• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

הנוער הירוק עונת 23/24 - מאמן נולד

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Judokan
  • תאריך התחלה תאריך התחלה

Judokan

פסל מחוץ לאיצטדיון
haifa-youth.jpg


הנוער הירוק

מפעלים: ליגת העל לנוער, גביע המדינה לנוער, ליגת האלופות לנוער (שלב בתים או הצלבה - כתלות בתוצאה של הבוגרת בשוויץ)

מאמן: עמיר נוסבאום (42) - עונה ראשונה כמאמן נוער. שתי אליפויות בוגרים כעוזר מאמן בהפועל באר שבע, חצי גמר גביע כמאמן בוגרים בבית"ר רמלה.

הסגל המלא:
* בסוגריים לכל שחקן מופיעים העמדה, הגיל והשנתון

שוערים: רון שביט (18, 95); שון בן נשר (17, 95)

הגנה: ליסב עיסאת (בלם, 18, 95); אלעד אמיר (בלם, 17, 96); רוי אסא (בלם, 17, 96); דן ספרונוביץ' (בלם, 17, 95); תומר לנס ארבל (בלם/מגן, 17, 96); עמית ארזי (בלם/מגן, 18, 95); עאדל אל טואפשי (מגן, 17, 96); גטאצ'או יבלו (מגן/קיצוני, 18, 95); אדיר והב (מגן, 17, 96).

קישור: לואי שעבאן (קשר אחורי, 18, 95); עדי צור (קשר אחורי, 17, 95); איתי אהוד-זעירא (קשר אחורי, 16, 95); שראל כהן (קשר אמצע, 18, 95); ירין לוי (קשר אמצע/התקפי, 18, 95); ינאי דיסטלפלד (קשר אמצע/התקפי, 18, 95); דניאל דרזי (??, 16, 96).

התקפה: עבד שדאפנה (קיצוני/חלוץ, 18, 95); טומי ציצואשווילי (קיצוני, 17, 96); איאד חלאילי (קיצוני, 17, 96); באג'י מנסור (זר גמבי, קיצוני, 18, 95); ג'אד שיבלי (קיצוני/חלוץ, 17, 96); עומר דהן (חלוץ, 18, 95); יהלי מלכה (חלוץ, 17, 96).
 
שינוי מעניין מקודם במבנה הליגות לנוער ונערים -
הפחתת הליגות ל14 קבוצות + הוספת פלייאוף עליון ותחתון.
בנוסף, ביטול ההפרדה לליגות מחוזיות בליגה הלאומית אלא שני דרגים מתחת.

החלטה מעניינת, עדיין לא ברור אם תעבור (יש מהלכים נגדה).
 
Shocking4U אמר:
נוסבאום יכול להיות מאמן טוב לנוער

ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער
 
Apoc אמר:
Shocking4U אמר:
נוסבאום יכול להיות מאמן טוב לנוער

ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער
האמת שהוא יכול להיות אחלה עוזר לדגו. עדיף על מאטוביץ.

ניסו אביטן אמר היום שרצו אותו לאמן את הנוער לפני דגו אז כמעט קיבלנו את ניסו מאמן ראשי כי הוא איש מערכת
 
Shocking4U אמר:
Apoc אמר:
Shocking4U אמר:
נוסבאום יכול להיות מאמן טוב לנוער

ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער
האמת שהוא יכול להיות אחלה עוזר לדגו. עדיף על מאטוביץ.

ניסו אביטן אמר היום שרצו אותו לאמן את הנוער לפני דגו אז כמעט קיבלנו את ניסו מאמן ראשי כי הוא איש מערכת

לא מתרגש מראיונות כאלו. יכול להיות שראיינו כמה מאמנים במקביל והוא היה אחד מהם. זה לא אומר שהוא היה מועדף על דגו.

Apoc אמר:
Shocking4U אמר:
נוסבאום יכול להיות מאמן טוב לנוער

ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער

לא חושב שזו התכנית, כמו שעם דגו זו לא הייתה התכנית המקורית.
הרעיון היה שדגו יאמן עונה בנוער, עונה לאחר מכן יהיה עוזר מאמן ואז כשבכר יסיים את החוזה, הוא יחליף אותו.
המעבר של בכר לכוכב שיבש את התכנית של אלברמן.

לכן, סביר שמאמן הנוער הבא יחליף את דגו בעוד שנתיים-שלוש (בהנחה והכל יסתדר לפי התכניות).
בנוסף, צריך לקחת בחשבון שוייזינגר עושה מסלול פיתוח של המועדון גם הוא - אחרי שנתיים בעפולה, הוא הופך לעוזר המאמן (התקן שדגו היה אמור לקבל העונה).
יכול מאד להיות שהוא זה שירד לקווים בעוד שנתיים, אם יוכיח את עצמו.

כך או כך, לפחות לפי הרצוי, יש עוד שנתיים-שלוש עד לחילוף הבא והרבה דברים יכולים להשתנות עד אז.
יכולות להיות אופציות חדשות בשוק שלא היו הקיץ.
 
תגובת פתיחה לקראת העונה הקרובה:
1. אני לא יודע מי יהיה המאמן ולא מכיר ממש את האופציות. אני חושב שצריך להמשיך להביא לפה אנשי מקצוע שיוכלו לרוץ עם המועדון לטווח הרחוק. אחרי ההתקדמות של לם לנתניה וההתקדמות של דגו לבוגרת, מאמנים ירצו לבוא לפה כדי לעשות קפיצה בקריירה. אנחנו צריכים להיות מתואמים עם המאמן הבא שהוא לא יעזוב אחרי עונה לקבוצת בוגרים בליגה, גם אם יקבל הצעה.
2. כלל השנתון הבוגר והמוצלח חייב לצאת להשאלה בקבוצות בוגרים. אני נגד חריגי גיל, אבל בעונה הקרובה יהיו הרבה שחקני נוער חדשים בקבוצה ולכן, אפשר לשקול השארה של לי ומרלי (שהיו העונה שחקנים משלימים) כחריגי גיל שינסו לעזור לקבוצה לשמור על הרמה, לפחות עד ינואר. את שטו גם הייתי משחרר או משאיר כחריג. כל השאר חייבים (!) לצאת לקבוצות בוגרים.
3. העונה יהיו מספר שחקני "שנתון בוגר חדש" שכבר השתלבו בקבוצת הנוער: שביט, עיסאת, ספרונוביץ', דיסטלפלד, ירין כהן, גטאצ'ו ודהן. דיסטלפלד, ירין כהן ודהן, בהתאמה, הם, בעיני, שלושת הבולטים ברשימה. אני מאד מקווה שהם יככבו ויובילו את הקבוצה העונה, לקראת המעבר שלהם לקבוצות בוגרים.
4. בעונה האחרונה המועדון הביא את קאחביץ', שחקן זר עם פרופיל שונה מאד משל הזרים שהגיעו לפניו וכשלו. אפשר להתווכח אם ראוי לממש עליו את האופציה (באמת מעניין מה קורה עם זה), אבל החשיבה פה הייתה נכונה - ויתרו על שחקנים לא בשלים מאקדמיית כדורגל בגמביה לטובת שחקן נוער עם יסודות והצלחה יחסית באירופה, אחרי שהייתה "פירצה" במסלול הקריירה שלו שאפשרה למשוך אותו לפה. קאחביץ', שחקן נבחרת הנוער של בוסניה, היה נחשב לפוטנציאל גדול של הכוכב האדום עד שעשה עונה חלשה מאד. בעקבות זאת, עלה שם החשש שהוא בעיקר נהנה מיתרון פיזי בגילאים המוקדמים ולכן, הם הסכימו להשאיל אותו עם אופציית מכירה. בין אם זה נכון שהוא נהנה מיתרון בגילאים המוקדמים ובין אם לא, בין אם נרצה אותו להמשך ובין אם לא, המועדון זיהה הזדמנות להביא שחקן שיכול להיות פוטנציאל גדול וניצל אותה.
 
ברק.י אמר:
Shocking4U אמר:
Apoc אמר:
ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער
האמת שהוא יכול להיות אחלה עוזר לדגו. עדיף על מאטוביץ.

ניסו אביטן אמר היום שרצו אותו לאמן את הנוער לפני דגו אז כמעט קיבלנו את ניסו מאמן ראשי כי הוא איש מערכת

לא מתרגש מראיונות כאלו. יכול להיות שראיינו כמה מאמנים במקביל והוא היה אחד מהם. זה לא אומר שהוא היה מועדף על דגו.

Apoc אמר:
Shocking4U אמר:
נוסבאום יכול להיות מאמן טוב לנוער

ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער

לא חושב שזו התכנית, כמו שעם דגו זו לא הייתה התכנית המקורית.
הרעיון היה שדגו יאמן עונה בנוער, עונה לאחר מכן יהיה עוזר מאמן ואז כשבכר יסיים את החוזה, הוא יחליף אותו.
המעבר של בכר לכוכב שיבש את התכנית של אלברמן.

לכן, סביר שמאמן הנוער הבא יחליף את דגו בעוד שנתיים-שלוש (בהנחה והכל יסתדר לפי התכניות).
בנוסף, צריך לקחת בחשבון שוייזינגר עושה מסלול פיתוח של המועדון גם הוא - אחרי שנתיים בעפולה, הוא הופך לעוזר המאמן (התקן שדגו היה אמור לקבל העונה).
יכול מאד להיות שהוא זה שירד לקווים בעוד שנתיים, אם יוכיח את עצמו.

כך או כך, לפחות לפי הרצוי, יש עוד שנתיים-שלוש עד לחילוף הבא והרבה דברים יכולים להשתנות עד אז.
יכולות להיות אופציות חדשות בשוק שלא היו הקיץ.
אתה מדבר על תרחיש מאוד אופטימי. בסבירות לא נמוכה דגו לא מסיים פה את העונה ומביאים רב״ש כזה בדצמבר וכל הרעיון של להצמיח מבפנים הולך לפח
 
Shocking4U אמר:
ברק.י אמר:
Shocking4U אמר:
האמת שהוא יכול להיות אחלה עוזר לדגו. עדיף על מאטוביץ.

ניסו אביטן אמר היום שרצו אותו לאמן את הנוער לפני דגו אז כמעט קיבלנו את ניסו מאמן ראשי כי הוא איש מערכת

לא מתרגש מראיונות כאלו. יכול להיות שראיינו כמה מאמנים במקביל והוא היה אחד מהם. זה לא אומר שהוא היה מועדף על דגו.

Apoc אמר:
ובעוד שנה לבוגרים?
צריך לקחת גם את זה בחשבון כשהם ממנים מאמן לנוער

לא חושב שזו התכנית, כמו שעם דגו זו לא הייתה התכנית המקורית.
הרעיון היה שדגו יאמן עונה בנוער, עונה לאחר מכן יהיה עוזר מאמן ואז כשבכר יסיים את החוזה, הוא יחליף אותו.
המעבר של בכר לכוכב שיבש את התכנית של אלברמן.

לכן, סביר שמאמן הנוער הבא יחליף את דגו בעוד שנתיים-שלוש (בהנחה והכל יסתדר לפי התכניות).
בנוסף, צריך לקחת בחשבון שוייזינגר עושה מסלול פיתוח של המועדון גם הוא - אחרי שנתיים בעפולה, הוא הופך לעוזר המאמן (התקן שדגו היה אמור לקבל העונה).
יכול מאד להיות שהוא זה שירד לקווים בעוד שנתיים, אם יוכיח את עצמו.

כך או כך, לפחות לפי הרצוי, יש עוד שנתיים-שלוש עד לחילוף הבא והרבה דברים יכולים להשתנות עד אז.
יכולות להיות אופציות חדשות בשוק שלא היו הקיץ.
אתה מדבר על תרחיש מאוד אופטימי. בסבירות לא נמוכה דגו לא מסיים פה את העונה ומביאים רב״ש כזה בדצמבר וכל הרעיון של להצמיח מבפנים הולך לפח

ברור שאני מתייחס לתכניות ולא למה שעלול לקרות אם הדברים לא יסתדרו כמו שהמועדון מצפה.
ראשית, כי התייחסתם למינוי מאמן הנוער כחלק מהתכנית העתידית של המועדון לעונה הבאה. אז הגבתי לאיך המועדון ככל הנראה באמת מתכנן את הדברים.
ושנית, כי אנחנו לא יודעים אם ומתי התכניות עלולות להשתבש. שוק המאמנים הוא דבר דינמי. יכול להיות שאם וכש- נרצה להיפרד מדגו, ברדה, פאפשון וגיא צרפתי יהיו על הפרק ורב"ש יהיה בקבוצה אחרת שעדיף לו להמשיך בה.

נכון להיום, מאמן הנוער שיגיע אמור להיות כזה שיש חשיבה שיאמן בבוגרת בעתיד הרחוק ולא כזה שמביאים מתוך חשש שדגו יקרוס תוך חודשיים ונצטרך מאמן חדש על הקווים.
למקרה כזה, צריכה להיות תכנית מגירה שלא מפרקת שוב את כל מבנה כוח האדם שמייצרים מחדש במועדון בימים אלו.
 
לגבי נקודה 1 בהערות הפתיחה שלך ברק, אני לא מסכים עם הגישה הזו. ברור שצריך לשאוף למאמני נוער שיחתמו למספר עונות, אבל אין שום בעיה שניתן למאמנים שיצליחו שם להתקדם אם מגיעה הצעה.
כמו שאמרת בעצמך, זה ממצב את התפקיד של מאמן הנוער אצלנו (ולא רק שם, זה יקרין גם לתפקידים נמוכים יותר בהיררכיה) כתפקיד נחשק יותר.

מה שכן, אני נגד הגישה הזו שמתחילה לראות את תפקיד מאמן הנוער כעמדה להביא אליה בהכרח מועמדים לקידום. זה חוטא לתפקיד הראשון והמרכזי של הנוער - בניית שחקנים לבוגרים, ולא תארים חסרי משמעות של מישהו שמנסה להוכיח את עצמו כסוג של ראיון עבודה ארוך.

במקרה של דגו, באמת היה מאמן שבא לנוער כדי לעבוד עם השחקנים ולאורך העונה ראינו שיפור מאוד יפה מכמה מהם בזכות העבודה שלו, ולעומת זאת גם נכונות להעיף שחקנים מוכשרים על הנייר שלא רוצים לעבוד (פחימה).

לא רואה מישהו כמו אביטן או אלדד שביט משיגים את זה פה.

לעומתם נוסבאום ותורג'מן כן הראו רקורד בפיתוח שחקנים, ולכן הם אחלה מועמדים בעיניי.
 
Judokan אמר:
לגבי נקודה 1 בהערות הפתיחה שלך ברק, אני לא מסכים עם הגישה הזו. ברור שצריך לשאוף למאמני נוער שיחתמו למספר עונות, אבל אין שום בעיה שניתן למאמנים שיצליחו שם להתקדם אם מגיעה הצעה.
כמו שאמרת בעצמך, זה ממצב את התפקיד של מאמן הנוער אצלנו (ולא רק שם, זה יקרין גם לתפקידים נמוכים יותר בהיררכיה) כתפקיד נחשק יותר.

מה שכן, אני נגד הגישה הזו שמתחילה לראות את תפקיד מאמן הנוער כעמדה להביא אליה בהכרח מועמדים לקידום. זה חוטא לתפקיד הראשון והמרכזי של הנוער - בניית שחקנים לבוגרים, ולא תארים חסרי משמעות של מישהו שמנסה להוכיח את עצמו כסוג של ראיון עבודה ארוך.

במקרה של דגו, באמת היה מאמן שבא לנוער כדי לעבוד עם השחקנים ולאורך העונה ראינו שיפור מאוד יפה מכמה מהם בזכות העבודה שלו, ולעומת זאת גם נכונות להעיף שחקנים מוכשרים על הנייר שלא רוצים לעבוד (פחימה).

לא רואה מישהו כמו אביטן או אלדד שביט משיגים את זה פה.

לעומתם נוסבאום ותורג'מן כן הראו רקורד בפיתוח שחקנים, ולכן הם אחלה מועמדים בעיניי.

החשש שלי היא שאם לא יהיה תיאום הציפיות בנוגע לטווח הזמן אליו יבוא מאמן, מאמנים שיגיעו יסתכלו על המינוי כפלטפורמה להראות שהם מביאים תארים ולא ישקיעו מספיק במינוי השחקנים. מן הסתם שאם מאמן הנוער מקבל הצעה אטרקטיבית לא נחזיק אותו בכוח. צעד כזה בטוח לא יתרום לנו. יחד עם זאת, צריכים להביא לפה מאמנים שרוצים להתפתח בעזרת המועדון ולעשות דרך ולא כאלו שיודעים שככה תוך שנה הם בליגת העל.

אני מסכים שדגו עשה עבודה מאד מרשימה בנוער בשתי החזיתות. הוא קודם כל שדרג את שחקני הנוער שלנו משמעותית ועדיין הצליח להגיע למטרות הישגיות ואראה שהוא יכול לרוץ טוב עם קבוצה שמשחקת כדורגל יפה.
 
נראה שהולכים על נוסבאום כמאמן הנוער. בחירה טובה בעיניי
 
Judokan אמר:
נראה שהולכים על נוסבאום כמאמן הנוער. בחירה טובה בעיניי
אני גם חושב. איש מקצוע טוב ומודרני. הבעיה שאתה לוקח מאמנים כאלה זה שבסבירות לא נמוכה הוא בסוף מקבל הצעה באמצע העונה מאיזה קבוצה בליגה הלאומית שפיטרה מאמן ועוזב אותך.
 
Shocking4U אמר:
Judokan אמר:
נראה שהולכים על נוסבאום כמאמן הנוער. בחירה טובה בעיניי
אני גם חושב. איש מקצוע טוב ומודרני. הבעיה שאתה לוקח מאמנים כאלה זה שבסבירות לא נמוכה הוא בסוף מקבל הצעה באמצע העונה מאיזה קבוצה בליגה הלאומית שפיטרה מאמן ועוזב אותך.

לא יודע עד כמה זה מה שמעניין אותו עכשיו. הוא כבר עבר את הסיבוב בקבוצות בלאומית, אני חושב שהדגש עכשיו הוא על סביבת עבודה שאפשר לצמוח בה, בהסתכלות להתקדם לצוות הבוגרת מתישהו
 
4 מוזמנים למכבי למחנה האימונים של הצעירה לקראת היורו:
כיוף, אלימלך, עילאי חג'ג' וזיו בן שימול.

לאלימלך ובן שימול זה זימון בכורה.

לגבי בן שימול זה משמח אותי מאוד. שחקן שבעיניי הוא אחד האנדרייטד הגדולים במחזור הזה של הנוער והשחקן שאני הכי מהמר עליו מבחינת עתיד בבוגרים
 
Judokan אמר:
4 מוזמנים למכבי למחנה האימונים של הצעירה לקראת היורו:
כיוף, אלימלך, עילאי חג'ג' וזיו בן שימול.

לאלימלך ובן שימול זה זימון בכורה.

לגבי בן שימול זה משמח אותי מאוד. שחקן שבעיניי הוא אחד האנדרייטד הגדולים במחזור הזה של הנוער והשחקן שאני הכי מהמר עליו מבחינת עתיד בבוגרים

עשה עונה נהדרת ומשמח שהוא מקבל קרדיט.
 
Shocking4U אמר:
Judokan אמר:
נראה שהולכים על נוסבאום כמאמן הנוער. בחירה טובה בעיניי
אני גם חושב. איש מקצוע טוב ומודרני. הבעיה שאתה לוקח מאמנים כאלה זה שבסבירות לא נמוכה הוא בסוף מקבל הצעה באמצע העונה מאיזה קבוצה בליגה הלאומית שפיטרה מאמן ועוזב אותך.

אנחנו יכולים להציע לו יציבות שאין בקבוצה גנרית בלאומית, פלוס פוטנציאל קידום לעפולה, עוזר בבוגרת ואולי בהמשך גם מאמן ראשי.
 
מעניין אותי מה שכר של מאמן נוער מכבי חיפה ומה שכר של מאמן הכי טוב בלאומית.
כי מקצועית מאמן נוער במכבי חיפה נראה לי עדיף בהרבה על מאמן בקבוצה גדולה בלאומית (או קטנה בליגת העל)
 
Adi81 אמר:
מעניין אותי מה שכר של מאמן נוער מכבי חיפה ומה שכר של מאמן הכי טוב בלאומית.
כי מקצועית מאמן נוער במכבי חיפה נראה לי עדיף בהרבה על מאמן בקבוצה גדולה בלאומית (או קטנה בליגת העל)
אני חושב שראיתי איפשהו שבסביבות ה18 אלף שקל בחודש.

לשם השוואה קוז'וק חתם עכשיו על חוזה משודרג של 31.
 
חזרה
למעלה