הבורד הירוק

תנעצו את הנושא

מורידים לנו 2 נקודות

לשרוף פה את הכל

קהל מטומטם
שילכו לעזאזל ה''אוהדים'' האלה

הגיע הזמן שהגנטלמן יפסיק להיות כזה, שיודיע שהוא פורש מההתאחדות ושלא עולים לאף משחק ליגה אם העונש ההזוי הזה מופעל.

וגם הקהלים, עם כל השנאה, צריכים להתאחד בנושא הזה כי כולם הולכים לחטוף.
צריכים להתאחד כל הקהלים ולהודיע שסוגרים כאן את הכדורגל, שקהל לא נכנס למגרשים בארץ ובטח שלא לנבחרת, עד שהעונשים ההזויים האלה לא יוצאים מחוץ לחוק.

צריך להפעיל נוהל ביתר - פריצה המונית למגרש בזמן משחק נבחרת, פשוט מאוד.

אגב אני מבין שהתנאי הזה שקיבלנו בגלל ההתעקשות של ניר רפש אויב הכדורגל זה תנאי שהולך להיות מופעל העונה בכל פעם שנזרוק אבוקות למגרש
כלומר לפחות מינוס 30 נקודות

gargy כתב: ↑24 יולי 2023, 09:11 הגיע הזמן שהגנטלמן יפסיק להיות כזה, שיודיע שהוא פורש מההתאחדות ושלא עולים לאף משחק ליגה אם העונש ההזוי הזה מופעל.

לא הבנתי. אתה תומך בקהל שזורק אבוקות?
מה הפתרון הראוי לשיטתך?
מה העונש הראוי?
במשחק במלטה אחד האוהדים צוטט אומר שרק כשהנהלה הסבירה בעברית שהתפרעות נוספת תביא להפסקת המשחק, אז ורק אז הם הבינו שזה רציני.
צריך הודעה מיוחדת לכל "אוהד"?

dyarok כתב: ↑24 יולי 2023, 10:05

gargy כתב: ↑24 יולי 2023, 09:11 הגיע הזמן שהגנטלמן יפסיק להיות כזה, שיודיע שהוא פורש מההתאחדות ושלא עולים לאף משחק ליגה אם העונש ההזוי הזה מופעל.

לא הבנתי. אתה תומך בקהל שזורק אבוקות?
מה הפתרון הראוי לשיטתך?
מה העונש הראוי?
במשחק במלטה אחד האוהדים צוטט אומר שרק כשהנהלה הסבירה בעברית שהתפרעות נוספת תביא להפסקת המשחק, אז ורק אז הם הבינו שזה רציני.
צריך הודעה מיוחדת לכל "אוהד"?

המקרה במלטה באמת מטופש שזרקו על דשא סינטטי אבל בהרבה מאוד מדינות בעולם זורקים אבוקות ולא ראיתי שמורידים נקודות על זה (צרפת, איטליה ועוד הרבה). במקום ללכת נגד הקהל והכדורגל שימצאו דרך להסדיר את זה.

ברור שבית הדין והתאחדות ביזיוניים, אבל משגע אותי שהקופים חושבים שהם העיקר גם אם זה אומר לפגוע מקצועית במכבי.
עדיף להיות חכם מאשר צודק כנראה שהארגון לא מבין את זה ומאוהב בעצמו.

dyarok כתב: ↑24 יולי 2023, 10:05

gargy כתב: ↑24 יולי 2023, 09:11 הגיע הזמן שהגנטלמן יפסיק להיות כזה, שיודיע שהוא פורש מההתאחדות ושלא עולים לאף משחק ליגה אם העונש ההזוי הזה מופעל.

לא הבנתי. אתה תומך בקהל שזורק אבוקות?
מה הפתרון הראוי לשיטתך?
מה העונש הראוי?
במשחק במלטה אחד האוהדים צוטט אומר שרק כשהנהלה הסבירה בעברית שהתפרעות נוספת תביא להפסקת המשחק, אז ורק אז הם הבינו שזה רציני.
צריך הודעה מיוחדת לכל "אוהד"?

אני נגד פגיעה בספורטיביות וקביעת גורלות בבית הדין ולא על הדשא, לא משנה מה.
נגד עונשים קולקטיבים.
רוצים להעניש? תנסו למצוא פרטנית את מי שזרק אבוקה לדשא.
לא לפגוע בספורטיביות ולא להעניש את שאר הקהל, בשום מצב.

אני גם לא הבנתי, אתה בעד הורדת נקודות ופגיעה אנושה בספורטיביות בגלל אבוקות??

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 09:03 תנעצו את הנושא

מורידים לנו 2 נקודות

לשרוף פה את הכל

מה הבעיה? מענישים אוהדים חוליגנים שזורקים אבוקות לדשא. אתה בעד, לא?

Judokan כתב: ↑24 יולי 2023, 16:39

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 09:03 תנעצו את הנושא

מורידים לנו 2 נקודות

לשרוף פה את הכל

מה הבעיה? מענישים אוהדים חוליגנים שזורקים אבוקות לדשא. אתה בעד, לא?

זה שאני נגד זריקת אבוקות לדשא וחושב שצריך להעיף כל מי שזורק לא משנה מה לדשא לכל החיים לא אומר שאני חושב שהתערבות ספורטיבית זה ענישה ראויה.
וכן אני עדיין חושב שהיו צריכים להעיף את החברים שלך מבית"ר מהגביע ותמיד אמרתי שלהוריד להם נקודות זה הזוי כי אין קשר

הורדת נקודות זה משהו שצריך לעשות רק במקרים של עבירות מנהלתיות שנתנו יתרון לקבוצה מסוימת
כמו יובנטוס והחוזים הכפולים

אין ערך ספורטיבי לליגה.

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 17:01

Judokan כתב: ↑24 יולי 2023, 16:39

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 09:03 תנעצו את הנושא

מורידים לנו 2 נקודות

לשרוף פה את הכל

מה הבעיה? מענישים אוהדים חוליגנים שזורקים אבוקות לדשא. אתה בעד, לא?

זה שאני נגד זריקת אבוקות לדשא וחושב שצריך להעיף כל מי שזורק לא משנה מה לדשא לכל החיים לא אומר שאני חושב שהתערבות ספורטיבית זה ענישה ראויה.
וכן אני עדיין חושב שהיו צריכים להעיף את החברים שלך מבית"ר מהגביע ותמיד אמרתי שלהוריד להם נקודות זה הזוי כי אין קשר

הורדת נקודות זה משהו שצריך לעשות רק במקרים של עבירות מנהלתיות שנתנו יתרון לקבוצה מסוימת
כמו יובנטוס והחוזים הכפולים

ברגע שנרמלת הורדת נקודות ועונשים ספורטיביים כמו הרחקה ממפעל, על אירועים שלקבוצות אין עליהם שליטה (מכות בין שחקנים, פריצת אוהדים לדשא), הפכת את זה לעונש מקובל ולגיטימי שייושם גם בעבירות שבעיניך חמורות פחות.

זה מילה במילה מה שאמרת לך שיקרה סביב הוויכוח על בית"ר, שלפיו הפכת אותם ל"חברים שלי".

התגובה של הקופים רק ממחישה כמה הענישה הזו מטומטמת. מענישים במין אחריות שילוחית מוזרה את מי שלא עבר שום עבירה, ומי שבאמת עושה את הבעיות (האוהדים מהארגונים) יוצאים בלי פגע. גם בביתר וגם אצלנו

Judokan כתב: ↑24 יולי 2023, 17:58

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 17:01

Judokan כתב: ↑24 יולי 2023, 16:39

מה הבעיה? מענישים אוהדים חוליגנים שזורקים אבוקות לדשא. אתה בעד, לא?

זה שאני נגד זריקת אבוקות לדשא וחושב שצריך להעיף כל מי שזורק לא משנה מה לדשא לכל החיים לא אומר שאני חושב שהתערבות ספורטיבית זה ענישה ראויה.
וכן אני עדיין חושב שהיו צריכים להעיף את החברים שלך מבית"ר מהגביע ותמיד אמרתי שלהוריד להם נקודות זה הזוי כי אין קשר

הורדת נקודות זה משהו שצריך לעשות רק במקרים של עבירות מנהלתיות שנתנו יתרון לקבוצה מסוימת
כמו יובנטוס והחוזים הכפולים

ברגע שנרמלת הורדת נקודות ועונשים ספורטיביים כמו הרחקה ממפעל, על אירועים שלקבוצות אין עליהם שליטה (מכות בין שחקנים, פריצת אוהדים לדשא), הפכת את זה לעונש מקובל ולגיטימי שייושם גם בעבירות שבעיניך חמורות פחות.

זה מילה במילה מה שאמרת לך שיקרה סביב הוויכוח על בית"ר, שלפיו הפכת אותם ל"חברים שלי".

התגובה של הקופים רק ממחישה כמה הענישה הזו מטומטמת. מענישים במין אחריות שילוחית מוזרה את מי שלא עבר שום עבירה, ומי שבאמת עושה את הבעיות (האוהדים מהארגונים) יוצאים בלי פגע. גם בביתר וגם אצלנו

כן רק שאתה מבסס את הדעה שלך על הנחה שגויה, לא נירמלתי הורדת נקודות לאף קבוצה ולא טענתי שהורדת נקודות זה מוצדק.
טענתי שצריך להרחיק אותם מהגביע כי הם באמת עשו משהו חמור מאוד (הם לא זרקו אבוקה מסכנה למגרש, הם נכנסו באלפים והבריחו את נשיא המדינה וביטלו טקס, זה לכל הדעות מחייב ענישה חמורה).
טענתי בנוסף שאין היגיון בלהוריד נקודות כי זה לא קשור וזה סתם ענישה מפגרת.

מספיק עם השקר הזה
בכל העולם זורקים אבוקות, וכולם חיים עם זה בשלום
רק פה יותר צדיקים מהאפיפיור
כל עוד זה לא ביציע המשפחות ולא יפריע לשחק כדורגל אז הכל טוב שישחררו

אפשר וצריך היה לנרמל פירוטכניקה קרה. זה קורה בכל העולם.

benrey כתב: ↑24 יולי 2023, 18:44 מספיק עם השקר הזה
בכל העולם זורקים אבוקות, וכולם חיים עם זה בשלום
רק פה יותר צדיקים מהאפיפיור
כל עוד זה לא ביציע המשפחות ולא יפריע לשחק כדורגל אז הכל טוב שישחררו

אתה טועה.
פירוטכניקה זה מדהים ומטריף והכל יפה. אבל ברגע שנגד הקבוצה עומד עונש,אין פה שאלה בכלל

greenguy כתב: ↑24 יולי 2023, 18:48

benrey כתב: ↑24 יולי 2023, 18:44 מספיק עם השקר הזה
בכל העולם זורקים אבוקות, וכולם חיים עם זה בשלום
רק פה יותר צדיקים מהאפיפיור
כל עוד זה לא ביציע המשפחות ולא יפריע לשחק כדורגל אז הכל טוב שישחררו

אתה טועה.
פירוטכניקה זה מדהים ומטריף והכל יפה. אבל ברגע שנגד הקבוצה עומד עונש,אין פה שאלה בכלל

אני טוען שהבעיה היא מלכתחילה בעונש.
אם לא היו מדליקים אתמול אז היו שבוע הבא.
לא היה איזה משהו חריג, המשחק בקושי נעצר… תחליקו

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 18:02

Judokan כתב: ↑24 יולי 2023, 17:58

Apoc כתב: ↑24 יולי 2023, 17:01

זה שאני נגד זריקת אבוקות לדשא וחושב שצריך להעיף כל מי שזורק לא משנה מה לדשא לכל החיים לא אומר שאני חושב שהתערבות ספורטיבית זה ענישה ראויה.
וכן אני עדיין חושב שהיו צריכים להעיף את החברים שלך מבית"ר מהגביע ותמיד אמרתי שלהוריד להם נקודות זה הזוי כי אין קשר

הורדת נקודות זה משהו שצריך לעשות רק במקרים של עבירות מנהלתיות שנתנו יתרון לקבוצה מסוימת
כמו יובנטוס והחוזים הכפולים

ברגע שנרמלת הורדת נקודות ועונשים ספורטיביים כמו הרחקה ממפעל, על אירועים שלקבוצות אין עליהם שליטה (מכות בין שחקנים, פריצת אוהדים לדשא), הפכת את זה לעונש מקובל ולגיטימי שייושם גם בעבירות שבעיניך חמורות פחות.

זה מילה במילה מה שאמרת לך שיקרה סביב הוויכוח על בית"ר, שלפיו הפכת אותם ל"חברים שלי".

התגובה של הקופים רק ממחישה כמה הענישה הזו מטומטמת. מענישים במין אחריות שילוחית מוזרה את מי שלא עבר שום עבירה, ומי שבאמת עושה את הבעיות (האוהדים מהארגונים) יוצאים בלי פגע. גם בביתר וגם אצלנו

כן רק שאתה מבסס את הדעה שלך על הנחה שגויה, לא נירמלתי הורדת נקודות לאף קבוצה ולא טענתי שהורדת נקודות זה מוצדק.
טענתי שצריך להרחיק אותם מהגביע כי הם באמת עשו משהו חמור מאוד (הם לא זרקו אבוקה מסכנה למגרש, הם נכנסו באלפים והבריחו את נשיא המדינה וביטלו טקס, זה לכל הדעות מחייב ענישה חמורה).
טענתי בנוסף שאין היגיון בלהוריד נקודות כי זה לא קשור וזה סתם ענישה מפגרת.

אתה עושה אבחנה סופר דקה כדי להחריג את המקרה של בית"ר, אבל בתכלס אין הבדל ממשי בעיניי (ובפועל גם לא בעיניי בית הדין ודומיהם).
כמו שאין היגיון בהורדת נקודות על עבירה של קהל, אין היגיון בהרחקת קבוצה ממפעל על עבירה של קהל. גם אם העבירה יותר חמורה כביכול.
תעניש את הקהל (אפילו בצורה קולקטיבית חמורה, נגיד בלי קהל בכל משחקי הגביע), אל תעניש את הקבוצה ותפגע בערכי הספורט.

בכל מקרה, הדיון הזה פחות משנה. הנקודה שלי היא שבסוף האירועים המוצדקים כביכול יוצרים נורמליזציה גם למצבים האלה. מזה חששתי ולכאן בדיוק הגענו.

Judokan כתב: ↑24 יולי 2023, 19:05 אתה עושה אבחנה סופר דקה כדי להחריג את המקרה של בית"ר, אבל בתכלס אין הבדל ממשי בעיניי (ובפועל גם לא בעיניי בית הדין ודומיהם).
כמו שאין היגיון בהורדת נקודות על עבירה של קהל, אין היגיון בהרחקת קבוצה ממפעל על עבירה של קהל. גם אם העבירה יותר חמורה כביכול.
תעניש את הקהל (אפילו בצורה קולקטיבית חמורה, נגיד בלי קהל בכל משחקי הגביע), אל תעניש את הקבוצה ותפגע בערכי הספורט.

בכל מקרה, הדיון הזה פחות משנה. הנקודה שלי היא שבסוף האירועים המוצדקים כביכול יוצרים נורמליזציה גם למצבים האלה. מזה חששתי ולכאן בדיוק הגענו.

אמנם ביטלו את הסבירות אבל זה עדיין לא סביר בעליל שתגיד שאין הבדל ממשי בין המקרים. זה כמו להשוות רצח לסטירה.
זה שאני חושב שהענישה היא הזוייה לא אומר שאני תומך באנרכיה. יש היגיון בהרחקה כי מדובר ברוב הקהל. אם רוב הקהל שלנו יפרוץ למגרש ויבטל טקס הנפת תואר וישלח את הנשיא בבהלה הביתה, אני אתמוך באותה ענישה גם נגדנו. אני פה זה שמגיב בהיגיון אחרי הכל.

הורדת נק' זה עונש ביזיוני וזו בעיה קשה, כי הפכו את זה לסטנדרט ועל כל שטות יורידו נק'.
מצד שני האוהדים שלנו מטומטמים שהם ממשיכים עם האבוקות, במיוחד כשידוע שיש לנו עונש על תנאי.

אם הקופים כלכך רוצים להמשיך עם זה, אז שיתאחדו עם ארגוני האוהדים של שאר הליגה ויפנו לבעלי הקבוצות ולהתאחדות בצורה מסודרת
כדי להסדיר ולקבוע כללים לפירוטכניקה.

hezildo כתב: ↑24 יולי 2023, 19:12 הורדת נק' זה עונש ביזיוני וזו בעיה קשה, כי הפכו את זה לסטנדרט ועל כל שטות יורידו נק'.
מצד שני האוהדים שלנו מטומטמים שהם ממשיכים עם האבוקות, במיוחד כשידוע שיש לנו עונש על תנאי.

אם הקופים כלכך רוצים להמשיך עם זה, אז שיתאחדו עם ארגוני האוהדים של שאר הליגה ויפנו לבעלי הקבוצות ולהתאחדות בצורה מסודרת
כדי להסדיר ולקבוע כללים לפירוטכניקה.

רעיון יפה, ישלחו לגוף מנותק מברק ויגיעו ביחד להחלטה בנושא הפירוטכניקה. אולי אפילו יקימו ועדה וכל ארגון ישלח נציג. די תפסיקו לעשות צחוק.

להפנות את האש לארגונים ולקרוא להם בשמות גנאי בגלל שמפחיתים נק על פירוטכניקה זה טמטום. אז מחר יחליטו שמי שתולה שלט נגד ההתאחדות מקבל רדיוס. תפנו את האצבע המאשימה לעסקנים שיושבים במנהלת ובהתאחדות ולמשטרה שבאה כמו אחרוני העבריינים ומכה אוהדים ללא סיבה.

תגידו תודה שיש את הארגונים שאחראים על כל העידוד, תפאורה, ושבאים לכל חור לדחוף את הקבוצה ומשקיעים שעות וימים שלמים בשביל קהל אוהדים שלם. כפויי טובה

GKagelmacher כתב: ↑24 יולי 2023, 20:02

hezildo כתב: ↑24 יולי 2023, 19:12 הורדת נק' זה עונש ביזיוני וזו בעיה קשה, כי הפכו את זה לסטנדרט ועל כל שטות יורידו נק'.
מצד שני האוהדים שלנו מטומטמים שהם ממשיכים עם האבוקות, במיוחד כשידוע שיש לנו עונש על תנאי.

אם הקופים כלכך רוצים להמשיך עם זה, אז שיתאחדו עם ארגוני האוהדים של שאר הליגה ויפנו לבעלי הקבוצות ולהתאחדות בצורה מסודרת
כדי להסדיר ולקבוע כללים לפירוטכניקה.

רעיון יפה, ישלחו לגוף מנותק מברק ויגיעו ביחד להחלטה בנושא הפירוטכניקה. אולי אפילו יקימו ועדה וכל ארגון ישלח נציג. די תפסיקו לעשות צחוק.

להפנות את האש לארגונים ולקרוא להם בשמות גנאי בגלל שמפחיתים נק על פירוטכניקה זה טמטום. אז מחר יחליטו שמי שתולה שלט נגד ההתאחדות מקבל רדיוס. תפנו את האצבע המאשימה לעסקנים שיושבים במנהלת ובהתאחדות ולמשטרה שבאה כמו אחרוני העבריינים ומכה אוהדים ללא סיבה.

תגידו תודה שיש את הארגונים שאחראים על כל העידוד, תפאורה, ושבאים לכל חור לדחוף את הקבוצה ומשקיעים שעות וימים שלמים בשביל קהל אוהדים שלם. כפויי טובה

מי שפוגע בקבוצה שלי שיזדיין מפה ושלא יבוא ולא יתמוך ולא כלום, שיזדיין מפה.

GKagelmacher כתב: ↑24 יולי 2023, 20:02

hezildo כתב: ↑24 יולי 2023, 19:12 הורדת נק' זה עונש ביזיוני וזו בעיה קשה, כי הפכו את זה לסטנדרט ועל כל שטות יורידו נק'.
מצד שני האוהדים שלנו מטומטמים שהם ממשיכים עם האבוקות, במיוחד כשידוע שיש לנו עונש על תנאי.

אם הקופים כלכך רוצים להמשיך עם זה, אז שיתאחדו עם ארגוני האוהדים של שאר הליגה ויפנו לבעלי הקבוצות ולהתאחדות בצורה מסודרת
כדי להסדיר ולקבוע כללים לפירוטכניקה.

רעיון יפה, ישלחו לגוף מנותק מברק ויגיעו ביחד להחלטה בנושא הפירוטכניקה. אולי אפילו יקימו ועדה וכל ארגון ישלח נציג. די תפסיקו לעשות צחוק.

להפנות את האש לארגונים ולקרוא להם בשמות גנאי בגלל שמפחיתים נק על פירוטכניקה זה טמטום. אז מחר יחליטו שמי שתולה שלט נגד ההתאחדות מקבל רדיוס. תפנו את האצבע המאשימה לעסקנים שיושבים במנהלת ובהתאחדות ולמשטרה שבאה כמו אחרוני העבריינים ומכה אוהדים ללא סיבה.

תגידו תודה שיש את הארגונים שאחראים על כל העידוד, תפאורה, ושבאים לכל חור לדחוף את הקבוצה ומשקיעים שעות וימים שלמים בשביל קהל אוהדים שלם. כפויי טובה

מה קשור כפויי טובה??
עם כל הכבוד להם ויש להם הרבה כבוד וגם תרמתי להם כספית לאורך השנים כי אין ספק שהם מכניסים צבע וכיף ליציע,יש גבול ברור בין עידוד ודחיפה לבין פגיעה ישירה בקבוצה והאוהדים.
ידעו שיש עונש על תנאי מאופ״א ובכל זאת זרקו,זאת אומרת שידעו מראש שאם הם עושים את זה נענש ולא מההתאחדות ובכל זאת בחרו לפגוע בקהל ובקבוצה.
אני חושב שאתה כפויי טובה שאתה מצדיק דבר כזה.
האירגון הוא הכי טוב בארץ כשהוא רוצה,אבל כשהוא רואה את טובתו האישית על פני מה שהוא מייצג(אותנו את האוהדים) אז יש בעיה קשה.
בגלל השטות הזאת אין קהל חוץ לשני המשחקים הכי חשובים העונה.
כנראה שהיהירות עלתה לכם לראש כמו להנהלה. עצוב וממש ממש לא בוגר

חצי מליגת העל בסכנה, כל אחת עם סעיף אשמה שונה.

https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=443743

לא יאומן הדבר הזה

היה אתמול דיון ב''מתחממים'' על הנושא.

אוחנה אמר שצריך להחזיר את העונשים ללא קהל, וזה עדיף על הורדת נקודות. וכל עוד אין פתרון אחר, זה הרע במיעוטו. ושלא ייפגעו בספורטיביות המקצועית.

יונתן כהן ושרף תקפו אותו ואמרו שאין כדורגל בלי קהל, והוא אמר להם שיחקנו את כל תקופת הקורונה בלי קהל.

שורה תחתונה - אני מסכים עם אוחנה(באופן חריג. לא מסוגל לשמוע את רוב הדעות שלו). עדיף משחקים בלי קהל/יציעים סגורים מאשר הורדת נקודות.

א. זה באמת ייפגע בקהל. בכיס ובחוויה.
ב. למועדונים יהיה קשה לעמוד מול הטענות של כל הקהל שיבוא בטענות שהוא שילם כסף ולוקחים לו את הכרטיס.

אין שום סיבה להשוות בין הדלקת אבוקות לבין זריקת אבוקות למגרש.

זריקה (של אבוקות או כל דבר אחר) צריכה להיות עבירה בגינה מענישים קבוצות, כשקבוצות שתופסות את הזורקים יהיו פטורות מעונש קולקטיבי.
הדלקה של אבוקות לא שונה מהנפה של דגלים או שלטים ביציע. חוששים מהפן הבטיחותי? שיואילו בטובם לטפל בבעיה, יגדירו אילו סוגים של אבוקות מותר להכניס ויתירו שימוש בהן.

רק מכבי כתב: ↑25 יולי 2023, 12:20 היה אתמול דיון ב''מתחממים'' על הנושא.

אוחנה אמר שצריך להחזיר את העונשים ללא קהל, וזה עדיף על הורדת נקודות. וכל עוד אין פתרון אחר, זה הרע במיעוטו. ושלא ייפגעו בספורטיביות המקצועית.

יונתן כהן ושרף תקפו אותו ואמרו שאין כדורגל בלי קהל, והוא אמר להם שיחקנו את כל תקופת הקורונה בלי קהל.

שורה תחתונה - אני מסכים עם אוחנה(באופן חריג. לא מסוגל לשמוע את רוב הדעות שלו). עדיף משחקים בלי קהל/יציעים סגורים מאשר הורדת נקודות.

א. זה באמת ייפגע בקהל. בכיס ובחוויה.
ב. למועדונים יהיה קשה לעמוד מול הטענות של כל הקהל שיבוא בטענות שהוא שילם כסף ולוקחים לו את הכרטיס.

למה זה צריך להיות או זה או זה?
למה שבכלל יהיו עונשים קולקטיבים?
לא הורדת נקודות, ולא משחקים ללא קהל, ולא סגירת יציעים.
שום עונש קולקטיבי! (חוץ מדברים שקורים באלפים כמו הפריצה של בית״ר למגרש).
הענישה צריכה להיות פרטנית בלבד, לתפוס את מי שזרק אבוקה למגרש ולהכניס אותו למעצר + הרחקה מהמגרשים לכל החיים.

קבוצות משלמות הון לאבטחה, שהמאבטחים והמשטרה יעשו את עבודתם ויתפסו את מי שצריך. לא הצליחו? אין שום סיבה שהקבוצה ששילמה הון תענש על אוזלת ידם של המשטרה ושל המאבטחים.

ab1729 כתב: ↑25 יולי 2023, 12:33 אין שום סיבה להשוות בין הדלקת אבוקות לבין זריקת אבוקות למגרש.

זריקה (של אבוקות או כל דבר אחר) צריכה להיות עבירה בגינה מענישים קבוצות, כשקבוצות שתופסות את הזורקים יהיו פטורות מעונש קולקטיבי.
הדלקה של אבוקות לא שונה מהנפה של דגלים או שלטים ביציע. חוששים מהפן הבטיחותי? שיואילו בטובם לטפל בבעיה, יגדירו אילו סוגים של אבוקות מותר להכניס ויתירו שימוש בהן.

אני מסכים בקשר לזה שאין סיבה להשוות, לא מסכים שצריך להעניש קבוצות על זריקה.
הענישה צריכה להיות פרטנית בלבד.
אם הקבוצה שילמה הון עתק על אבטחה, והמשטרה והמאבטחים מפשלים במילוי תפקידם, אין שום סיבה להעניש את הקבוצה ולא את שאר הקהל.
הקבוצה שילמה, הענישה שלה לא צריכה להיות תלויה באיכות העבודה שעושים בחברת האבטחה.