• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

מכבי חיפה 2022/23 - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Apoc
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
לא צריך להתערב להם בנישואים ולהכריח אותם, זה לא רציני

קודם כל היא צריכה לקבל אזרחות מתוקף היותה יהודית ואז צריך לשחק על העניין של הידועים בציבור עם הילד
 
ברוח הנוסטלגיה חזרתי לצפות היום בתקצירים מעונת האליפות הראשונה.
מדהים איזה פער איכות יש בין הקבוצה הנוכחית לבין הקבוצה של תחילת העונה. בכל חלון הקבוצה עשתה עוד צעד קדימה.

מקבוצה שנסחבה חצי שנה על הגב של היכולת הפסיכית של רוקאביצה, והבלחות של שרי וחזיזה, לקבוצה שבאמת יש לה איכות מדהימה ועומק בכל עמדה במגרש וכל כך הרבה איומים מכל כיוון.

את האליפות הראשונה התחלנו עם השילוב המבוהל של חבשי וארד, המשכנו עם ארד ליד פלאניץ' - ובמבט לאחור אפשר לראות את החולשות הבולטות של ארד כבר אז. איפה זה ואיפה הקלאס המדהים של גולדברג.
מאבוקה, שחקן שמאוד אהבתי אז אבל אחד שפשוט נהדר חוכמת משחק (בייחוד בהגנה), בעיקר רץ ולא עוזר לבנות התקפה, עושה חורים של חוסר תשומת לב בהגנה.
המחליף הראשון בקישור הוא אשכנזי, שבאמת עם כל הכבוד פשוט לא היה ברמה.
זר מבוזבז לחלוטין כמו ווילדסחוט שפשוט נעלם לגמרי.
וכמעט ללא שום עומק התקפי (קצת דוניו פה ושם).

הבדל עצום תוך שנתיים - סונדגרן וקורנו שפשוט יודעים לקדם משחק ולא נתקעים; מוחמד הרוצח השקט של יריבות, ג'אבר שמשלים לנו רביעיית קישור נהדרת בפוטנציה; אצילי בקישור ההתקפי; דין דוד שנותן עוד אופציה לגוון את ההתקפה; פיירו עכשיו; ואופציה להעלות מהספסל את רוקאביצה וצ'יבוטה.
כפיים לכל המעורבים. ככה עובדים
 
אכן.

מה שכן, אני ארצה לראות פעולות השנה או שנה הבאה כדי שנוכל להתחיל להיות קבוצה אירופית לגיטימית בעוד 5 שנים. כבר מהיום צריך מדיניות בנושא.
 
חתיכת הישג הקפיצת מדרגה. זוקף לזכות מרקו הרבה קרדיט. שרי ואשכנזי היו חלק ענק במקפצה שלנו קדימה (להבנתי חזיזה זה התעקשות של יענקלה).
 
מאז עונת בלבול, הקבוצה משתדרגת. זה מתבטא גם ברמת המשחק וגם בהישגים. באמת תענוג לראות את התהליך הזה.
אני רק מקווה מאד שהמועדון לא יבלום את ההשקעה וההתקדמות, במקרה שנאבד אליפות (אם נעשה עונה אירופית ראויה יהיה קשה מאד לשמור על האליפות) או במקרה שהיריבות יתחילו "להתפרע" כלכלית (מכבי ת"א צפויה לסגור את החלון עם 7 שחקני הרכב חדשים ורובם בשכר גבוה ביחס אלינו). אסור לחזור לכדור השלג שהיה לנו ולאבד את מה שבונים פה.
 
דוגמא מצויינת להתקדמות נתן רז זהבי באחת התוכניות השבוע. אמר משהו בסגנון הזה:
לקחנו אליפות עם רז מאיר וסאן והיו "פרשנים" (בסגנון עדות שרף ונימני) שטענו שאלה המגינים הטובים בישראל ולא חייבים להתחזק בעמדות האלה-
והנה מגיעים 2 מגינים זרים שהם פשוט רמה אחרת ומקפיצים את המשחק שלנו בכמה דרגות.

זה סוג ההתקדמות שדרושה בכל שנה- לקחת את החוליה הפחות טובה ולשדרג אותה.
 
ברק.י אמר:
מאז עונת בלבול, הקבוצה משתדרגת. זה מתבטא גם ברמת המשחק וגם בהישגים. באמת תענוג לראות את התהליך הזה.
אני רק מקווה מאד שהמועדון לא יבלום את ההשקעה וההתקדמות, במקרה שנאבד אליפות (אם נעשה עונה אירופית ראויה יהיה קשה מאד לשמור על האליפות) או במקרה שהיריבות יתחילו "להתפרע" כלכלית (מכבי ת"א צפויה לסגור את החלון עם 7 שחקני הרכב חדשים ורובם בשכר גבוה ביחס אלינו). אסור לחזור לכדור השלג שהיה לנו ולאבד את מה שבונים פה.

כבר נוכחנו לדעת עם אולימפיאקוס ששכר שחקנים לא בהכרח מנבא יכולת.
 
adoram אמר:
ברק.י אמר:
מאז עונת בלבול, הקבוצה משתדרגת. זה מתבטא גם ברמת המשחק וגם בהישגים. באמת תענוג לראות את התהליך הזה.
אני רק מקווה מאד שהמועדון לא יבלום את ההשקעה וההתקדמות, במקרה שנאבד אליפות (אם נעשה עונה אירופית ראויה יהיה קשה מאד לשמור על האליפות) או במקרה שהיריבות יתחילו "להתפרע" כלכלית (מכבי ת"א צפויה לסגור את החלון עם 7 שחקני הרכב חדשים ורובם בשכר גבוה ביחס אלינו). אסור לחזור לכדור השלג שהיה לנו ולאבד את מה שבונים פה.

כבר נוכחנו לדעת עם אולימפיאקוס ששכר שחקנים לא בהכרח מנבא יכולת.

אולימפיאקוס זה משחק בודד. כשיש לך יכולת להביא שחקנים בשכר גבוה יותר, יש לך גם סיכויים להצליח יותר, בהסתכלות על עונה שלמה.
בכל מקרה, זו לא הנקודה. אף אחד לא מבטיח שהפרויקט של הצהובים יצליח והם יגיעו ליעדים ששווים את ההשקעה מבחינתם.

מה שבאתי להגיד זה שאסור ששחר ייבהל וייקח צעד אחורה אם קבוצות אחרות ישקיעו הרבה, כמו שהיה בזמנו של גאידמק.
אנחנו צריכים להמשיך להיות תחרותיים ולהשקיע תקציבים, מבלי ליסוג לאחור, גם אם לא ניקח תארים בשנה כזו או אחרת. אי אפשר לחזור למה שהיה לנו בעשור השחון. צריך לשמור על המערכת גם בתקופות שיהיו קשות יותר, וסביר שיהיו כאלו מתי שהוא.
 
RakMaccabi31 אמר:
למה שאתלטיקו לא תשחק נגדנו?!
טסים מחר לקפריסין לא אפשרי
הכי עצוב שישחקו מול סכנין עם כל החברי כנסת של המשותפת שנגד המדינה ונגד המבצע הזה.
(מקווה שלא עברתי על התקנון)
 
netanel412 אמר:
RakMaccabi31 אמר:
למה שאתלטיקו לא תשחק נגדנו?!
טסים מחר לקפריסין לא אפשרי
הכי עצוב שישחקו מול סכנין עם כל החברי כנסת של המשותפת שנגד המדינה ונגד המבצע הזה.
(מקווה שלא עברתי על התקנון)

המשחק בשלישי, כולה טיסה לקפריסין שישנו את הטיסה לשני.. גם ככה עלינו ותהיה רוטציה. וזה משחק ברמת אימון

יש לנו בקבוצה שילוב של יהודים ערבים ונוצרים. ואנחנו מתיימרים להיות בליגת אלופות. זה ווין לשני הצדדים
 
RakMaccabi31 אמר:
netanel412 אמר:
RakMaccabi31 אמר:
למה שאתלטיקו לא תשחק נגדנו?!
טסים מחר לקפריסין לא אפשרי
הכי עצוב שישחקו מול סכנין עם כל החברי כנסת של המשותפת שנגד המדינה ונגד המבצע הזה.
(מקווה שלא עברתי על התקנון)

המשחק בשלישי, כולה טיסה לקפריסין שישנו את הטיסה לשני.. גם ככה עלינו ותהיה רוטציה. וזה משחק ברמת אימון

יש לנו בקבוצה שילוב של יהודים ערבים ונוצרים. ואנחנו מתיימרים להיות בליגת אלופות. זה ווין לשני הצדדים

לפי אופ"א חייבים להיות יום וחצי לפני
בכללי לגמרי במיוחד שסמי עופר זה אבא של עידן ובכלל יש ים סיבות לעשות משחק כזה.
רק הבעיה של המשחק בשלישי.
 
Liberman אמר:
אכן.

מה שכן, אני ארצה לראות פעולות השנה או שנה הבאה כדי שנוכל להתחיל להיות קבוצה אירופית לגיטימית בעוד 5 שנים. כבר מהיום צריך מדיניות בנושא.

לאיזה תהליך אתה מתכוון שלא קורה כרגע ממילא?
- יש לנו תהליך התמקצעות במעבר לניהול אמיתי על ידי מנהל מקצועי עם סמכויות ולא שחר כמנהל מקצועי-על. בא לידי ביטוי, למשל, בהגעה לקיץ עם אסטרטגיה ברורה לבניית הקבוצה (ולא עבודה אנלוגית של פעם).
- עשינו צעד קדימה בגזרת הסקאוטינג ובחירת השחקנים המתאימים לקבוצה בשנים האחרונות
- נכונות להשקיע סכומים משמעותית גבוהים יותר ברכש (מוחמד שנה שעברה, פיירו העונה)
- נראה שגם מסגרות השכר המקסימלי במועדון הולכות להיפתח לכיוון מעלה עם שחקנים שיתחילו לקבל שכר של חצי מיליון יורו ואולי אפילו מעט יותר
- תהליך הפיתוח של שחקנים במעבר מנוער לבוגרים משתפר משמעותית עם ההתנהלות מול עפולה כחממה לכישרונות (כמובן שיש עוד להשתפר ועדיין)
- חידשנו חלק נכבד מהניקוד האירופי שלנו, והחל משנה הבאה סביר שנהיה מדורגים בהגרלות עד לשלב הפלייאוף במפעלים אירופיים שאינם ליגת האלופות.
- סמי עופר הופך בהדרגה להיות מבצר שקשה מאוד ליריבות לשחק בו (בפרט יריבות באירופה שכל הזמן מחמיאות לאווירה שהולכת בו).

כמובן שיש עוד לאן להשתפר וצריך לראות פה המשכיות מעבר לשנתיים-שלוש האחרונות, אבל אני רואה מדיניות מאוד סדורה מקצועית וכלכלית. גם שיווקית יש שיפור ניכר אגב.
 
netanel412 אמר:
RakMaccabi31 אמר:
netanel412 אמר:
טסים מחר לקפריסין לא אפשרי
הכי עצוב שישחקו מול סכנין עם כל החברי כנסת של המשותפת שנגד המדינה ונגד המבצע הזה.
(מקווה שלא עברתי על התקנון)

המשחק בשלישי, כולה טיסה לקפריסין שישנו את הטיסה לשני.. גם ככה עלינו ותהיה רוטציה. וזה משחק ברמת אימון

יש לנו בקבוצה שילוב של יהודים ערבים ונוצרים. ואנחנו מתיימרים להיות בליגת אלופות. זה ווין לשני הצדדים

לפי אופ"א חייבים להיות יום וחצי לפני
בכללי לגמרי במיוחד שסמי עופר זה אבא של עידן ובכלל יש ים סיבות לעשות משחק כזה.
רק הבעיה של המשחק בשלישי.

תצא יום שני בצהריים תגיע יום וחצי לפני
 
Judokan אמר:
ברוח הנוסטלגיה חזרתי לצפות היום בתקצירים מעונת האליפות הראשונה.
מדהים איזה פער איכות יש בין הקבוצה הנוכחית לבין הקבוצה של תחילת העונה. בכל חלון הקבוצה עשתה עוד צעד קדימה.

מקבוצה שנסחבה חצי שנה על הגב של היכולת הפסיכית של רוקאביצה, והבלחות של שרי וחזיזה, לקבוצה שבאמת יש לה איכות מדהימה ועומק בכל עמדה במגרש וכל כך הרבה איומים מכל כיוון.

את האליפות הראשונה התחלנו עם השילוב המבוהל של חבשי וארד, המשכנו עם ארד ליד פלאניץ' - ובמבט לאחור אפשר לראות את החולשות הבולטות של ארד כבר אז. איפה זה ואיפה הקלאס המדהים של גולדברג.
מאבוקה, שחקן שמאוד אהבתי אז אבל אחד שפשוט נהדר חוכמת משחק (בייחוד בהגנה), בעיקר רץ ולא עוזר לבנות התקפה, עושה חורים של חוסר תשומת לב בהגנה.
המחליף הראשון בקישור הוא אשכנזי, שבאמת עם כל הכבוד פשוט לא היה ברמה.
זר מבוזבז לחלוטין כמו ווילדסחוט שפשוט נעלם לגמרי.
וכמעט ללא שום עומק התקפי (קצת דוניו פה ושם).

הבדל עצום תוך שנתיים - סונדגרן וקורנו שפשוט יודעים לקדם משחק ולא נתקעים; מוחמד הרוצח השקט של יריבות, ג'אבר שמשלים לנו רביעיית קישור נהדרת בפוטנציה; אצילי בקישור ההתקפי; דין דוד שנותן עוד אופציה לגוון את ההתקפה; פיירו עכשיו; ואופציה להעלות מהספסל את רוקאביצה וצ'יבוטה.
כפיים לכל המעורבים. ככה עובדים
מסכים.

אמנם אי אפשר לפגוע בינגו בכל הרכש והיו נפילות (וזה לגיטימי, כולם נופלים) אבל על פניו נעשתה התקדמות גדולה בשנים האחרונות וגם החלון הזה נראה טוב על הנייר.

באופן כללי הגלגל התהפך מאז המינוי של בלבול וזה רק ממשיך ושרק ימשיך גם בהמשך
 
Judokan אמר:
Liberman אמר:
אכן.

מה שכן, אני ארצה לראות פעולות השנה או שנה הבאה כדי שנוכל להתחיל להיות קבוצה אירופית לגיטימית בעוד 5 שנים. כבר מהיום צריך מדיניות בנושא.

לאיזה תהליך אתה מתכוון שלא קורה כרגע ממילא?
- יש לנו תהליך התמקצעות במעבר לניהול אמיתי על ידי מנהל מקצועי עם סמכויות ולא שחר כמנהל מקצועי-על. בא לידי ביטוי, למשל, בהגעה לקיץ עם אסטרטגיה ברורה לבניית הקבוצה (ולא עבודה אנלוגית של פעם).
- עשינו צעד קדימה בגזרת הסקאוטינג ובחירת השחקנים המתאימים לקבוצה בשנים האחרונות
- נכונות להשקיע סכומים משמעותית גבוהים יותר ברכש (מוחמד שנה שעברה, פיירו העונה)
- נראה שגם מסגרות השכר המקסימלי במועדון הולכות להיפתח לכיוון מעלה עם שחקנים שיתחילו לקבל שכר של חצי מיליון יורו ואולי אפילו מעט יותר
- תהליך הפיתוח של שחקנים במעבר מנוער לבוגרים משתפר משמעותית עם ההתנהלות מול עפולה כחממה לכישרונות (כמובן שיש עוד להשתפר ועדיין)
- חידשנו חלק נכבד מהניקוד האירופי שלנו, והחל משנה הבאה סביר שנהיה מדורגים בהגרלות עד לשלב הפלייאוף במפעלים אירופיים שאינם ליגת האלופות.
- סמי עופר הופך בהדרגה להיות מבצר שקשה מאוד ליריבות לשחק בו (בפרט יריבות באירופה שכל הזמן מחמיאות לאווירה שהולכת בו).

כמובן שיש עוד לאן להשתפר וצריך לראות פה המשכיות מעבר לשנתיים-שלוש האחרונות, אבל אני רואה מדיניות מאוד סדורה מקצועית וכלכלית. גם שיווקית יש שיפור ניכר אגב.

מסכים עם הרבה ממה שרשמת ואמרתי שנבחן את ההתנהלות שלנו היום כדי לראות בעוד 5 שנים אם נהיה קבוצה אירופית לגיטימית.
בנוסף למה שרשמת, יש לדעת להאריך חוזים מראש ולא בשנת חוזה בסוף העונה (ראה ערך ניקיטה, שון וייסמן, פלאניץ, שרי עכשיו צריך להאריך וכו׳).

רכש כמו פיירו זו יריית הפתיחה וארצה לראות המשכיות, להביא לפה שחקנים בקליבר הזה של פלאניץ, שרי, פיירו וסונדגרן.

הייתי רוצה לראות השאלות משמועותיות יותר לקבוצות בליגת העל אבל השת״פ עם עפולה די טוב בתור התחלה.

כשאמרתי שאני רוצה מדיניות והמשך - אני רוצה לראות שלא הביאו את פיירו ב2 מיליון יורו עבור קמפיין עונתי אחד ואם בכר יעזוב אז הכל יתפרק. אסור להוריד רגל מהגז.
 
סונדגרן שחקן שהגיע בהעברה חופשית בשכר לא גבוה. אגב גם פלאניץ' וגם שרי הגיעו בחינם
 
פלאניץ הגיע לפה בחאווה.
שרי גם הגיע לפה בפוקס אחרי שלא רצה לחיות בטורקיה והוצע לנו לקראת סוף החלון.

שרוצים שחקן בעמדה מסוימת, ברמה, עם ניסיון והוכחות - בד״כ זה יעלה כסף (כי בדרך כלל שחקנים כאלה תחת חוזה).
זה לא אומר שלא ניתן לגנוב שחקנים טובים חינם.

המדיניות אבל הייתה צריכה להשתנות ונראה שהם לקחו צעד אחורה אחרי הכשלון עם קהת וגרשון.
קיצר, בוא נראה אותם ממשיכים בקו הנוכחי עם גרף עליה ולא ירידה כי בדרך כלל שחר אוהב למכור את מה שיש אצלו ולהביא את דוטרה.

גם הקיץ הם שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים, WTF? כמעט לוותר על פלאניץ?
 
Liberman אמר:
פלאניץ הגיע לפה בחאווה.
שרי גם הגיע לפה בפוקס אחרי שלא רצה לחיות בטורקיה והוצע לנו לקראת סוף החלון.

שרוצים שחקן בעמדה מסוימת, ברמה, עם ניסיון והוכחות - בד״כ זה יעלה כסף (כי בדרך כלל שחקנים כאלה תחת חוזה).
זה לא אומר שלא ניתן לגנוב שחקנים טובים חינם.

המדיניות אבל הייתה צריכה להשתנות ונראה שהם לקחו צעד אחורה אחרי הכשלון עם קהת וגרשון.
קיצר, בוא נראה אותם ממשיכים בקו הנוכחי עם גרף עליה ולא ירידה כי בדרך כלל שחר אוהב למכור את מה שיש אצלו ולהביא את דוטרה.

גם הקיץ הם שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים, WTF? כמעט לוותר על פלאניץ?

קודם כל, מקבל לחלוטין את ההסבר שלך בתגובה הקודמת וממש מסכים. חייבים להיות המשכיות לאורך זמן ושדרוג גם במקומות שנמצאים בגרף עלייה (למשל, איך מחזירים את מחלקת הנוער להוציא כישרונות מובילים).
וגם לבצע את הארכות החוזים מהר וביעילות ולא למרוח את זה סתם.

לעומת זאת, האמירה שבקיץ שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים צורמת, כי זו אמירה מאוד לא נכונה ואפילו דמגוגית.
השחקן היחיד שהיה מיועד לעזוב בתוכניות של הקבוצה זה אבו פאני - ופה לפני הכל מדובר בדרישה ויוזמה שלו. הרי מבחינת המועדון שיישאר.

אם המועדון היה באמת רוצה למכור את פלאניץ', לא היה קל מזה. בואו לא נסיק מסקנות לפי החרטא שהתקשורת היוונית מכרה על כמה הכל סגור. הם הפגינו אמינות של גידי ליפקין.

בסוף כל הסגל הבכיר משנה שעברה נשאר ואין מו"מ אמיתי למכור אף אחד - וזה מלמד על רוח הדברים בקבוצה
 
Judokan אמר:
Liberman אמר:
פלאניץ הגיע לפה בחאווה.
שרי גם הגיע לפה בפוקס אחרי שלא רצה לחיות בטורקיה והוצע לנו לקראת סוף החלון.

שרוצים שחקן בעמדה מסוימת, ברמה, עם ניסיון והוכחות - בד״כ זה יעלה כסף (כי בדרך כלל שחקנים כאלה תחת חוזה).
זה לא אומר שלא ניתן לגנוב שחקנים טובים חינם.

המדיניות אבל הייתה צריכה להשתנות ונראה שהם לקחו צעד אחורה אחרי הכשלון עם קהת וגרשון.
קיצר, בוא נראה אותם ממשיכים בקו הנוכחי עם גרף עליה ולא ירידה כי בדרך כלל שחר אוהב למכור את מה שיש אצלו ולהביא את דוטרה.

גם הקיץ הם שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים, WTF? כמעט לוותר על פלאניץ?

קודם כל, מקבל לחלוטין את ההסבר שלך בתגובה הקודמת וממש מסכים. חייבים להיות המשכיות לאורך זמן ושדרוג גם במקומות שנמצאים בגרף עלייה (למשל, איך מחזירים את מחלקת הנוער להוציא כישרונות מובילים).
וגם לבצע את הארכות החוזים מהר וביעילות ולא למרוח את זה סתם.

לעומת זאת, האמירה שבקיץ שמו לעצמם מטרה למכור שחקנים צורמת, כי זו אמירה מאוד לא נכונה ואפילו דמגוגית.
השחקן היחיד שהיה מיועד לעזוב בתוכניות של הקבוצה זה אבו פאני - ופה לפני הכל מדובר בדרישה ויוזמה שלו. הרי מבחינת המועדון שיישאר.

אם המועדון היה באמת רוצה למכור את פלאניץ', לא היה קל מזה. בואו לא נסיק מסקנות לפי החרטא שהתקשורת היוונית מכרה על כמה הכל סגור. הם הפגינו אמינות של גידי ליפקין.

בסוף כל הסגל הבכיר משנה שעברה נשאר ואין מו"מ אמיתי למכור אף אחד - וזה מלמד על רוח הדברים בקבוצה

במצגת סוף עונה שאלברמן הציג בפני כולם הייתה מצגת אחת ועליה כתוב ״מכירת שחקנים״ כחלק מהיעדים של המועדון.
זה מה שהיה, ראיתי את המצגת הזו. לדעתי זאת לא צריכה להיות ״מטרה״.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה