נושא משחק מכבי חיפה vs סבאח - משחק ראשון סיבוב שני מוקדמות קונפרנס ליג

[מייקל בן חמו]

אנשים בכח מחפשים הגיון והסבר גם איפה שאין. ניצחנו את ב"ש 3-0 ואנשים אומרים שהיינו צריכים לקבל מהם 3 בחצי הראשון. אז מה ההגיון פה?
בענפים אחרים לא אומרים "גול מוצדק" או "ניצחו בצדק". אין צורך בזה. בענפים אחרים התוצאה משקפת את יחסי הכוחות. בכדורגל התוצאה לרוב מקרית ורק לפעמים "משקפת". עוד מילה שלא נאמרת בענפים אחרים. מנסים לנתח תוצאה של גלגול קוביה ולחפש משמעות איפה שאין. פתאום דגו נהיה מאמן. אחרי משחק שהוא לא לקח בו חלק. חלאס עם השטויות.

 

[מייקל בן חמו]

לא מבין מה זה סגל חסר וכל הבכי הזה. חסר למה? מכבי תא גם היו עם סגל חסר ולא התבזו. אנחנו עם תוספת של חזיזה, סבע וסירוטה על סגל שרץ הרבה זמן יחד ורובו הביא לנו אליפות רק לפני שנתיים. זה שנקודתית אין את השחקן הבכיר ביותר בעמדה כזאת או אחרת לא מצדיקה תבוסה לסבאח.
אם סונדגרן וקורנו לא נראים טוב, מי מבטיח שסק או אצילי היו נראים טוב אם היו משחקים? דין דוד היה טוב? פיירו איימת אירופה היה טוב?
אין שום שחקן שהיה משנה את התמונה. הסגל מפוצץ כבר עכשיו. הכל שטויות. גם לא עניין של "מערך" כזה או אחר ולמה סבע לא פתח. זה שטויות. סבע עלה מהספסל והוא אמור להיות טוב בזה.
כששחקנים לא באים לשחק אז הם לא באים לשחק ומעבר לזה זה עניין של מזל ומומנטום. זה כדורגל. זה כמו להתעצבן על חיריון של יונה. אין שליטה על זה ואיפה שזה נוחת זה מקרי לגמרי

סירוטה לא ברמה של שון ושל סק שהם אבידות חמורות בהגנה והיו השחקני הגנה הכי טובים שלנו.

ברור ששום דבר לא מצדיק את התבוסה הזו אבל היו סימנים לאורך כל הדרך והתעלמו מהם ושאתה לא מכין את עצמך טובה ומפסיד זה צועק עוד יותר ומדגיש את הבעיה.

"רובו" לא הביא לנו את האליפות, השחקנים המשמעותיים ביותר באליפות ההיא כבר לא פה ואי אפשר להתווכח שחזיזה של היום זה לא חזיזה של אז וסונדגרן של היום זה לא סונדגרן של אז.

בשורה התחתונה מאז הקיץ של עונת אליפות על כל שחקן שאיבדנו הבאנו ישירות שחקן פחות טוב ושאתה מאבד יותר מדי שחקנים טובים ומביא במקומם בינוניים זה מתחיל להשפיע.

אז גם אצילי לא של "אז" וגם בכר לא. פיירו לא של אז ודין דוד לא של אז. אולי גם גולדברג לא יהיה של אז. אם רוצים לפרק הכל ולבנות מחדש אז סבבה. אבל לא אומרים את זה ואף אחד לא מוכן לשלם את המחיר. דרך אגב גם עלי מוחמד לא של אז וגם ג'אבר לא נראה. אז סירוטה הבעיה? היחיד שנראה טוב זה שימיץ שרצו להיפטר ממנו. אולי זאת צריכה להיות הגישה.
אז אם נביא את נטע, הוא יהיה טוב? מי קובע את זה?

 

[benrey]

יש הרבה בין המשחק אתמול למשחק לפני 3 שנים נגד נפצ׳י באקו…
גם שם היינו בפיגור מפתיע של 3-1, רק אז היה יותר אופי וצ׳רון שרי אחד וחזרנו ל3-3 ו4-0 במשחק השני

 

[Shocking4U]

יש הרבה בין המשחק אתמול למשחק לפני 3 שנים נגד נפצ׳י באקו…
גם שם היינו בפיגור מפתיע של 3-1, רק אז היה יותר אופי וצ׳רון שרי אחד וחזרנו ל3-3 ו4-0 במשחק השני

אם אפילו היינו עושים 3-1 היה על מה לדבר. 3-0 לא רואה איך חוזרים מזה במצב הנוכחי של הקבוצה.

 

[MH13 TILL I DIE]

אסור להיות לוזרים
אפשר תמיד לחזור ולהפוך
וחסר להם שהם לא יעשו את זה

רק לפני פחות משנה אולימפיאקוס קיבלה 4 בבית מזרע עמלק בגימטריא, כולנו זוכרים איך זה נגמר.....
הם צריכים להתאבד על המשחק הזה, כי גם אם הם ישיגו תוצאה טובה שלא תספיק, יש להם יותר משבועיים עד שהליגה חוזרת, אז אין מה לשמור כוחות לליגה.
הדבר היחיד שיכול להשכיח ביזיון כזה זה מהפך ושלב בתים טוב ברמה של נוק אאוט ומעלה (או לחלופין מכובד עם הגרלה קשה ברמת פיינורד ואוניון ברלין). כל דבר אחר ויזכרו את הכישלון הזה לדורות.
גם אם תל אביב היתה מעפילה לשלב הנוק אאוט ומעלה בעונה של סנטה קולומה אף אחד לא היה זוכר לה את זה היום, ובגלל ההדחה בשלב אחר כך כולם זוכרים לה את זה, למרות שהיא הדיחה את סנטה קולומה בסוף

 

[MH13 TILL I DIE]

יש הרבה בין המשחק אתמול למשחק לפני 3 שנים נגד נפצ׳י באקו…
גם שם היינו בפיגור מפתיע של 3-1, רק אז היה יותר אופי וצ׳רון שרי אחד וחזרנו ל3-3 ו4-0 במשחק השני

אם אפילו היינו עושים 3-1 היה על מה לדבר. 3-0 לא רואה איך חוזרים מזה במצב הנוכחי של הקבוצה.

אם הם יבואו למשחק הבא באותו מוד שבו מכבי חיפה באה אתמול, וזה משהו שיכול לקרות, בעיקר לקבוצות עם ניסיון אירופי דל ביותר

 

[benrey]

יש הרבה בין המשחק אתמול למשחק לפני 3 שנים נגד נפצ׳י באקו…
גם שם היינו בפיגור מפתיע של 3-1, רק אז היה יותר אופי וצ׳רון שרי אחד וחזרנו ל3-3 ו4-0 במשחק השני

אם אפילו היינו עושים 3-1 היה על מה לדבר. 3-0 לא רואה איך חוזרים מזה במצב הנוכחי של הקבוצה.

אם נשחק כמו ששיחקנו אתמול זה אבוד מראש…
בכר צריך לבוא מוכן הפעם למשחק הזה

 

[KevinDurant]

לא מבין מה זה סגל חסר וכל הבכי הזה. חסר למה? מכבי תא גם היו עם סגל חסר ולא התבזו. אנחנו עם תוספת של חזיזה, סבע וסירוטה על סגל שרץ הרבה זמן יחד ורובו הביא לנו אליפות רק לפני שנתיים. זה שנקודתית אין את השחקן הבכיר ביותר בעמדה כזאת או אחרת לא מצדיקה תבוסה לסבאח.
אם סונדגרן וקורנו לא נראים טוב, מי מבטיח שסק או אצילי היו נראים טוב אם היו משחקים? דין דוד היה טוב? פיירו איימת אירופה היה טוב?
אין שום שחקן שהיה משנה את התמונה. הסגל מפוצץ כבר עכשיו. הכל שטויות. גם לא עניין של "מערך" כזה או אחר ולמה סבע לא פתח. זה שטויות. סבע עלה מהספסל והוא אמור להיות טוב בזה.
כששחקנים לא באים לשחק אז הם לא באים לשחק ומעבר לזה זה עניין של מזל ומומנטום. זה כדורגל. זה כמו להתעצבן על חיריון של יונה. אין שליטה על זה ואיפה שזה נוחת זה מקרי לגמרי

סירוטה לא ברמה של שון ושל סק שהם אבידות חמורות בהגנה והיו השחקני הגנה הכי טובים שלנו.

ברור ששום דבר לא מצדיק את התבוסה הזו אבל היו סימנים לאורך כל הדרך והתעלמו מהם ושאתה לא מכין את עצמך טובה ומפסיד זה צועק עוד יותר ומדגיש את הבעיה.

"רובו" לא הביא לנו את האליפות, השחקנים המשמעותיים ביותר באליפות ההיא כבר לא פה ואי אפשר להתווכח שחזיזה של היום זה לא חזיזה של אז וסונדגרן של היום זה לא סונדגרן של אז.

בשורה התחתונה מאז הקיץ של עונת אליפות על כל שחקן שאיבדנו הבאנו ישירות שחקן פחות טוב ושאתה מאבד יותר מדי שחקנים טובים ומביא במקומם בינוניים זה מתחיל להשפיע.

אז גם אצילי לא של "אז" וגם בכר לא. פיירו לא של אז ודין דוד לא של אז. אולי גם גולדברג לא יהיה של אז. אם רוצים לפרק הכל ולבנות מחדש אז סבבה. אבל לא אומרים את זה ואף אחד לא מוכן לשלם את המחיר. דרך אגב גם עלי מוחמד לא של אז וגם ג'אבר לא נראה. אז סירוטה הבעיה? היחיד שנראה טוב זה שימיץ שרצו להיפטר ממנו. אולי זאת צריכה להיות הגישה.
אז אם נביא את נטע, הוא יהיה טוב? מי קובע את זה?

אז מה אתה מציע? לא לעשות כלום? לחכות ולקוות שהכל יסתדר?

 

[מייקל בן חמו]

סירוטה לא ברמה של שון ושל סק שהם אבידות חמורות בהגנה והיו השחקני הגנה הכי טובים שלנו.

ברור ששום דבר לא מצדיק את התבוסה הזו אבל היו סימנים לאורך כל הדרך והתעלמו מהם ושאתה לא מכין את עצמך טובה ומפסיד זה צועק עוד יותר ומדגיש את הבעיה.

"רובו" לא הביא לנו את האליפות, השחקנים המשמעותיים ביותר באליפות ההיא כבר לא פה ואי אפשר להתווכח שחזיזה של היום זה לא חזיזה של אז וסונדגרן של היום זה לא סונדגרן של אז.

בשורה התחתונה מאז הקיץ של עונת אליפות על כל שחקן שאיבדנו הבאנו ישירות שחקן פחות טוב ושאתה מאבד יותר מדי שחקנים טובים ומביא במקומם בינוניים זה מתחיל להשפיע.

אז גם אצילי לא של "אז" וגם בכר לא. פיירו לא של אז ודין דוד לא של אז. אולי גם גולדברג לא יהיה של אז. אם רוצים לפרק הכל ולבנות מחדש אז סבבה. אבל לא אומרים את זה ואף אחד לא מוכן לשלם את המחיר. דרך אגב גם עלי מוחמד לא של אז וגם ג'אבר לא נראה. אז סירוטה הבעיה? היחיד שנראה טוב זה שימיץ שרצו להיפטר ממנו. אולי זאת צריכה להיות הגישה.
אז אם נביא את נטע, הוא יהיה טוב? מי קובע את זה?

אז מה אתה מציע? לא לעשות כלום? לחכות ולקוות שהכל יסתדר?

לנו בטוח אין מה לעשות.
למועדון יש החלטות קשות, בהנחה שיש להם אופציות ריאליות לחיזוק.
המצב בעייתי כי אם אתה מחליט להתאבד על אליפות ומביא עוד ועוד שחקנים (והופך את מכבי לקבוצה של זרים דה פקטו) אתה חייב לשחרר חצי קבוצה כי אין לך שתי מסגרות בשביל לשתף את כולם. אם תביא ולא תשחרר תיצור בעיות שאתה לא רוצה.
וכמובן יש את העניין הכלכלי. זה שנזרוק כסף על אצילי לא מבטיח אליפות. קל להגיד את זה בתור אוהד אבל לא כשאתה זה שצריך לחתום על הצ'ק.

 

[מייקל בן חמו]

סה"כ יש למכבי סגל טוב מאוד, בטח לא נופל מזה של שנה שעברה. אם אומרים שהם שבעים, אני לא מבין בשביל מה הביאו את בכר. אם הוא לא יכול לייצר תחרות על ההרכב שתבעיר אש בעכוזם, אין סיבה לשלם לו.
אם צריך סגל מהניילונים אפשר היה להחתים את עופר טסלפפה.

 

[Ganjot]

סה"כ יש למכבי סגל טוב מאוד, בטח לא נופל מזה של שנה שעברה. אם אומרים שהם שבעים, אני לא מבין בשביל מה הביאו את בכר. אם הוא לא יכול לייצר תחרות על ההרכב שתבעיר אש בעכוזם, אין סיבה לשלם לו.
אם צריך סגל מהניילונים אפשר היה להחתים את עופר טסלפפה.

איך אפשר להגיד את זה שפתחת את העונה שעברה עם הזר מהטובים שהיו לנו בהיסטוריה + ענאן שהתגלה ככוכב על ולא הבאת שום תחליף? הסגל שלנו מתדרדר משנה לשנה.

 

[מייקל בן חמו]

שרי היה בינוני מינוס. קיבלת חזרה את חזיזה וסבע ואת הרכש של ינואר, שלא היה בתחילת העונה שעברה.
לא לכל שחקן יש תחליף. ישראלים כמעט ואין ואף אחד מהם הוא לא שרי או חלאילה.
זר תמיד יהיה הימור ויקח זמן שיתאקלם. מה חשבת? שיבואו חלאילה ושרי חדשים כבר נגד סבאח?
ומכבי תא הביאו מחליף לגלוך, כשעזב? מישהו ברמה של דניאל פרץ? יהיה להם מחליף לזהבי, כשיפרוש? יש להם בכיס עוד מילסון?
בקושי שני זרים יש להם והם גרועים. אין להם מחליף לסבוריט. אז מה הצורך הנואש שלנו? מיקסמנו את היכולת עם מה שיש שאנחנו מתעסקים במה שחסר?

 

[KevinDurant]

שרי היה בינוני מינוס. קיבלת חזרה את חזיזה וסבע ואת הרכש של ינואר, שלא היה בתחילת העונה שעברה.
לא לכל שחקן יש תחליף. ישראלים כמעט ואין ואף אחד מהם הוא לא שרי או חלאילה.
זר תמיד יהיה הימור ויקח זמן שיתאקלם. מה חשבת? שיבואו חלאילה ושרי חדשים כבר נגד סבאח?
ומכבי תא הביאו מחליף לגלוך, כשעזב? מישהו ברמה של דניאל פרץ? יהיה להם מחליף לזהבי, כשיפרוש? יש להם בכיס עוד מילסון?
בקושי שני זרים יש להם והם גרועים. אין להם מחליף לסבוריט. אז מה הצורך הנואש שלנו? מיקסמנו את היכולת עם מה שיש שאנחנו מתעסקים במה שחסר?

הלוואי שהיה לנו היום שחקן בינוני מינוס כמו שרי.

מה זה קיבלת את חזיזה? הבן אדם לא מסוגל לסגור 60 דק' ולא שיחק כדורגל שנה שלמה.

אני מעדיף את שרי וחלאיילי מאשר את חזיזה סבע והרכש של ינואר.

 

[מייקל בן חמו]

שרי היה בינוני מינוס. קיבלת חזרה את חזיזה וסבע ואת הרכש של ינואר, שלא היה בתחילת העונה שעברה.
לא לכל שחקן יש תחליף. ישראלים כמעט ואין ואף אחד מהם הוא לא שרי או חלאילה.
זר תמיד יהיה הימור ויקח זמן שיתאקלם. מה חשבת? שיבואו חלאילה ושרי חדשים כבר נגד סבאח?
ומכבי תא הביאו מחליף לגלוך, כשעזב? מישהו ברמה של דניאל פרץ? יהיה להם מחליף לזהבי, כשיפרוש? יש להם בכיס עוד מילסון?
בקושי שני זרים יש להם והם גרועים. אין להם מחליף לסבוריט. אז מה הצורך הנואש שלנו? מיקסמנו את היכולת עם מה שיש שאנחנו מתעסקים במה שחסר?

הלוואי שהיה לנו היום שחקן בינוני מינוס כמו שרי.

מה זה קיבלת את חזיזה? הבן אדם לא מסוגל לסגור 60 דק' ולא שיחק כדורגל שנה שלמה.

אני מעדיף את שרי וחלאיילי מאשר את חזיזה סבע והרכש של ינואר.

סבבה שאתה מעדיף אבל מה שנשאר משרי תכלס זה בעיקר ההייפ וחלאילה, בטח כישראלי, זה לא כמו נעליים שמחוברים בשרוך שאתה קונה בתפזורת מסלסלה. אין כאלה שחקנים שכשאחד עוזב מיד קופץ הבא בתור.
זה לא עובד ככה וחלק מהבעיה זה מי שאתה רוצה להיות, או ע"פ ניסן קניאס- מועדון השגי שמה שמעניין אותו זה תארים ולא להעלות שחקנים מהנוער.
ושוב, קח את הדוגמאות שנתתי ממכבי ת"א. זה לא שונה. צריך להתרכז בלמצות את מה שיש. כל הדיבור על רכש נוסף זה בדיחה. יש לך סגל שלם שלא מוציא מעצמו שום דבר כרגע. אז עוד שחקן כזה או אחר ישנה הכל? רפאלוב יחזור בזמן 10 שנים?
כשמדברים על סגל ורכש עושים הנחה עצומה למי שכבר פה, ומרויחים כמו כוכבים, וכמובן לברק בכר. זה סגל שאמור להראות הרבה הרבה יותר טוב- אז שיראה הרבה הרבה יותר טוב.

 

[מייקל בן חמו]

ועוד מילה לגבי החלילאים למיניהם: אם היינו מכבי פ"ת או חדרה, היינו אמורים לקבל את זה שהחיים הם גלגל וששחקן ממש טוב שגדל אצלנו יכול לעזוב אחרי שנה, גם בלי תחליף (לפת בדכ יש אבל זה בגלל שהם בית חרושת ולא קבוצה).
אבל אתם שוכחים שאנחנו בדיוק אותה עירוני אשדוד בשוק שהוא גלובלי. אנחנו האשדוד והק"ש של אירופה בכל מה שקשור לשחקנים. כל מי שיהיה טוב- לא יהיה. בין אם זה צעיר שרוצה אירופה ובין אם זה צעיר שלא רוצה להתייבש על הספסל, מאחורי סוללה של זרים ומתאזרחים שסותמת את הסגל.
אם בכר לא מסוגל לאמן את מי שיש פה, שום חיזוק לא יעזור.

 

[KevinDurant]

איך יש לך סגל שלם אם אין לך שחקני כנף לשחק אתם ב4-3-3?

2 השחקני כנף היחידים הראויים בסגל לך זה שחקנים ששיחקו ביחד בעונה שעברה 1,000 דק' כולל חזיזה שלא שיחק מאז ספטמבר בצורה רצינית, מספיק עם זה.

עזבו פה בשנתיים וחצי האחרונות משהו כמו 7-8 שחקנים איכותיים וכל מי שבא במקומם אם הגיע בכלל פחות טוב מהם ובגלל זה הקבוצה נראית ככה.

 

[מייקל בן חמו]

איך יש לך סגל שלם אם אין לך שחקני כנף לשחק אתם ב4-3-3?

2 השחקני כנף היחידים הראויים בסגל לך זה שחקנים ששיחקו ביחד בעונה שעברה 1,000 דק' כולל חזיזה שלא שיחק מאז ספטמבר בצורה רצינית, מספיק עם זה.

עזבו פה בשנתיים וחצי האחרונות משהו כמו 7-8 שחקנים איכותיים וכל מי שבא במקומם אם הגיע בכלל פחות טוב מהם ובגלל זה הקבוצה נראית ככה.

ומי שכן שיחק שנה שעברה- משחק טוב? למה למכבי תא יש שני כנפיים ברמה, בלי מילסון? אי אפשר לשחק 4-4-2?
אני לא מבין. כדורגל זה תחרות סליקת אשראי? הכיס העמוק?
לא משחקים טוב אז שולפים את הפינקס? זה הכדורגל?
בשביל זה החזרנו את בכר? בשביל לבכות על שחקן כנף בזמן שכל שאר הסגל נראה כמו כלום?
ומי אתה חושב שיבוא? עוד שואו? עוד לוסובוי? מה נראה לכם שמחכה איזה עילוי שחיפה תתקשר והוא מיד יבוא ויפציץ ועל הדרך יחזיר את עלי מוחמד, גאבר, רפאלוב ודין דוד לכושר?
מה שווה ברק בכר אם בלי שחקן אגף מדומיין אחד הוא לא מצליח להוציא כלום מהסגל הזה?

 

[israel017]

עכשיו באמת נגמר,גם לא נשאר לנו כוח,וחצי שחקנים פצועים כבר