• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

חלון העברות קיץ 2022 (תם הטקס) - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא lemmacantor
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
המועדון לא יכול להתקדם כמו שאתה רוצה תחת יעקנלה. חרשנו על הנושא הזה כבר מיליון פעמים.
 
lemmacantor אמר:
KevinDurant אמר:
מסכים עם הבוס שהדבר הכי חשוב זה הליגה.

קונה אליפות שנה אחר שנה ולא שלב בתים בליגה אירופית ודברים כאלה.

עם זאת, צריך לנצל את הפורמט החדש שהאלופה עם רגל וחצי בשלב בתים בקונפרנס ששווה הרבה כסף.

בולשיט. המועדון יכול להתקדם רק דרך אירופה.
דרך אירופה אין איך להתקדם לשום מקום, לא עם הגבלת זרים ולא בתקציבים שיש פה. ראיתי איך מכבי ת''א התקדמו
 
ברק.י אמר:
Apoc אמר:
ברק.י אמר:
כשאלברמן אמר שהוא לא מוכן מנטלית, אני מניח שהוא התכוון לאינטנסיביות שלו ולרצון שלו להשתתף במשחק ההגנה והלחץ.
במעט המשחקים שראיתי של עפולה הוא חזר אחורה בצורה עצלה במיוחד וחשב רק על התקפה.
יכול להיות שאם יצטרף לקבוצה הוא יעלה את את הרמה כשהוא יראה איך אחרים לידו מתנהלים. מצד שני, יכול להיות גם שהוא ייבלע ויאבד שנה חשובה להתפתחות שלו.
אם יגיע לקבוצה אחרת בליגת העל שיותר קל להתחרות בה על דקות, אבל כזו שעדיין דורשת אינטנסיביות גבוהה, הוא לדעתי יעשה קפיצה גדולה יותר באיכות.

הוא צריך מאמן רציני יותר שידע לעבוד איתו ולעשות אותו קודם כל עובד של המערכת
אני מקווה שבעונה הבאה הוא כבר ירשום דקות משמעותיות בליגת העל

מסכים. אני גם חושב שכמו בנוער, כשקל לו להביא מספרים, אז יותר קל להתרכז בהתקפה כדי להעלות את המניות שלו. על הנייר, זה משתלם גם לקבוצה וגם לו כשהוא מביא יותר מספרים.
אם אתה מגיע לקבוצה שבה יש לך תחרות רצינית (קבוצה בליגת העל לצורך העניין), אתה תאלץ לעשות הגנה אם תרצה או לא. אחרת, אתה לא תהיה תחרותי מספיק ולא תקבל דקות.

יפרח רגיל להיות כוכב. גם בנוער, וגם בעפולה הוא היה הכישרון הכי גדול בקבוצה.
השאלה היא איך יפרח יסתדר בסיטואציה שבה הוא שחקן מחליף, וכשהוא נכנס ל20 דקות - הוא צריך לשרוף את הדשא ולא ךהיות הכוכב של הקבוצה.

תראו את ג'אבר - גם כשהוא נכנס רק ל15 דקות בסיום המשחק, הוא רץ כאילו חייו תלויים בזה, וממשיך לעשות את זה משחק אחרי משחק למרות שבחלק מהמקרים הוא אפילו לא עולה כמחליף.
 
לכל שחקן יש הרגלים לא טובים. עזבו אתכם מתירוצים. בכר לא מאמן שמקדם צעירים. מאור לוי זה עלה תאנה, בכר מחזיק אותו בסגל כדי להראות כאילו הוא מאמין בצעירים. יש לנו מאמן מתוחכם
 
Ohad אמר:
ab1729 אמר:
Ohad אמר:
ערב טוב .
הייתי מאוד רוצה להגיב למספר הודעות פה בצורה פרטנית אבל הזמן פחות מאפשר לי .
בסופו של דבר המקורב שלי שעובד במועדון ,יש דעה נחרצת מאוד לגבי מספר דברים .
נתחיל במרקו ,קודם כל מדובר במאמן שמוערך מאוד שעשה את שלו ולא הצליח מעל המצופה ולכן נפרדו דרכם אבל אל תתפלאו אם נראה אותו שוב .
בנושא הרכש .
כבר כתבתי בעבר ואני אכתוב שוב .
בכר הוא חלק ממערכת ,זה שהוא מבקש/דורש שחקן איקס לא בהכרח הוא תמיד מקבל את אותו שחקן ,עניין כלכלי מובהק .
המועדון תמיד מכין תוכניות לאופציות נוספות ,לצערי money talks .
בנושא הסקאוטינג ,אנחנו מנסים להיות אירופה ,שולחים את הצוותים להשתלמויות ולמידה ,בפועל אנחנו לא באמת מתקרבים לאירופה .
הצוותים לא יוצאים מספיק לראות טורנירים על מנת לצוד כשרונות ולראות שחקנים .
היום מסתמכים על סרטוני תדמית וסוכנים ופחות על ישיבה ממושכת ביציע וכתיבת רשמים .
אין לנו ז'ורדי קרויף שרק השם פותח דלתות ואין לנו בוס שמוכן לקחת סיכון ולשלם מעל 2.5 מיליון ומעלה ושכר מטורף ולכן כל רכש שלנו נעשה בחשיבה ארוכה ובתקווה שנקלע בול .
נושא אחרון נושא התשקורת .
הרבה מודלף מסוכנים, אינטרסים כאלה ואחרים .
חלק ניכר שמפורסם מפרשנים שחושבים שהם יודעים .
הרבה פייק והרבה שטויות .
גילוי נאות ,אני אוהד את חיפה מעל 30 שנה וזכיתי לראות את חיפה בגיל צעיר מאוד עם אבא שלי שיבלא .
ברשותי מספר מנויים ובכנות התנהלות המועדון גרמה לי לשקול לא לחדש את המנויים שברשותי .

זה ברור שבכר הוא חלק מהמערכת ושהכסף מדבר. למה זה מפתיע?
צ'אבי מקבל את מי שהוא רוצה? טן האח?

לגבי הסקאוטינג, זה ברור שהיכולת של מועדון בסדר הגודל של מכבי חיפה לאתר כישרונות בטורנירים בחו"ל היא יכולת מוגבלת.
עם זאת, זה לא אומר שאי אפשר לעשות עבודה רצינית על השחקנים שכן מוצעים למועדון. לא צריך לשבת בשביל זה ביציע - כל המידע והוידאו נגיש מהמחשב במשרד.
בפועל, נראה שזה מה שקורה וגם פלאניץ' וגם סטריין הם שחקנים שעקבו אחריהם זמן רב ולא הוחתנו על בסיס "סרטוני תדמית".

ממש לא ברור לי למה ההתנהלות של המועדון מאכזבת אותך. זה לא שהכל מושלם, אבל מכאן ועד להפסיק את המנוי?

מכיוון שאתה לא יושב ושומע דברים מתוך המועדון אתה שופט וזה בסדר,דברים שרואים משם לא רואים מכאן .

לגבי התנהלות של המועדון .
הבוס מעניין אותו רק דבר אחד וזאת הליגה .
התנהלות לגבי רכש מאכזבת אותי ,כשאני שומע שחלק מהרכש זה רכש ספונטני אני מבין שרק כסף מדבר.
חבל שמועדון ללא שאיפות לתקוע יתד באירופה .
מוותר לפני שהתחיל המפעל .
מגוחך להשוות מועדון כמו ברצלונה לחיפה גם בתור דוגמא .
לגבי השאלה שלך האחרונה למה אני שוקל לא לחדש מנויים שברשותי.
במשך שנים הלכתי למשחקים ,בתור ילד קטן והיום כאבא שלוקח את דור ההמשך .
כבר בסוף העונה האחרונה התחלנו להרגיש מיצוי וכמו כל דבר שעושים הרבה שנים אולי צריך לעשות הפסקה .
ההזמנות שנתנו לי לגמר מול הגמלים , תרמתי למעוטי יכולת, אוהדים של הקבוצה כמובן .
שאיפות המועדון לא נמדדות במילים אלה בהצהרת כוונות בהחתמת שחקנים .
שבת שלום חברים .

אכן, אין לי שום מידע שגבי מה שקורה בתוך המועדון.
אני חושב שאחרי עשור של כישלונות, ההתעקשות על הליגה הגיונית.
מצד שני, העובדות בשטח דווקא מראות שבעונה האחרונה דווקא שמו דגש רב על אירופה, וזו הסיבה שטרחו לסגור את הסגל בשלב מאוד מוקדם של העונה (וזאת, בשונה מהמצב בעונה של מרקו, שם הגענו לשטרסבורג בלי חלק משמעותי מהרכש). גם השנה נראה שמתעקשים להביא מגן ימני וחלוץ זר מוקדם מאוד לאירופה, ולא מחכים למציאות של סוף אוגוסט.

לגבי המיצוי, זה כבר עניין אישי. אני כמובן לא מכיר אותך, אבל אולי זה לא קשור לאכזבה מההתנהלות, אלא דבר-מה אחר.
בכל מקרה, מקווה שתחזור עם תשוקה מחודשת בהמשך.
 
רונן22 אמר:
לכל שחקן יש הרגלים לא טובים. עזבו אתכם מתירוצים. בכר לא מאמן שמקדם צעירים. מאור לוי זה עלה תאנה, בכר מחזיק אותו בסגל כדי להראות כאילו הוא מאמין בצעירים. יש לנו מאמן מתוחכם

מי השחקן הצעיר האחרון בישראל שקיבל קרדיט רציני בקבוצה שרצה לאליפות ברצינות?
 
ab1729 אמר:
ברק.י אמר:
Apoc אמר:
הוא צריך מאמן רציני יותר שידע לעבוד איתו ולעשות אותו קודם כל עובד של המערכת
אני מקווה שבעונה הבאה הוא כבר ירשום דקות משמעותיות בליגת העל

מסכים. אני גם חושב שכמו בנוער, כשקל לו להביא מספרים, אז יותר קל להתרכז בהתקפה כדי להעלות את המניות שלו. על הנייר, זה משתלם גם לקבוצה וגם לו כשהוא מביא יותר מספרים.
אם אתה מגיע לקבוצה שבה יש לך תחרות רצינית (קבוצה בליגת העל לצורך העניין), אתה תאלץ לעשות הגנה אם תרצה או לא. אחרת, אתה לא תהיה תחרותי מספיק ולא תקבל דקות.

יפרח רגיל להיות כוכב. גם בנוער, וגם בעפולה הוא היה הכישרון הכי גדול בקבוצה.
השאלה היא איך יפרח יסתדר בסיטואציה שבה הוא שחקן מחליף, וכשהוא נכנס ל20 דקות - הוא צריך לשרוף את הדשא ולא ךהיות הכוכב של הקבוצה.

תראו את ג'אבר - גם כשהוא נכנס רק ל15 דקות בסיום המשחק, הוא רץ כאילו חייו תלויים בזה, וממשיך לעשות את זה משחק אחרי משחק למרות שבחלק מהמקרים הוא אפילו לא עולה כמחליף.

לג׳אבר יש מנטליות נהדרת. זה בדיוק הקאטץ׳ בהחלטה אם לשלב את יפרח כבר השנה. זה מאד תלוי לאן הוא ייקח את הסיטואציה ואם במועדון לא חושבים שהוא יהיה תחרותי מספיק, אז באמת עדיף שיושאל שוב וינסה להשתלב לאט ממה שאוהדים רבים היו רוצים.
 
רונן22 אמר:
לכל שחקן יש הרגלים לא טובים. עזבו אתכם מתירוצים. בכר לא מאמן שמקדם צעירים. מאור לוי זה עלה תאנה, בכר מחזיק אותו בסגל כדי להראות כאילו הוא מאמין בצעירים. יש לנו מאמן מתוחכם
מחמוד ג׳אבר?
אבו פאני?
 
רונן22 אמר:
לכל שחקן יש הרגלים לא טובים. עזבו אתכם מתירוצים. בכר לא מאמן שמקדם צעירים. מאור לוי זה עלה תאנה, בכר מחזיק אותו בסגל כדי להראות כאילו הוא מאמין בצעירים. יש לנו מאמן מתוחכם

דה פקטו הוא קידם את אבו פאני, ג׳אבר, רז מאיר.
 
ג'אבר זה פוקס של החיים, הוא היה בקיץ הקודם על סף מעבר לקש/נוף הגליל. הוא נשאר בסגל רק בגלל הפציעה של לביא והבעיות שהיו עם פאני בתחילת העונה. פאני שיחק חצי עונה אצלנו לפני שבכר הגיע, ועונה מלאה בחדרה בהצטיינות. ופאני גם לא היה צעיר כשהוא קיבל מבכר את הבמה.
שחקן בן 22 בעיניי זה לא שחקן צעיר. צעיר זה 17-20.

מאיר? בלבול נתן למאיר את הבמה
 
כל השחקנים התקדמו תחת בכר אין ספק, אבל הוא לא זה שנתן להם את הבמה כצעירים למעט ג'אבר.

פאני היה בן 22 וחצי בעונה הראשונה שלו תחת בכר וכבר שיחק בליגת העל ורז מאיר בכלל 23-24 וגם כבר היה כמעט שחקן הרכב פה
 
KevinDurant אמר:
דרך אירופה אין איך להתקדם לשום מקום, לא עם הגבלת זרים ולא בתקציבים שיש פה. ראיתי איך מכבי ת''א התקדמו

הדרך שבה אירופה יכלה לקדם תיאורטית מועדון כמו שלנו זה ע"י יצירת הכנסה משמעותית שתגדיל משמעותית את התקציב ובכך תעלה את הרמה.
הבעיה היא שכדי שהיא תגדיל את התקציב אתה צריך שזה יהיה משהו שאתה יכול להסתמך עליו, ובליגה שלנו אי אפשר להסתמך על הישגים באירופה והגעה לשלב בתים.
אין יציבות ולכן זה לא באמת מקדם משהו במועדונים.

ההגעה של הקונפרנס ליג יכולה לעזור, כי אתה כן בשלב מסוים אם תראה נכונות תוכל להסתמך על זה שתמיד תהיה בשלב בתים לפחות בקונפרנס.
אבל מדובר בכספים הרבה יותר קטנים. אי אפשר להשוות את זה לסכום שמקבלים כשעולים לשלב הבתים של ליגת האלופות.

מועדון כמו אפואל ניקוסיה למשל שעשה בעבר קמפיין מדהים בליגת האלופות, לא באמת יכל למנף את זה למשהו מעבר.
ואצל אפואל חשוב לזכור שאין את מגבלת הזרים שיש אצלנו.
בניגוד לחזון של אופ"א זה לא באמת מקפיץ את הרמה של מועדוני דרג ד' ולא מצמצם את הפערים מהמועדונים הגדולים, כי מראש יש חסימה שלא ניתן להתגבר עליה, כלכלית בעיקרה אבל גם זו שקובעת ששחקנים טובים לרמה של ליגת האלופות לא ירצו לבוא לקפריסין, ישראל, וכו'.

בקצרה, אז לא, המועדון לא באמת יוכל מתישהו להתקדם לאנשהו דרך אירופה. השאיפה, שהיא אותה שאיפה גם של מכבי ת"א, היא נטו לשלוט בליגה המקומית ולזכות בתארים.
 
אבו פאני בלי בכר ממשיך לטייל בהשאלות בקבוצות כמו חדרה
 
מניח שאם בלבול היה נשאר הוא גם היה מביא את פאני, אבל סביר שפאני היה נשאר אצלו שחקן משלים.

בכל מקרה, לעניות דעתי, זה בכלל לא קשור למאמן כזה או אחר. הפערים בין הנוער לבוגרים הם עצומים וזו הסיבה שאף קבוצה שרצה פה לאליפות לא נותנת הרבה קרדיט לשחקנים צעירים. גם מכבי ת״א שאוהבת לעשות הרבה יח״צ לשחקני הנוער שלה לא שילבה כמעט אף שחקן צעיר במהלך מאבק אליפות. גלוך עלה לבוגרים כשהעונה שלהם הייתה גמורה ונתנו לו צ׳אנס בגלל ההיעדרות של ביטון. שאר שחקני הבית שלהם השתלבו בגילאים בוגרים יותר, אחרי השאלות בקבוצות שונות, או שעלו לבוגרים כשחקנים בקצה הספסל, בדומה למאור לוי.

עריכה: בדקתי - היחידים אצלם שקיבלו דקות ראויות בגילאי 17-20, להוציא זרים, אלו אילון אלמוג ודור פרץ. הראשון הגיע בקול תרועה ונעצר מבחינת התקדמות, אז גם כמות הדקות שלו ירדה. היום הוא שחקן משלים. השני קיבל ביקורות במשך שנים ורבים חשבו שהוא אוברייטד עד שעשה את הקפיצה התהומית שלו בגיל לא צעיר.
 
Apoc אמר:
KevinDurant אמר:
דרך אירופה אין איך להתקדם לשום מקום, לא עם הגבלת זרים ולא בתקציבים שיש פה. ראיתי איך מכבי ת''א התקדמו

הדרך שבה אירופה יכלה לקדם תיאורטית מועדון כמו שלנו זה ע"י יצירת הכנסה משמעותית שתגדיל משמעותית את התקציב ובכך תעלה את הרמה.
הבעיה היא שכדי שהיא תגדיל את התקציב אתה צריך שזה יהיה משהו שאתה יכול להסתמך עליו, ובליגה שלנו אי אפשר להסתמך על הישגים באירופה והגעה לשלב בתים.
אין יציבות ולכן זה לא באמת מקדם משהו במועדונים.

ההגעה של הקונפרנס ליג יכולה לעזור, כי אתה כן בשלב מסוים אם תראה נכונות תוכל להסתמך על זה שתמיד תהיה בשלב בתים לפחות בקונפרנס.
אבל מדובר בכספים הרבה יותר קטנים. אי אפשר להשוות את זה לסכום שמקבלים כשעולים לשלב הבתים של ליגת האלופות.

מועדון כמו אפואל ניקוסיה למשל שעשה בעבר קמפיין מדהים בליגת האלופות, לא באמת יכל למנף את זה למשהו מעבר.
ואצל אפואל חשוב לזכור שאין את מגבלת הזרים שיש אצלנו.
בניגוד לחזון של אופ"א זה לא באמת מקפיץ את הרמה של מועדוני דרג ד' ולא מצמצם את הפערים מהמועדונים הגדולים, כי מראש יש חסימה שלא ניתן להתגבר עליה, כלכלית בעיקרה אבל גם זו שקובעת ששחקנים טובים לרמה של ליגת האלופות לא ירצו לבוא לקפריסין, ישראל, וכו'.

בקצרה, אז לא, המועדון לא באמת יוכל מתישהו להתקדם לאנשהו דרך אירופה. השאיפה, שהיא אותה שאיפה גם של מכבי ת"א, היא נטו לשלוט בליגה המקומית ולזכות בתארים.

הקונפרנס ליג זה העניין פה. אנחנו צריכים לשאוף להיות כל עונה בשלב בתים, בהתחלה זה בקונפרנס ליג, לצבור כסף ונק' דירוג ואחרי כמה שנים
להגיע לבתים של האירופית ולנסות לתקוע יתד שם. על ליגת האלופות אני לא מדסר כי הפערים גדולים מדי ולא נצליח להגיע לשם, בטח שלא בעשור הקרוב.
 
לא ממש מצליח להבין את הרעיון של להביא בלם זר. הרי פלאניץ לא יהפוך לשחקן ספסל. זה אומר שאנחנו מספסלים את הבלם היותר יציב שלנו העונה (גולדברג).
לא שאני חושב שהוא מתאים לאירופה, אבל אם זה החורים של גולדברג לחורים של מנחם יש בכלל התלבטות?
אני כבר לא מדבר על זה שאל תשכחו שאם אנחנו באמת פוגעים במגן ימני וחלוץ שאמורים להיות באנקרים בהרכב. אי אפשר לשחק עם 6 זרים. את מי תספסלו את הבלם הבכיר החדש?
לא מובן המהלך אם באמת ייתרחש.
 
לא מובנת בכלל ההחלטה לעבור ממגן שמאלי זר לבלם זר. מביא כנף/10/קשר אמצע אם פאני עוזב/מגן שמאלי זר לפני בלם.
 
אם פלאניץ יהיה פחות טוב מבלמים אחרים הוא יירד לספסל, כן, למה לא? מה זו הקבוצה של אבא שלו? בכר רוצה 3 בלמים בכירים בסגל
 
shayhagai אמר:
לא ממש מצליח להבין את הרעיון של להביא בלם זר. הרי פלאניץ לא יהפוך לשחקן ספסל. זה אומר שאנחנו מספסלים את הבלם היותר יציב שלנו העונה (גולדברג).
לא שאני חושב שהוא מתאים לאירופה, אבל אם זה החורים של גולדברג לחורים של מנחם יש בכלל התלבטות?
אני כבר לא מדבר על זה שאל תשכחו שאם אנחנו באמת פוגעים במגן ימני וחלוץ שאמורים להיות באנקרים בהרכב. אי אפשר לשחק עם 6 זרים. את מי תספסלו את הבלם הבכיר החדש?
לא מובן המהלך אם באמת ייתרחש.
באירופה אין לך את החוקים של הליגה, כלומר ככל שנתקדם באירופה כל הזרים יוכלו לשחק בהרכב, רק בליגה כל שבוע תחליט מי מהם להושיב בספסל וכנראה שבכר ישחק עם זה.
שוב אם המחשבה היא להשתפר באירופה כי גולדברג לא מתאים אז גולדברג יהיה הבלם בליגה והבלם שיגיע יהיה באירופה. למרות שתכלס אני חושב שאם בכר יעשה את המשחקים האלה זה יהיה דווקא עם עלי מוחמד והוא ישחק עם ג'אבר ונטע (במידה ופאני יעזוב) בליגה.
בכל מקרה בלי קשר אני מסכים, מגן שמאלי יותר דחוף.
רק ציינתי בפנייך שבאירופה אין את המגבלה של הזרים בהרכב, אתה יכול לשחק עם כמה זרים שאתה רוצה.
 
מעניין מה יהיה עם עופרי העונה, אם מגיע בלם זר אז אין לו מה לחפש פה עם כל הכבוד לסיפורים על ריבוי מסגרות ושלכולם יש מקום, האיש צריך לשחק וכמה שיותר אחרי העונה האחרונה. מרגיש לי מסוכן לוותר על בלם שנתן עונה כל כך טובה לא מזמן, מצד שני להשאיל זה גם לא לעניין
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה