וכמה הוא מקורב לאיזה עיתונאי.

אברג'ל ומרקו הם מקרים של דיווח בתקשורת הזרה. אירוע שלא יכולה למועדון הרבה השפעה עליו. בדיוק כמו שבשנה שעברה פיירו דווח בתקשורת הזרה.

לעומתם, בקסטר זה ממש לא מקרה שהכל "התנהל בתקשורת". בקסטר נחת בארץ והסתובב פה עד שמישהו פרסם תמונה שלו, לפני שמישהו בתקשורת בכלל דיבר על זה שהוא לבדיקות. עד לדקה שהוא עשה אחורה פנה, אף אחד בתקשורת לא היה עם מושג קלוש מה קורה.