• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

חלון העברות קיץ 2023 - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Apoc
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
בעיניי הרבה תלוי עכשיו ביכולת להשאיר את סבע ופאני. אני יודע שאני בדעה לא פופולארית אבל רואה בעזיבה של אצילי גם כצעד שיכול לעשות ריענון חיובי ולפתח רעב.
 
The real Tsepo אמר:
Apoc אמר:
Judokan אמר:
בשיטת הניהול המבריקה שאתה מציע, מראש לא היינו מחתימים את פלאניץ', אצילי או סבע - בגלל "סעיפי השחרור המגוכחים" האלה. רק בעולם של מישהו שחושב שניהול כדורגל זו תוכנית כבקשתך כמו משחק מנג'ר אפשר להתעלם מהכוח שיש לשחקנים (בייחוד מובילים) בניהול מו"מ להעמיד דרישות בסגנון הזה.
תראה איך הצהבת איבדו את גלוך בגלל שהיו חייבים להכניס לחוזה שלו סעיף שחרור בשביל לשמר אותו.

שדרגו לאצילי את החוזה בצורה ניכרת, עם סעיף שחרור בסכום סופר משמעותי לשחקן בגילו. קל להיות חכם בדיעבד על זה שהסעיף "לא מספיק גבוה" כי קבוצה שיש לה fuck you money מחתימה אותו.
מי ישמע כאילו שאם הסעיף היה 3 מיליון, זה מה שהיה שובר כלכלית את אל עין.

וכן, הם צריכים לבוא ולהעלות עכשיו את ההצעה לאצילי משמעותית. וזה לא יעזור בתכלס.
אבל במקביל גם צריכים לתת הצעות משודרגות לסבע ופאני.

לדעתי שניכם צודקים וטועים
זה הכל case by case
יש פעמים שאתה דווקא כן יכול לבוא לשחקן שדורש ממך סעיף יציאה ולהגיד לו קח עוד כסף ותוריד את הסעיף או תשים סעיף ממש גבוה ולא ריאלי
כן בדיוק כמו במנג'ר ובפיפ"א ככה גם במציאות
ויש פעמים שהשחקן כל כך נעול על להתייחס למקום כמדרגה ומקפצה למקום אחר שהוא לא יוותר על סעיף שחרור בחיים, בעיקר אם זה שחקן כמו פלאניץ' או סבע שיש לו הצעות ממקומות אחרים במקביל

במקרה של אצילי אין לי מושג מה היה כשהוא חזר מקפריסין והתלבט בינינו לבין בית"ר של משה חוגג (אוי ואבוי לו ולנו אם היה הולך לשם)
יכול להיות שהוא באמת הרגיש שאם אנחנו לא מכניסים לו סעיף יציאה הוא הולך לבית"ר ושם יקבל את הסעיף הזה
ויכול להיות שתמורת עוד 100 אלף יורו בשכר לעונה או מענק חתימה נוסף של 300 אלף יורו הוא היה חותם פה בלי סעיף בלי להתבלבל ואז האמירתים יכלו לחפור עד שנת 3000

כשקבוצה מציעה לשחקן פי 4 שכר הסעיף שחרור לא רלוונטי. זה מה שאנשים לא מבינים פה. בקנה מידה הישראלי אי אפשר להשאיר שחקנים שיש כזו הצעה נגדית, וכן בעיניי אצילי ממורמר ומתקטנן יותר נזק לקבוצה מאצילי לא פה לדעתי. הוא לא מסוג השחקנים והפרסונות שיודעים לגלות גדלות נפש ולהתגבר על זה שהמועדון לא שיחרר אותו. ולראיה הבית זונות שהוא עשה על המגרש בתקופה שהוא סופסל.
אף אחד לא אמר שאצילי לא היה דורש לעזוב בשביל חוזה כזה. יש הבדל בין אם אתה מקבל 2 מיליון על אצילי או 5 מיליון. זה משמעותי לאיזה שחקן אתה יכול להביא במקום. עם 2 מיליון אתה לא יכול אפילו לקנות חמודי כנעאן. התמחור הנמוך להחריד של שחקני מפתח עם סעיפי יציאה מגוחכים הוא פושע ורשלני ומראה על חוסר הבנה של השוק ואי למידה מטעויות.
 
The real Tsepo אמר:
בעיניי הרבה תלוי עכשיו ביכולת להשאיר את סבע ופאני. אני יודע שאני בדעה לא פופולארית אבל רואה בעזיבה של אצילי גם כצעד שיכול לעשות ריענון חיובי ולפתח רעב.

כל מילה. אם הייתי בטוח שיענקלה וגל יילחמו להשאיר את דיא ודולב, הייתי חי עם זה בשלום.
 
מה זה "להילחם"

אם סבע יקבל הצעה מהאמירויות שדומה להצעה של אצילי הוא יעזוב.

אם כבר מדברים על להילחם זה יותר הסיפור של פאני. שחקן בכיר שמרוויח פה 250 ומקבל הצעה של 380 אלף יורו מהונגריה ומשום מה נשמע על קוצים לעזוב (לא יודע כבר מאיזו סיבה, כלכלית, מקצועית, לצאת לחו''ל).

המלחמה האמיתית צריכה להיות שם כי זו מלחמה ריאלית
 
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע
 
KevinDurant אמר:
מה זה "להילחם"

אם סבע יקבל הצעה מהאמירויות שדומה להצעה של אצילי הוא יעזוב.

אם כבר מדברים על להילחם זה יותר הסיפור של פאני. שחקן בכיר שמרוויח פה 250 ומקבל הצעה של 380 אלף יורו מהונגריה ומשום מה נשמע על קוצים לעזוב (לא יודע כבר מאיזו סיבה, כלכלית, מקצועית, לצאת לחו''ל).

המלחמה האמיתית צריכה להיות שם כי זו מלחמה ריאלית

לצאת לחו"ל
מבחינתו גם לשחק עם קני סייף בחור של התחת של אזרב'ייז'אן
 
Shocking4U אמר:
The real Tsepo אמר:
Apoc אמר:
לדעתי שניכם צודקים וטועים
זה הכל case by case
יש פעמים שאתה דווקא כן יכול לבוא לשחקן שדורש ממך סעיף יציאה ולהגיד לו קח עוד כסף ותוריד את הסעיף או תשים סעיף ממש גבוה ולא ריאלי
כן בדיוק כמו במנג'ר ובפיפ"א ככה גם במציאות
ויש פעמים שהשחקן כל כך נעול על להתייחס למקום כמדרגה ומקפצה למקום אחר שהוא לא יוותר על סעיף שחרור בחיים, בעיקר אם זה שחקן כמו פלאניץ' או סבע שיש לו הצעות ממקומות אחרים במקביל

במקרה של אצילי אין לי מושג מה היה כשהוא חזר מקפריסין והתלבט בינינו לבין בית"ר של משה חוגג (אוי ואבוי לו ולנו אם היה הולך לשם)
יכול להיות שהוא באמת הרגיש שאם אנחנו לא מכניסים לו סעיף יציאה הוא הולך לבית"ר ושם יקבל את הסעיף הזה
ויכול להיות שתמורת עוד 100 אלף יורו בשכר לעונה או מענק חתימה נוסף של 300 אלף יורו הוא היה חותם פה בלי סעיף בלי להתבלבל ואז האמירתים יכלו לחפור עד שנת 3000

כשקבוצה מציעה לשחקן פי 4 שכר הסעיף שחרור לא רלוונטי. זה מה שאנשים לא מבינים פה. בקנה מידה הישראלי אי אפשר להשאיר שחקנים שיש כזו הצעה נגדית, וכן בעיניי אצילי ממורמר ומתקטנן יותר נזק לקבוצה מאצילי לא פה לדעתי. הוא לא מסוג השחקנים והפרסונות שיודעים לגלות גדלות נפש ולהתגבר על זה שהמועדון לא שיחרר אותו. ולראיה הבית זונות שהוא עשה על המגרש בתקופה שהוא סופסל.
אף אחד לא אמר שאצילי לא היה דורש לעזוב בשביל חוזה כזה. יש הבדל בין אם אתה מקבל 2 מיליון על אצילי או 5 מיליון. זה משמעותי לאיזה שחקן אתה יכול להביא במקום. עם 2 מיליון אתה לא יכול אפילו לקנות חמודי כנעאן. התמחור הנמוך להחריד של שחקני מפתח עם סעיפי יציאה מגוחכים הוא פושע ורשלני ומראה על חוסר הבנה של השוק ואי למידה מטעויות.
היית מקבל 5 ו? זה היה עוזר לך לעכל את זה אולי טיפה יותר אבל כפי שנאמר פה בפעם המיליון אין שום מתאם בין מה שנכנס למה שיוצא.
 
לסבע יש סעיף שחרור בחינם או בסביבות 250 (יש דיווחים סותרים על העניין) לאמירויות וטורקיה והוא חם על לחזור לשם הרבה יותר ממה שאצילי רוצה לעזוב, הוא לא ישאר.

פאני בעקבות ההתפתחויות חייב להישאר והמועדון צריך לעשות הכל כדי להשאיר אותו. בלי ״ברכת הדרך״ ובלי נעליים
 
Apoc אמר:
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע
הקלישאות שעפות פה באוויר הורגות אותי
 
Apoc אמר:
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע

כמה שטויות. אף אחד לא שמח שהוא עוזב וזה מכה. מנסים לראות את ההזדמנות שבדבר הזה ביחס לעובדה שכמעט בלתי אפשרי להחזיק פה שושלת מעל 3 שנים.
ההחתמה של דגו הזיה והעזיבה של אצילי מכה. ויחד עם זאת יש פה הזדמנות להתחדשות מסויימת שיכולה להביא איתה דברים שלהמשיך עם הסגל הקיים לא היה מתאפשר. והכל בכפוף לתפקוד של המועדון עכשיו כמובן.
עדיף מאשר הגישה המסריחה של רבים פה של פסימיות בלתי פרופורציונלית ומעיקה
 
The real Tsepo אמר:
Apoc אמר:
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע

כמה שטויות. אף אחד לא שמח שהוא עוזב וזה מכה. מנסים לראות את ההזדמנות שבדבר הזה ביחס לעובדה שכמעט בלתי אפשרי להחזיק פה שושלת מעל 3 שנים.
ההחתמה של דגו הזיה והעזיבה של אצילי מכה. ויחד עם זאת יש פה הזדמנות להתחדשות מסויימת שיכולה להביא איתה דברים שלהמשיך עם הסגל הקיים לא היה מתאפשר. והכל בכפוף לתפקוד של המועדון עכשיו כמובן.
עדיף מאשר הגישה המסריחה של רבים פה של פסימיות בלתי פרופורציונלית ומעיקה
גם במכבי ת''א ובב''ש לדעתי זהבי ו-וואקמה עזבו אחרי העונה השלישית

זה לגיטימי והגיוני ששחקנים עוזבים, בעיקר כאלה שקיבלו הצעות שוברות שוויון

הבעיה האמיתית שאתה כביכול רוצה להגיע מפה למהפכה ורענון חיובי ודברים כאלה אבל יש קושי לעבוד בתוך השוק הישראלי כי אין לך באמת אופציות לרענן ולשנות
 
איזו הזדמנות? איבדת שחקן של 35 שערים בעונה, אין לך מקום לזר שיחליף אותו. האלטרנטיבות בשוק הן גיא בדש ואושר דוידה. לפעמים עדיף להיות פסימי מאשר לשקר לעצמך.
 
KevinDurant אמר:
The real Tsepo אמר:
Apoc אמר:
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע

כמה שטויות. אף אחד לא שמח שהוא עוזב וזה מכה. מנסים לראות את ההזדמנות שבדבר הזה ביחס לעובדה שכמעט בלתי אפשרי להחזיק פה שושלת מעל 3 שנים.
ההחתמה של דגו הזיה והעזיבה של אצילי מכה. ויחד עם זאת יש פה הזדמנות להתחדשות מסויימת שיכולה להביא איתה דברים שלהמשיך עם הסגל הקיים לא היה מתאפשר. והכל בכפוף לתפקוד של המועדון עכשיו כמובן.
עדיף מאשר הגישה המסריחה של רבים פה של פסימיות בלתי פרופורציונלית ומעיקה
גם במכבי ת''א ובב''ש לדעתי זהבי ו-וואקמה עזבו אחרי העונה השלישית

זה לגיטימי והגיוני ששחקנים עוזבים, בעיקר כאלה שקיבלו הצעות שוברות שוויון

הבעיה האמיתית שאתה כביכול רוצה להגיע מפה למהפכה ורענון חיובי ודברים כאלה אבל יש קושי לעבוד בתוך השוק הישראלי כי אין לך באמת אופציות לרענן ולשנות
אני מסכים. העיניים עכשיו על המועדון, להתאבד על אברג'יל, להשאיר את פאני וסבע (עד כמה שניתן לפעול בגזרה שלו) ולהביא זר אכזר להחליף את אצילי. מבחינתי הזר הזה יכול להיות גם בדמות חלוץ במקום פיירו. מישהו שיביא מספרים
 
The real Tsepo אמר:
Apoc אמר:
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע

כמה שטויות. אף אחד לא שמח שהוא עוזב וזה מכה. מנסים לראות את ההזדמנות שבדבר הזה ביחס לעובדה שכמעט בלתי אפשרי להחזיק פה שושלת מעל 3 שנים.
ההחתמה של דגו הזיה והעזיבה של אצילי מכה. ויחד עם זאת יש פה הזדמנות להתחדשות מסויימת שיכולה להביא איתה דברים שלהמשיך עם הסגל הקיים לא היה מתאפשר. והכל בכפוף לתפקוד של המועדון עכשיו כמובן.
עדיף מאשר הגישה המסריחה של רבים פה של פסימיות בלתי פרופורציונלית ומעיקה

גם אופטימיות כפויה יכולה להיות מעיקה לא פחות מפסימיות בלתי פרופורציונלית. כשאתה מאבד את המאמן הכי טוב בכל הזמנים ושבוע אחרי זה את השחקן הכי טוב בישראל בשנתיים האחרונות לא חושב שזה הכי רציני להגיד שאולי זה טוב וזאת הזדמנות.

עזוב שגם לדעתי יש פה תבוסתנות מובנית. אותם אנשים שאומרים שאי אפשר לקחת 4 אליפויות גם אמרו שאי אפשר לעשות אליפות בעונה של צ׳מפיונס ועובדה שעשינו.

אתה יודע איך בטוח לא תיקח אליפות רביעית? אם תבוא בגישה של ״במילא זה בלתי אפשרי אז זה בסדר לאבד את אצילי, סבע ופאני״

הכדורגל הישראלי לא שופע בשחקנים ישראלים שוברי שיוויון, כל שחקן כזה הוא יקר מפז. לאבד את הישראלי הכי טוב בפער זה לא הזדמנות לכלום. זה אובדן סופר משמעותי וכואב ומבאס ולא צריך לכבס את זה.

אולי שחקנים אחרים יצליחו לפרוח ולקחת על עצמם יותר, לא יודע אבל זה לא הופך את העזיבה הזאת לפחות קשה.
 
Smurk אמר:
איזו הזדמנות? איבדת שחקן של 35 שערים בעונה, אין לך מקום לזר שיחליף אותו. האלטרנטיבות בשוק הן גיא בדש ואושר דוידה. לפעמים עדיף להיות פסימי מאשר לשקר לעצמך.
גם אם אני נותן לך 10 מיליון יורו ו2 מיליון יורו שכר להביא כל שחקן בעולם אתה לא תביא מישהו שיתן את המספרים של אצילי, זה לא עובד ככה.

הצהבת הביאו את סקאריונה בזמנו כמחליף של זהבי והוא הזכיר יותר את קאיו מאשר את זהבי


יצטרכו להמציא שפן מהכובע כמו שהיה בזמנו עם אצילי מתוך הקבוצה ובינואר עם סבע.

התמודדנו עם עזיבות משמעותיות מאוד בשנים האחרונות, ניקיטה, פלאניץ', נטע.

אפשר לצעוק פאניקה וגוועלד ועונה פיננסית ובנייה וכו' אבל בוא נראה איך הסגל ייראה לפני המשחקים בליגת האלופות ואיך הוא ייראה בסוף החלון.

אם המצב יהיה גרוע אז נוכל להתלונן גם עוד 3 חודשים, עד אז הדברים לא ברורים וצריך לראות איך ישחקו עם הקלפים שיש עכשיו
 
The real Tsepo אמר:
KevinDurant אמר:
The real Tsepo אמר:
כמה שטויות. אף אחד לא שמח שהוא עוזב וזה מכה. מנסים לראות את ההזדמנות שבדבר הזה ביחס לעובדה שכמעט בלתי אפשרי להחזיק פה שושלת מעל 3 שנים.
ההחתמה של דגו הזיה והעזיבה של אצילי מכה. ויחד עם זאת יש פה הזדמנות להתחדשות מסויימת שיכולה להביא איתה דברים שלהמשיך עם הסגל הקיים לא היה מתאפשר. והכל בכפוף לתפקוד של המועדון עכשיו כמובן.
עדיף מאשר הגישה המסריחה של רבים פה של פסימיות בלתי פרופורציונלית ומעיקה
גם במכבי ת''א ובב''ש לדעתי זהבי ו-וואקמה עזבו אחרי העונה השלישית

זה לגיטימי והגיוני ששחקנים עוזבים, בעיקר כאלה שקיבלו הצעות שוברות שוויון

הבעיה האמיתית שאתה כביכול רוצה להגיע מפה למהפכה ורענון חיובי ודברים כאלה אבל יש קושי לעבוד בתוך השוק הישראלי כי אין לך באמת אופציות לרענן ולשנות
אני מסכים. העיניים עכשיו על המועדון, להתאבד על אברג'יל, להשאיר את פאני וסבע (עד כמה שניתן לפעול בגזרה שלו) ולהביא זר אכזר להחליף את אצילי. מבחינתי הזר הזה יכול להיות גם בדמות חלוץ במקום פיירו. מישהו שיביא מספרים
זה אכן מה שצריך לקרות. אלברמן צריך להבין שהסיטואציה עם העזיבה של אצילי צריכה לשנות את כל התוכניות המקצועית שהיו לו. זה מכריח ויתור על זר והבאה של שחקן כנף זר משמעותי.
 
The real Tsepo אמר:
Apoc אמר:
בשביל רעב אמיתי צריך שגם סק, קורנו ומוחמד יעזבו ואברג'ל לא יגיע
ואז בכלל נהיה רעבים ורעננים
שיתנו לשחקני נוער, אלה הכי רעבים
איסמעיל ריאן, שובל גוזלן, מה רע

כמה שטויות. אף אחד לא שמח שהוא עוזב וזה מכה. מנסים לראות את ההזדמנות שבדבר הזה ביחס לעובדה שכמעט בלתי אפשרי להחזיק פה שושלת מעל 3 שנים.
ההחתמה של דגו הזיה והעזיבה של אצילי מכה. ויחד עם זאת יש פה הזדמנות להתחדשות מסויימת שיכולה להביא איתה דברים שלהמשיך עם הסגל הקיים לא היה מתאפשר. והכל בכפוף לתפקוד של המועדון עכשיו כמובן.
עדיף מאשר הגישה המסריחה של רבים פה של פסימיות בלתי פרופורציונלית ומעיקה

זה בעיקר מאפשר להיות בלי שחקן של 60 שערים בעונה
איזה כיף
 
KevinDurant אמר:
Smurk אמר:
איזו הזדמנות? איבדת שחקן של 35 שערים בעונה, אין לך מקום לזר שיחליף אותו. האלטרנטיבות בשוק הן גיא בדש ואושר דוידה. לפעמים עדיף להיות פסימי מאשר לשקר לעצמך.
גם אם אני נותן לך 10 מיליון יורו ו2 מיליון יורו שכר להביא כל שחקן בעולם אתה לא תביא מישהו שיתן את המספרים של אצילי, זה לא עובד ככה.

הצהבת הביאו את סקאריונה בזמנו כמחליף של זהבי והוא הזכיר יותר את קאיו מאשר את זהבי


יצטרכו להמציא שפן מהכובע כמו שהיה בזמנו עם אצילי מתוך הקבוצה ובינואר עם סבע.

התמודדנו עם עזיבות משמעותיות מאוד בשנים האחרונות, ניקיטה, פלאניץ', נטע.

אפשר לצעוק פאניקה וגוועלד ועונה פיננסית ובנייה וכו' אבל בוא נראה איך הסגל ייראה לפני המשחקים בליגת האלופות ואיך הוא ייראה בסוף החלון.

אם המצב יהיה גרוע אז נוכל להתלונן גם עוד 3 חודשים, עד אז הדברים לא ברורים וצריך לראות איך ישחקו עם הקלפים שיש עכשיו
לא ימלא את החלל של אצילי אבל בוודאי יהיה אופציה טובה יותר מהשבורים שיש בשוק הישראלי. לא כתבתי לרגע שזר יבוא ויתן את המספרים האלה
 
Smurk אמר:
איזו הזדמנות? איבדת שחקן של 35 שערים בעונה, אין לך מקום לזר שיחליף אותו. האלטרנטיבות בשוק הן גיא בדש ואושר דוידה. לפעמים עדיף להיות פסימי מאשר לשקר לעצמך.

זה לא נקרא להיות פסימי
להיות פסימי זה לטעון שנרד ליגה
להגיד שאין לנו מחליף לאצילי זה ריאליזם טהור
מי שמשקר לעצמו שיהיה לו לבריאות
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה