• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

נושא שחקן פרנטזי פיירו

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Apoc
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
Liberman אמר:
איפה רוקביצה ואיפה הוא?
רוקא בשיא עושה תנועה עושה לחץ עושה גולים חדים
מדובר באגדת מועדון

לגבי היתרונות של פיירו - אכן, כלום לא בא לביטוי
ברור ברור אין מה להשוות בינו לבין רוקאביצה.

אני פשוט אומר שלגבי פיירו הוא אומנם גבוה ופיזי וכביכול 9 אבל הוא לא תורם למשחק שום יכולת של 9.

זה לא 9 שמוריד כדורים ומשחק כקיר ושותף במשחק, לא כי לא משחקים עליו כי הוא פשוט לא יודע.
 
קורא פה כל מיני תגובות על זה שהוא לא מקבל כדורי עומק ושלא משחקים אליו או כל מיני דברין בסגנון הזה, ואני ופשוט משפשף את העיניים.
עד מתי נמשיך לשמוע את הדברים האלו?
חלאס, הוא פשוט שחקן פח, ואין בו כלום. חשבתי בתחילת העונה שהוא יסיים עם 10-12 שערים. אפילו משם הוא רחוק.
לגבי כדורי העומק - כל כדור עומק לוקח לו עוד שני מטר לבעוט משחקן רגיל ואז כבר סוגרים אותו.
חלאס, הוא שחקן פח ואין בו כלום. שום דבר לא ישנה את זה. אם הוא נשאר פה בעונה הבאה זו קטסטרופה.
 
בסדר, הוא שחקן חסר כישורים שלא מסוגל להשתלט על כדור, לא מסוגל לבעוט, לא מסוגל לעשות תנועה, וכל המחמאות האלה.

איכשהו למרות כל חוסר הכישרון הזה הוא הצליח להבקיע בעונה שעברה 15 גולים בליגה השנייה בצרפת, כשאותם גולים כללו גם יופי של תנועה מול בלמים, השתלטות וטכניקת בעיטה.
וגם אצלנו בתחילת העונה ידע לתת יופי של עבודה בתנועה מול בלמים במסגרות האירופיות.
 
לא יודע על מה אתה מדבר, כבר בסרטון שערים שלו מהעונה שעברה היה אפשר לראות כמה הוא לוקה בטכניקה. גם בתחילת העונה היו לו המון רגעים שזה היה בלתי נסבל.
 
איך אפשר להאשים ברצינות שחקנים אחרים כשהשחקן לא מסוגל להשתלט באופן בסיסי על כדור או להוביל כדור למשך יותר מכמה שניות בלי לאבד אותו בשלומיאליות
 
Judokan אמר:
בסדר, הוא שחקן חסר כישורים שלא מסוגל להשתלט על כדור, לא מסוגל לבעוט, לא מסוגל לעשות תנועה, וכל המחמאות האלה.

איכשהו למרות כל חוסר הכישרון הזה הוא הצליח להבקיע בעונה שעברה 15 גולים בליגה השנייה בצרפת, כשאותם גולים כללו גם יופי של תנועה מול בלמים, השתלטות וטכניקת בעיטה.
וגם אצלנו בתחילת העונה ידע לתת יופי של עבודה בתנועה מול בלמים במסגרות האירופיות.
די נו ג'ודו בחייאת, אתה לא מאמין לעצמך שאתה אומר שיש לו טכניקת בעיטה.

בתור מנוי שיושב קרוב לחימום של השחקנים אני רואה את הבעיטות של כולם לפני המשחק כשהם מתחממים ויש לו את הטכניקת בעיטה הכי גרועה בקבוצה, בפער די גדול.

באירופה פיירו היה הרבה יותר טוב בעיקר כי שיחקנו עם ה3 בלמים ועם חזיזה וקורנו בכנפיים ואז המשחק היה יותר מותאם אליו אבל זה פחות מתאים בליגה (בעיקר כי אתה מאבד שחקנים יותר איכותיים וטובים כמו אצילי וסבע נניח שבגלל ההרכב הזה ישבו בספסל או ישחקו בעמדות לא מתאימות) וגם ככה הוא לא באמת מספיק טוב.
 
Judokan אמר:
בסדר, הוא שחקן חסר כישורים שלא מסוגל להשתלט על כדור, לא מסוגל לבעוט, לא מסוגל לעשות תנועה, וכל המחמאות האלה.

איכשהו למרות כל חוסר הכישרון הזה הוא הצליח להבקיע בעונה שעברה 15 גולים בליגה השנייה בצרפת, כשאותם גולים כללו גם יופי של תנועה מול בלמים, השתלטות וטכניקת בעיטה.
וגם אצלנו בתחילת העונה ידע לתת יופי של עבודה בתנועה מול בלמים במסגרות האירופיות.

הסרטונים שלו היו מזעזעים
 
Shocking4U אמר:
איך אפשר להאשים ברצינות שחקנים אחרים כשהשחקן לא מסוגל להשתלט באופן בסיסי על כדור או להוביל כדור למשך יותר מכמה שניות בלי לאבד אותו בשלומיאליות

הוא לא מסוגל לעשות כלום. אפילו משחק ראש שחשבנו שיש לו אין לו. בחיי שאני מעדיף את סק כחלוץ.
 
אליאור אמר:
Shocking4U אמר:
איך אפשר להאשים ברצינות שחקנים אחרים כשהשחקן לא מסוגל להשתלט באופן בסיסי על כדור או להוביל כדור למשך יותר מכמה שניות בלי לאבד אותו בשלומיאליות

הוא לא מסוגל לעשות כלום. אפילו משחק ראש שחשבנו שיש לו אין לו. בחיי שאני מעדיף את סק כחלוץ.
משחק ראש מזעזע. גם הנגיחות שלו במוקדמות זה נטו כוח ולאמצע השער. שום דיוק או מחשבה מאחוריהן. לאצילי יש משחק ראש יותר טוב
 
בואו נגיד שלא הייתי מוסיף לו "דל" לפני פיירו :)

קשה לי להאמין שימשיך בשנה הבאה, אין אחד לדעתי במועדון (או בקהל) שירצה בזה.

הוא בחור טוב ומאוד התחברתי אליו, אבל רואים שלא טוב לו גם והוא לא נהנה.

יש לו אחלה וידאו עם שערים מהאלופות וכאלה, אפשר למצוא לו קבוצה ואני אופטימי ששנה הבאה נראה שדרוג משמעותי בעמדה שלו..
 
אני הייתי מגדולי התומכים שלו פה אבל צריך להכיר במציאות, הוא לא מתאים לנו.
אולי זה בגלל שלא הפעילו אותו מספיק, בגלל שכמו שאמרו קודם משחק האגפים שלנו לא עבד בשבילו (פציעות של חזיזה וקורנו) או
בגלל שסגנון המשחק שלנו בליגה לא מתאים לו, בגלל שהוא לא התחבר לקבוצה, בגלל החוסר בטכניקה - לא משנה מה הסיבה, בשורה התחתונה
זה לא עובד.
זה מוזר שאנחנו מדברים ככה על חלוץ שהיה מלך השערים במוקדמות והביא אותנו לבתים בצ'מפיונס, אבל זו המציאות.
אני באמת מאחל לו הצלחה מכל הלב, אבל לא בבית סיפרנו.
 
שחקנים בליגה עם יותר שערים ממנו:
אספרייה
זהבי
יובאנוביץ
ניקולסקו
זלאטנוביץ
מלמד
בדש
חטואל
שבירו
בורארד

שחקנים עם אותו מספר שערים:
תורג׳מן
אופק ביטון
רוטמן
שלומי אזולאי
אלמוג בוזגלו
מארק קוסטה

אז כן, מי שחושב שזה מספרים ששווים חלוץ זר במכבי חיפה בהחלט צריך לבדוק את עצמו.
 
Shocking4U אמר:
שחקנים בליגה עם יותר שערים ממנו:
אספרייה
זהבי
יובאנוביץ
ניקולסקו
זלאטנוביץ
מלמד
בדש
חטואל
שבירו
בורארד

שחקנים עם אותו מספר שערים:
תורג׳מן
אופק ביטון
רוטמן
שלומי אזולאי
אלמוג בוזגלו
מארק קוסטה

אז כן, מי שחושב שזה מספרים ששווים חלוץ זר במכבי חיפה בהחלט צריך לבדוק את עצמו.
גם בלי קשר למספרים ברור שזה לא זה. המספרים צריכים לתמוך טענה בספורט ולא להפך.
 
ברור שהמספרים זה לא זה, וברור שהיכולת זה לא זה.
אף אחד לא טוען ולא חושב אחרת.

השאלה היחידה היא האם היכולת של פיירו העונה משקפת את השחקן שהוא יכול להיות, או שאפשר להוציא ממנו יותר בהתאמות מסוימות.

כמשל, קחו את רוקאביצה - שהיה שחקן שנראה בינוני ובעל תקרה של 8-10 שערים בעונה ודיבור של לשחרר אותו, עד שבלבול העביר אותו לשחק חלוץ מרכזי פרופר ופתאום הוא הפך למגה סקורר בגיל 31.
 
שיוציאו ממנו יותר בדיז'ון בליגה השנייה בצרפת. אין לנו זמן לבזבז עליו בטח כשהוא לא נותן שום סיבה להאמין בו. דוד יותר טוב ממנו בכמה רמות
 
Judokan אמר:
ברור שהמספרים זה לא זה, וברור שהיכולת זה לא זה.
אף אחד לא טוען ולא חושב אחרת.

השאלה היחידה היא האם היכולת של פיירו העונה משקפת את השחקן שהוא יכול להיות, או שאפשר להוציא ממנו יותר בהתאמות מסוימות.

כמשל, קחו את רוקאביצה - שהיה שחקן שנראה בינוני ובעל תקרה של 8-10 שערים בעונה ודיבור של לשחרר אותו, עד שבלבול העביר אותו לשחק חלוץ מרכזי פרופר ופתאום הוא הפך למגה סקורר בגיל 31.

אבל ההשוואה היא לא נכונה:
1. רוקאביצה כשהיה בינוני תופקד הרבה פעמים באגף, שזו לא העמדה שלו. פיירו מתופקד תמיד כחלוץ.
2. עם פיירו משחקים קשרים טובים יותר שיודעים לתת פס לגול, מאשר רוקאביצה כשהיה בינוני.
3. רוקאביצה הוכיח את עצמו בליגה שלנו בבית"ר.
4. והכי הכי חשוב - כל מי שראה את רוקאביצה (גם כשהיה בינוני) ואת פיירו מבין שלרוקאביצה יש כדורגל (סיומת בנגיעה, מהירות, תנועה ומשחק ראש) לעומת פיירו שכל פעולה שלו עם הכדור רק מוכיחה שהיה צריך ללכת לכדורסל.
 
Judokan אמר:
ברור שהמספרים זה לא זה, וברור שהיכולת זה לא זה.
אף אחד לא טוען ולא חושב אחרת.

השאלה היחידה היא האם היכולת של פיירו העונה משקפת את השחקן שהוא יכול להיות, או שאפשר להוציא ממנו יותר בהתאמות מסוימות.

כמשל, קחו את רוקאביצה - שהיה שחקן שנראה בינוני ובעל תקרה של 8-10 שערים בעונה ודיבור של לשחרר אותו, עד שבלבול העביר אותו לשחק חלוץ מרכזי פרופר ופתאום הוא הפך למגה סקורר בגיל 31.
השאלה מה אפשר לעשות עם פיירו? להעביר אותו לשחק כבלם? כקשר?

רוקאביצה עוד בבית''ר הראה שהוא שווה משהו רק בשפיץ.

אני חושב שאפשר להוציא יותר מפיירו עם שחקנים מסוימים ובמערכים מסוימים שיותר יקלו עליו (שזה בעיקר 4-4-2/3-5-2) שהסגל שלנו לא כל כך בנוי לזה כי אני מעדיף לשחק על היתרונות של אצילי ושרי/סבע מאשר לשחק על היתרונות של פיירו.

אני לא חושב שהוא כישלון מטורף, בעיקר בגלל העבודה באירופה אבל בדיוק כמו שרודריגס לא היה כישלון מטורף וידעו להתקדם ממנו ולשדרג ועוד כמה שחקנים שהיו בסדר, גם פה צריך לדעת להתקדם.
 
אליאור אמר:
Judokan אמר:
ברור שהמספרים זה לא זה, וברור שהיכולת זה לא זה.
אף אחד לא טוען ולא חושב אחרת.

השאלה היחידה היא האם היכולת של פיירו העונה משקפת את השחקן שהוא יכול להיות, או שאפשר להוציא ממנו יותר בהתאמות מסוימות.

כמשל, קחו את רוקאביצה - שהיה שחקן שנראה בינוני ובעל תקרה של 8-10 שערים בעונה ודיבור של לשחרר אותו, עד שבלבול העביר אותו לשחק חלוץ מרכזי פרופר ופתאום הוא הפך למגה סקורר בגיל 31.

אבל ההשוואה היא לא נכונה:
1. רוקאביצה כשהיה בינוני תופקד הרבה פעמים באגף, שזו לא העמדה שלו. פיירו מתופקד תמיד כחלוץ.
2. עם פיירו משחקים קשרים טובים יותר שיודעים לתת פס לגול, מאשר רוקאביצה כשהיה בינוני.
3. רוקאביצה הוכיח את עצמו בליגה שלנו בבית"ר.
4. והכי הכי חשוב - כל מי שראה את רוקאביצה (גם כשהיה בינוני) ואת פיירו מבין שלרוקאביצה יש כדורגל (סיומת בנגיעה, מהירות, תנועה ומשחק ראש) לעומת פיירו שכל פעולה שלו עם הכדור רק מוכיחה שהיה צריך ללכת לכדורסל.

זו הכי חוכמה בדיעבד. כשרוקאביצה היה פה בעונה לפני בלבול, הוא נקטל כל הזמן כחלוץ בינוני. ואף אחד לא טען ולא חשב שזה כי הוא משחק באגף (ואגב, הוא גם שיחק לפעמים כחלוץ מרכזי, פשוט בשיטות משחק שבהן החלוץ נאלץ לשחק רחוק מהשער).
היו לא מעט דיבורים על זה שחייבים לשחרר אותו ולהביא שחקנים טובים יותר.

והנקודה לגבי בית"ר היא הכי מצחיקה, כי (א) להבקיע בביתר שמשחקת על מתפרצות לא דומה בשיט לשחק אצלנו, ו(ב) כי גם פיירו הוכיח את עצמו בקבוצה אחרת כחלוץ שיודע להבקיע, וגם אצלנו הבקיע בתחילת העונה שערים מצוינים של חלוץ שיודע לעבוד.

אני לא מבין איך מישהו יכול להסתכל על המשחקים שלנו מול אולימפיאקוס או מול הכוכב ולהגיד לי שפיירו נגר שלא יודע לשחק כדורגל או שאין לו שום יתרונות. הוא נותן גולים של תנועה אדירה ומשחק ראש מצוין.

תגידו שהוא לא מתאים לשיטה שלנו - מקבל. זה בדיוק הטיעון שלי. אבל הוא לא איזה נגר חסר מושג שגירדו מהתחנה המרכזית.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה