lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
נפל לי בשכונה. אבל לא מספיק קרוב שיהיה נזק. כל הממ"ד שלי רעד.
-
ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
המלחמה עם איראן - אמריקה תצטרף?
- יוצר הנושא DelPiero
- תאריך התחלה
KevinDurant
נשיא המועדון
רק בריאותlemmacantor אמר:
Apoc אמר:
פגעת להם ביכולות הייצור של הטק"ק שלהם בצורה משמעותית
הרסת להם את פרוייקט הגרעין לגמרי
השמדת להם 50% מהמשגרים מה שפגע להם בצורה משמעותית ביכולות השיגור
ערערת את המשטר שלהם (למרות שלדעתי לא מספיק)
מסכים שיש מקום להמשיך את העבודה, להפיל את משטר האיתולות באופן סופי ואולי להביא לסיום המלחמה שכולל גם שחרור כל החטופים.
אבל טראמפ הוא הביג בוס וכנראה שלא בא לו לממן אותנו עם חימושים.
במדינה שכולה מוקפת אוייבים מזמן היתה צריכה להיות תעשיית ייצור נשק רצינית ולא רק מערכות הגנה, זה היה משנה את התמונה לגמרי בתלות שלנו באמריקאים ובאירופאים.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
לא יודע לגבי כל הארץ, משהו מאוד דפוק עם ההגנה האווירית לפחות בדרום. גם מטריד שמשהו כמו 6 מההרוגים, שהו בממ"דים כדין.
KevinDurant
נשיא המועדון
לגבי הסיפא צריך לזכור שמדובר לכאורה בפגיעה ישירה של משהו כמו 500 ק''ג נפץ שבא במהירות אדירה. אני לא חושב שממ''ד יכול לעמוד בפגיעה ישירה כזוlemmacantor אמר:
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
KevinDurant אמר:
יש מצב כל נושא הממ"דים ונושא ההגנה האווירית לא היו ערוכים מספיק לאיום האירני, למרות כל השנים שדיברו על תקיפה.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
Smile אמר:
בנייה של לפני 20-25 שנה
Apoc
יו״ר הבורד
ממ"ד זה התגוננות עד לרמה מסוימת.
כשיורים חימוש עם ראשי קרב כל כך כבדים אז יהיו הרבה פגיעות כאלה כמו בב"ש, פ"ת ובת ים.
ניסו להציג את זה כאילו זה נדיר שיש פגיעה ישירה בממ"ד אבל כל פגיעה בבניין של טיל כזה כבד תהיה פגיעה ישירה בממ"ד ותגרור אותה רמה של נזק.
היו צריכים להשמיש פה מקלטים תת קרקעיים ענקיים כמו בתל אביב וכמו הרכבת הקלה רק בכל הארץ.
כדאי שיתחילו בכיוון הזה.
בתור מי שעד עכשיו התגונן באמצעות הממ"ד כשיש לי אופציה ללכת למקלט תת קרקעי של הרכבת הקלה לא רחוק מהבית ולהבטיח את החיים שלי, אני מרגיש אפילו קצת מרומה.
כשיורים חימוש עם ראשי קרב כל כך כבדים אז יהיו הרבה פגיעות כאלה כמו בב"ש, פ"ת ובת ים.
ניסו להציג את זה כאילו זה נדיר שיש פגיעה ישירה בממ"ד אבל כל פגיעה בבניין של טיל כזה כבד תהיה פגיעה ישירה בממ"ד ותגרור אותה רמה של נזק.
היו צריכים להשמיש פה מקלטים תת קרקעיים ענקיים כמו בתל אביב וכמו הרכבת הקלה רק בכל הארץ.
כדאי שיתחילו בכיוון הזה.
בתור מי שעד עכשיו התגונן באמצעות הממ"ד כשיש לי אופציה ללכת למקלט תת קרקעי של הרכבת הקלה לא רחוק מהבית ולהבטיח את החיים שלי, אני מרגיש אפילו קצת מרומה.
DelPiero
מכונת תארים
יקח זמן לדעת את ההשלכות של השבועיים האחרונים אבל רק אני עם רגשות מעורבים לגבי כל המלחמה הזאת ?
מצד אחד אני לוקח בחשבון ש:
- אנחנו ידענו שלאיראנים היו כמויות גדולות של אורניום מועשר בשישים אחוז - משהו שאין לו שום סיבה חוץ מנשק גרעיני (שימוש אזרחי לא צריך יותר מחמש אחוז).
- ידענו שהאיראנים משקרים (כמו תמיד) לגבי המוטיבים שלהם ושהם בונים בסתר את הנשק עצמו (למרות שלא הצלחתי להבין כמה רחוקים הם באמת היו)
- התכוננו במשך שלושים שנה ופתחנו בצורה מוחצת עם ההורדה של מערכות ההגנה האווירית, ההורדה של המדענים והפגיעה במשגרים שלהם ומערכות ההגנה האווירית- באמת שזה ראוי לשבחה.
עשינו את זה מהיר ולא נגררנו למערכה ארוכה.
מצד שני:
-אני חושב על כל העבודה וההשקעה, ההשלכות הכלכליות וכל מה שכרוך בביצוע מלחמה כזאת אל מול התוצאה הסופית הלא ברורה ואני תוהה איך נרגיש בעתיד. אנחנו לא באמת יודעים איפה האורניום המועשר, באיזה מצב הם בכל הנוגע להתקדמות יצור הנשק עצמו וכמה מהיכולות והידע שלהם מגובה בצורות כאלו ואחרות.
- אני מודה שלא חשבתי ששינוי משטר זאת מטרה ריאלית, בעיקר בגלל שאין אופוזיציה חזקה ולא יכלו לדעת מה יהיו ההשלכות. להזכירכם ה sha לא היה אהוב במיוחד והבן הנסיך שלו מבוורלי הילס לא נראה לי היה מדבר אליהם יותר מדי.
הבעיה עם זה אבל שכל עוד המשטר נשאר אז המטרות שלהן נשארו ואת האמצעים אפשר לחדש. זאת בעיה חוזרת עם פנדמליסטים לסוגיהם - ברגע שמאמינים בחזיונות מיסטים שאומרים שהמשיח שלהם לא יחזור כל עוד היהודים בירושלים - אין הרבה תקווה לעתיד. הבעיה המרכזית בפוליטיקה של מדינות מזרח תיכון זה שהדת היא חלק מהפוליטיקה וממכתיבה את החוקים וכל עוד זה המצב הסכנה הקיומית המדוברת לא תוסר.
- גם אם נתעלם ממה שציינתי למעלה ונחדוב בצורה טקטית יותר- קיבלתי את התחושה שאחרי שהאמריקאים הפציצו הם קצת הכתיבו לנו את הסיום ואני תוהה כמה מטרות נשארו עומדות
אני מקווה מאוד שבמינימום הצליחו להוריד להם את החשק לעתיד הנראה לעין והנחיתו עליהם מכות קנטיות וכלכליות שיקח להם כל-כך הרבה זמן להתאושש מהם שעד אז הם יהיו כל-כך מאחור שכבר לא תהיה להם יכולת לאיים יותר
מצד אחד אני לוקח בחשבון ש:
- אנחנו ידענו שלאיראנים היו כמויות גדולות של אורניום מועשר בשישים אחוז - משהו שאין לו שום סיבה חוץ מנשק גרעיני (שימוש אזרחי לא צריך יותר מחמש אחוז).
- ידענו שהאיראנים משקרים (כמו תמיד) לגבי המוטיבים שלהם ושהם בונים בסתר את הנשק עצמו (למרות שלא הצלחתי להבין כמה רחוקים הם באמת היו)
- התכוננו במשך שלושים שנה ופתחנו בצורה מוחצת עם ההורדה של מערכות ההגנה האווירית, ההורדה של המדענים והפגיעה במשגרים שלהם ומערכות ההגנה האווירית- באמת שזה ראוי לשבחה.
עשינו את זה מהיר ולא נגררנו למערכה ארוכה.
מצד שני:
-אני חושב על כל העבודה וההשקעה, ההשלכות הכלכליות וכל מה שכרוך בביצוע מלחמה כזאת אל מול התוצאה הסופית הלא ברורה ואני תוהה איך נרגיש בעתיד. אנחנו לא באמת יודעים איפה האורניום המועשר, באיזה מצב הם בכל הנוגע להתקדמות יצור הנשק עצמו וכמה מהיכולות והידע שלהם מגובה בצורות כאלו ואחרות.
- אני מודה שלא חשבתי ששינוי משטר זאת מטרה ריאלית, בעיקר בגלל שאין אופוזיציה חזקה ולא יכלו לדעת מה יהיו ההשלכות. להזכירכם ה sha לא היה אהוב במיוחד והבן הנסיך שלו מבוורלי הילס לא נראה לי היה מדבר אליהם יותר מדי.
הבעיה עם זה אבל שכל עוד המשטר נשאר אז המטרות שלהן נשארו ואת האמצעים אפשר לחדש. זאת בעיה חוזרת עם פנדמליסטים לסוגיהם - ברגע שמאמינים בחזיונות מיסטים שאומרים שהמשיח שלהם לא יחזור כל עוד היהודים בירושלים - אין הרבה תקווה לעתיד. הבעיה המרכזית בפוליטיקה של מדינות מזרח תיכון זה שהדת היא חלק מהפוליטיקה וממכתיבה את החוקים וכל עוד זה המצב הסכנה הקיומית המדוברת לא תוסר.
- גם אם נתעלם ממה שציינתי למעלה ונחדוב בצורה טקטית יותר- קיבלתי את התחושה שאחרי שהאמריקאים הפציצו הם קצת הכתיבו לנו את הסיום ואני תוהה כמה מטרות נשארו עומדות
אני מקווה מאוד שבמינימום הצליחו להוריד להם את החשק לעתיד הנראה לעין והנחיתו עליהם מכות קנטיות וכלכליות שיקח להם כל-כך הרבה זמן להתאושש מהם שעד אז הם יהיו כל-כך מאחור שכבר לא תהיה להם יכולת לאיים יותר
[smention u=121]DelPiero[/smention] שכחת גם שדי הרסנו להם את כל הפרוקסי שהם בנו עליהם וישבו בשקט מהפחד ומהפעולות שביצענו עוד לפני התקיפה.
חיזבאללה, המליציות בסוריה, החותים וחמאס.
לדעתי המלחמה הזו באה בעיתוי מושלם מבחינתינו.
אבל אני בדעה כמוך, אני חושב שלא סיימנו את העבודה. אמנם מנעו מהם יכולות גרעין לשנים הקרובות אבל את יכולות השיגור שלהם הם ישקמו די מהר.
חיזבאללה, המליציות בסוריה, החותים וחמאס.
לדעתי המלחמה הזו באה בעיתוי מושלם מבחינתינו.
אבל אני בדעה כמוך, אני חושב שלא סיימנו את העבודה. אמנם מנעו מהם יכולות גרעין לשנים הקרובות אבל את יכולות השיגור שלהם הם ישקמו די מהר.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
גם את הפרוקסיז ישקמו
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
לא חושב שטראמפ בנוי למלחמה שתחליף את המשטר שם.
hezildo
אגדת מועדון
אני לא חושב שטראמפ מפחד. מי שהביא למפרץ ארמדה שלמה ועוד כוחות בדרך לא פוחד משום דבר. המשטר האיראני נמצא בנקודת החולשה הגדולה בתולדותיו, אין מה לפחד פה, אף אחד לא ילך למלחמת עולם בשביל המשטר הזה.
טראמפ כמובן מעדיף לסגור את זה בצורה דיפלומטית אבל ברור לו שאי אפשר לסמוך עליהם והדרישות שלו בלתי אפשריות מבחינתם, הם לא יסכימו לוותר על הגרעין והטילים לכן אני מעריך שתהיה תקיפה.
בעקבות התקיפה העם יוכל להפיל את השלטון.
אם טראמפ לא יתקוף או יגיע להסכם גרוע כמו אובמה, אז הוא יצא הכי סמרטוט מסריח בעולם, זה לא נראה לי סביר.
טראמפ כמובן מעדיף לסגור את זה בצורה דיפלומטית אבל ברור לו שאי אפשר לסמוך עליהם והדרישות שלו בלתי אפשריות מבחינתם, הם לא יסכימו לוותר על הגרעין והטילים לכן אני מעריך שתהיה תקיפה.
בעקבות התקיפה העם יוכל להפיל את השלטון.
אם טראמפ לא יתקוף או יגיע להסכם גרוע כמו אובמה, אז הוא יצא הכי סמרטוט מסריח בעולם, זה לא נראה לי סביר.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
לא קשור למפחד.
הוא אדם נורא שטחי וגחמני. הוא רוצה רק שיסגדו לו וידברו עליו.
הוא אדם נורא שטחי וגחמני. הוא רוצה רק שיסגדו לו וידברו עליו.
MH13 TILL I DIE
אלוף המדינה
הרגשה שלי שטראמפ יתקוף רק כשתהיה התארגנות מקומית מספיק חזקה בשביל להתחיל שם מלחמת אזרחים, כי שלטון דיקטטורי (שאין מה להשוות אותו לארץ למען הסר ספק) אי אפשר להפיל בהפגנות נחמדות