הבורד הירוק

Liberman כתב: 04 דצמבר 2023, 09:13 יש לו הרבה עבודה בינואר
מחליף לאצילי
מחליף לסבע
מחליף לדעתי גם לשואו שלא ברור כרגע אם רוצה להיות או לא
ומגן שמאלי

זה באהלן אהלן

benrey כתב: 03 דצמבר 2023, 23:53 אם מישהו היה אומר לנו שנה שעברה שחג׳אג׳ שיבלי כיוף וחלאיילי יהיו השחקנים שיצטרכו לסחוב את הקבוצה הזאת על הגב, ושדגו ינצח על התזמורת הזאת, מי היה מאמין?

benrey כתב: 03 דצמבר 2023, 23:53 אם מישהו היה אומר לנו שנה שעברה שחג׳אג׳ שיבלי כיוף וחלאיילי יהיו השחקנים שיצטרכו לסחוב את הקבוצה הזאת על הגב, ושדגו ינצח על התזמורת הזאת, מי היה מאמין?

Shocking4U כתב: 14 דצמבר 2023, 22:27 דגו ישאר עד סוף העונה גם אם חלק לא אוהבים את זה (אני ביניהם)

‏המטרה והמאבק עכשיו צריך להיות לדאוג שהמועדון יתן לו את הכלים והתקציב הנחוצים כולל החלפת 2 זרים והבאת חיזוק ישראלי כדי לנסות להציל משהו במאבק האליפות ולייצג בכבוד באירופה.

‏רוצים דגו? אז תנו לו כלים להצליח.

אליאור כתב: 14 דצמבר 2023, 23:02

Shocking4U כתב: 14 דצמבר 2023, 22:27 דגו ישאר עד סוף העונה גם אם חלק לא אוהבים את זה (אני ביניהם)

‏המטרה והמאבק עכשיו צריך להיות לדאוג שהמועדון יתן לו את הכלים והתקציב הנחוצים כולל החלפת 2 זרים והבאת חיזוק ישראלי כדי לנסות להציל משהו במאבק האליפות ולייצג בכבוד באירופה.

‏רוצים דגו? אז תנו לו כלים להצליח.

מאבק אליפות? המאבק השנה הוא על מקום באירופה בעונה הבאה.

Shocking4U כתב: 14 דצמבר 2023, 23:14

אליאור כתב: 14 דצמבר 2023, 23:02

Shocking4U כתב: 14 דצמבר 2023, 22:27 דגו ישאר עד סוף העונה גם אם חלק לא אוהבים את זה (אני ביניהם)

‏המטרה והמאבק עכשיו צריך להיות לדאוג שהמועדון יתן לו את הכלים והתקציב הנחוצים כולל החלפת 2 זרים והבאת חיזוק ישראלי כדי לנסות להציל משהו במאבק האליפות ולייצג בכבוד באירופה.

‏רוצים דגו? אז תנו לו כלים להצליח.

מאבק אליפות? המאבק השנה הוא על מקום באירופה בעונה הבאה.

צריך להציק להם עד הסוף. מוקדם מדי כדי לוותר לגמרי.

KevinDurant כתב: 15 דצמבר 2023, 13:10 כל משחק רק מחדד את הכישלון הענק שלו הקיץ.

הפקיר את דגו לעלות במשחק מאני טיים באירופה במחצית השנייה עם כיוף, פיינגולד, חג'ג', גרשון ובלי שום כלים בספסל

כישלון קולוסאלי

רק מכבי כתב: 15 דצמבר 2023, 13:48

KevinDurant כתב: 15 דצמבר 2023, 13:10 כל משחק רק מחדד את הכישלון הענק שלו הקיץ.

הפקיר את דגו לעלות במשחק מאני טיים באירופה במחצית השנייה עם כיוף, פיינגולד, חג'ג', גרשון ובלי שום כלים בספסל

כישלון קולוסאלי

הכישלון הוא כישלון שמורכב מכמה רבדים.
העובדה שהילדים משחקים זו מטרה של אלברמן + דגו.
ואני יכול להגיד פה שאחת מנקודות הויכוח היחידות שהיו בין ברק לגל היו שילוב צעירים. שכולנו יודעים את דעתו של ברק בנושא, בניגוד לגל שדחף לקידום צעירים.
מי שחושב שאין פה יד מכוונת שכל הילדים הללו משחקים, לא מבין את התמונה הגדולה.
זו גם הסיבה שחשבו שאפשר למשוך בלי מגן בצד שמאל, ולאלתר שם עם חג'ג, פיינגולד, או סוף.
וכנראה שסייף גם לא היה מגיע אם סבע היה נשאר, והיו ממשיכים לאלתר שם.

הכישלון של אלברמן עצמו הוא בזרים קודם כל ולפני הכל.
שואו ושימיץ מאוד מאכזבים. ואלו עמדות מפתח.

על הפארסה בעמדת השוער אני לא מאשים אותו. הוא רצה את בקסטר, וזה לא קרה. וניצן לעומת אחרים זה אותו דבר, וגם פה רצו גם לקדם את כיוף שידעו שהוא יכול לתת פה פייט.

בגדול אני אומר, ההתאבדות הזאת על קידום צעירים היא לא נכונה, וגם בסוף הקהל לא באמת מחפש את זה.
רוצים הצלחות וכדורגל טוב. בכר עשה פה את העונות הכי טובות שאפשר לבקש, ולא צמח פה חצי שחקן.

אתמול למשל כל המחליפים היו שחקני בית.
פיינגולד, רפאלוב, חלאיילי, סוף, ג'אבר.
לא ראיתי שמישהו התייחס לזה בכלל.
ואם אני מוסיף את חג'ג' וכיוף זה 7/16 ששותפו היו שחקני בית. זה נתון חריג לטובה, אבל שלדעתי לא נותן כלום.
אפשר להתחבר לקבוצה גם אם רק 3-4 שחקנים הם שחקני בית. ויכול לבוא חזיזה שהוא לא שחקן בית, ולהפוך להיות סמל ירוק.

ואם מדברים על קונספציות, בעיני זו קונספציה שחייבת להתנפץ. לא חייבים לקדם בכוח שחקני צעירים, זה יכול לבוא בהדרגה, תוך כדי תנועה, וזה גם לא משהו שחייבים לעשות.
וזו הטעות הכי גדולה של אלברמן בעיני, המחשבה הזאת של אני אעשה עכשיו משהו אחר ממה שהיה עד עכשיו, וזה יצליח. ואגב, זו גם הסיבה שדגו הגיע, כי הוא גם מאמין בצעירים, והוא מכיר חלק מהשחקנים שמשחקים היום.

Hulk כתב: 15 דצמבר 2023, 15:55 לא מסכים עם מה שנאמר פה על שחקני הבית, במציאות הנוכחית של הכדורגל הישראלי הסיכוי היחיד שלנו להחזיק בישראלים הבכירים זה לגדל אותם אצלינו, או להביא אותם לא בשלים.
נגמרה התקופה שמהפועל פתח תקווה או נתניה אתה קופץ למכבי חיפה/תא ומשם יוצא לאירופה אלא הם מייצאות אותם ישירות לאירופה ואז השחקנים היחידים שאתה יכול להביא זה ליגיונרים בירידה, ושאם נבחן אתזה היסטורית רוב הליגיונרים שחזרו היו כישלונות למעט מקרי קיצון(זהבי, אצילי, דור פרץ) או בינוניים סטייל גוני נאור.
מי שלא מבין אתזה דינו לסיים כמו בש.
כן יש לאלברמן כישלון בחלון הזה בעיקר בזרים ואי ההשארה של פאני, סוגיית השוער אומנם הייתה ביזיונית בזמן אמת, אבל ההחלטה לתת את הקרדיט לכיוף נראית נכונה וכנראה שהרווחנו שוער מעולה לשנים קדימה.

dyarok כתב: 15 דצמבר 2023, 17:10

Hulk כתב: 15 דצמבר 2023, 15:55 לא מסכים עם מה שנאמר פה על שחקני הבית, במציאות הנוכחית של הכדורגל הישראלי הסיכוי היחיד שלנו להחזיק בישראלים הבכירים זה לגדל אותם אצלינו, או להביא אותם לא בשלים.
נגמרה התקופה שמהפועל פתח תקווה או נתניה אתה קופץ למכבי חיפה/תא ומשם יוצא לאירופה אלא הם מייצאות אותם ישירות לאירופה ואז השחקנים היחידים שאתה יכול להביא זה ליגיונרים בירידה, ושאם נבחן אתזה היסטורית רוב הליגיונרים שחזרו היו כישלונות למעט מקרי קיצון(זהבי, אצילי, דור פרץ) או בינוניים סטייל גוני נאור.
מי שלא מבין אתזה דינו לסיים כמו בש.
כן יש לאלברמן כישלון בחלון הזה בעיקר בזרים ואי ההשארה של פאני, סוגיית השוער אומנם הייתה ביזיונית בזמן אמת, אבל ההחלטה לתת את הקרדיט לכיוף נראית נכונה וכנראה שהרווחנו שוער מעולה לשנים קדימה.

2 בעיות בתזה שלך ובמי שצועק "נוער נוער".
זורקים את הסיסמא הזאת, אבל אז משחקים שחקנים שלא בשלים עדיין או שהם לא מספיק איכותיים. התוצאות גרועות ואז הקהל מתהפך על הקבוצה.
בנוסף במצב של היום אתה מגדל שחקן צעיר, הוא נותן חצי עונה טובה וכבר מתחיל לדבר על חו"ל.
אין כבר שחקנים מובילים וטובים שנשארים 6-7 עונות בקבוצה.
אבו פאני נשלח לחדרה, נתן כמה משחקים טובים חזר ולא הפסיק לנדנד על חול עד שעבר לפרנצווארוש (איתו אני מאמין אפשר היה לעשות יותר, אבל הדוגמא היא להמחשה).
נטע לביא עד שנתן כמה עונות טובות (והיה מושבת כמעט עונה שלמה) פתאום עף ליפן.
אם מישהו חושב שחלאילי ישאר פה עד סוף החוזה החדש אם ימשיך במגמת ההתקדמות- לדעתי הוא טועה.
תבוא איזו זלצבורג, תשים 5 מיליון יורו ושחר עוטף להם אותו בסרט.

Hulk כתב: 15 דצמבר 2023, 17:32

dyarok כתב: 15 דצמבר 2023, 17:10

Hulk כתב: 15 דצמבר 2023, 15:55 לא מסכים עם מה שנאמר פה על שחקני הבית, במציאות הנוכחית של הכדורגל הישראלי הסיכוי היחיד שלנו להחזיק בישראלים הבכירים זה לגדל אותם אצלינו, או להביא אותם לא בשלים.
נגמרה התקופה שמהפועל פתח תקווה או נתניה אתה קופץ למכבי חיפה/תא ומשם יוצא לאירופה אלא הם מייצאות אותם ישירות לאירופה ואז השחקנים היחידים שאתה יכול להביא זה ליגיונרים בירידה, ושאם נבחן אתזה היסטורית רוב הליגיונרים שחזרו היו כישלונות למעט מקרי קיצון(זהבי, אצילי, דור פרץ) או בינוניים סטייל גוני נאור.
מי שלא מבין אתזה דינו לסיים כמו בש.
כן יש לאלברמן כישלון בחלון הזה בעיקר בזרים ואי ההשארה של פאני, סוגיית השוער אומנם הייתה ביזיונית בזמן אמת, אבל ההחלטה לתת את הקרדיט לכיוף נראית נכונה וכנראה שהרווחנו שוער מעולה לשנים קדימה.

2 בעיות בתזה שלך ובמי שצועק "נוער נוער".
זורקים את הסיסמא הזאת, אבל אז משחקים שחקנים שלא בשלים עדיין או שהם לא מספיק איכותיים. התוצאות גרועות ואז הקהל מתהפך על הקבוצה.
בנוסף במצב של היום אתה מגדל שחקן צעיר, הוא נותן חצי עונה טובה וכבר מתחיל לדבר על חו"ל.
אין כבר שחקנים מובילים וטובים שנשארים 6-7 עונות בקבוצה.
אבו פאני נשלח לחדרה, נתן כמה משחקים טובים חזר ולא הפסיק לנדנד על חול עד שעבר לפרנצווארוש (איתו אני מאמין אפשר היה לעשות יותר, אבל הדוגמא היא להמחשה).
נטע לביא עד שנתן כמה עונות טובות (והיה מושבת כמעט עונה שלמה) פתאום עף ליפן.
אם מישהו חושב שחלאילי ישאר פה עד סוף החוזה החדש אם ימשיך במגמת ההתקדמות- לדעתי הוא טועה.
תבוא איזו זלצבורג, תשים 5 מיליון יורו ושחר עוטף להם אותו בסרט.

הנקודה היא שאין ברירה אחרת, בכל מועדון בדרג שלנו באירופה יודעים לייצר שחקנים חדשים כל פעם ולמצוא תחליפים זה המשמעות של מועדון בריא. תבינו שאנחנו לא ריאל מדריד ולא יכולים להחזיק שחקנים שהם כמה רמות מעל הכדורגל פה לאורך הזמן, החוכמה זה למצוא את האיזון בין שחקנים צעירים לבין זרים איכותיים ועוד 2-4 ישראלים בכירים אבל כאלה שלא ברמה מספיק טובה להשתדרג(נטע, חזיזה, דין דוד, פאני, גולדברג דוגמאות טובות לכאלה שחקנים).
וכן נשלם מחירים על חוסר ניסיון אבל זה חלק מהמשחק, ובניהול סיכונים זה נראלי החלטה נכונה.
האלטרנטיבה אגב זה להיות כמו בש להביא ליגיונרים כושלים או ישראלים בינוניים במלא כסף ולהיתקע בבינוניות, או להצליח פעם בכמה שנים לבנות קבוצה איכותית שתחזיק במקסימום סייקל של שנתיים-שלוש ואז שוב לבנות מהתחלה בנייה שתקח כמה שנים.

KevinDurant כתב: 16 דצמבר 2023, 11:22 כמה מכבי תא נהנתה מגלוך ומפרץ שגדלו אצלה? איזה תארים הם לקחו בארץ?

היום בניגוד לפעם כשצומח כישרון יוצא דופן הוא עושה פה שנה-שנתיים-שלוש במקרה הטוב וחותך.

זה קצת מצחיק אבל כביכול עדיף לנו את השחקנים ה"טובים" אבל לא תותחים שפורצים די מאוחר ואז גם העניין שלהם מאירופה פוחת (סטייל נטע)

ששחקן פורץ בגיל 17-18 הסיכוי להחזיק אותו לתקופה ארוכה נמוך בהרבה מאשר 22-23

DelPiero כתב: 16 דצמבר 2023, 02:20

Hulk כתב: 15 דצמבר 2023, 17:32

dyarok כתב: 15 דצמבר 2023, 17:10

2 בעיות בתזה שלך ובמי שצועק "נוער נוער".
זורקים את הסיסמא הזאת, אבל אז משחקים שחקנים שלא בשלים עדיין או שהם לא מספיק איכותיים. התוצאות גרועות ואז הקהל מתהפך על הקבוצה.
בנוסף במצב של היום אתה מגדל שחקן צעיר, הוא נותן חצי עונה טובה וכבר מתחיל לדבר על חו"ל.
אין כבר שחקנים מובילים וטובים שנשארים 6-7 עונות בקבוצה.
אבו פאני נשלח לחדרה, נתן כמה משחקים טובים חזר ולא הפסיק לנדנד על חול עד שעבר לפרנצווארוש (איתו אני מאמין אפשר היה לעשות יותר, אבל הדוגמא היא להמחשה).
נטע לביא עד שנתן כמה עונות טובות (והיה מושבת כמעט עונה שלמה) פתאום עף ליפן.
אם מישהו חושב שחלאילי ישאר פה עד סוף החוזה החדש אם ימשיך במגמת ההתקדמות- לדעתי הוא טועה.
תבוא איזו זלצבורג, תשים 5 מיליון יורו ושחר עוטף להם אותו בסרט.

הנקודה היא שאין ברירה אחרת, בכל מועדון בדרג שלנו באירופה יודעים לייצר שחקנים חדשים כל פעם ולמצוא תחליפים זה המשמעות של מועדון בריא. תבינו שאנחנו לא ריאל מדריד ולא יכולים להחזיק שחקנים שהם כמה רמות מעל הכדורגל פה לאורך הזמן, החוכמה זה למצוא את האיזון בין שחקנים צעירים לבין זרים איכותיים ועוד 2-4 ישראלים בכירים אבל כאלה שלא ברמה מספיק טובה להשתדרג(נטע, חזיזה, דין דוד, פאני, גולדברג דוגמאות טובות לכאלה שחקנים).
וכן נשלם מחירים על חוסר ניסיון אבל זה חלק מהמשחק, ובניהול סיכונים זה נראלי החלטה נכונה.
האלטרנטיבה אגב זה להיות כמו בש להביא ליגיונרים כושלים או ישראלים בינוניים במלא כסף ולהיתקע בבינוניות, או להצליח פעם בכמה שנים לבנות קבוצה איכותית שתחזיק במקסימום סייקל של שנתיים-שלוש ואז שוב לבנות מהתחלה בנייה שתקח כמה שנים.

הבעיה שאין איזון. בקיץ אחד יותר מדי שחקנים בכירים הלכו ובמקומם השחקנים הצעירים נכנסים בדקות מכריעות להציל ות המולדת ונשרפים על לא עוול בכפם.

אם יש דבר אחד שהמערכת של מכבי לא ידועה בו זה איזון וחשיבה מרחבית.

אני במצב נוכחי נותן את מירב הקרדיט וההצלחה בתקופת לבכר, לבכר!