• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

מכבי חיפה בשמינית גמר הקונפרנס ליג 2023/24

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Apoc
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
dyarok אמר:
GKagelmacher אמר:
אליאור אמר:
קודם שנעבור את שריף. חשוב מאוד להבטיח שלב בתים כלשהו העונה.
אגב - מישהו יודע להגיד מה יחסי הכוחות שלנו מולם?

נחכה לראות מה היחסים בווינר. זאת לא אותה שריף שניצחה את ריאל.

לא סתם לא אותה שריף- אין שם שחקן אחד ששיחק בצמד המשחקים נגד ריאל.

מצד שני זו לא אותה מכבי חיפה- רק אומר

כמובן
 
IdoMaccabi אמר:
אליאור אמר:
IdoMaccabi אמר:
בשנה שעברה לסיבוב השלישי הרשימה צומצמה ל3: אפולון, לודוגורץ ופרצווארוש

גם השנה זה יצומצם ל3, אני חושש שהצמצום שלנו יכלול גם את גלאטסראיי וגם את זאגרב.

למה?

כי לדעתי גלאטסראיי, זאגרב וקופנהאגן משמעותית יותר טובות מהשאר האפשרויות קרבאח, מולדה וברטיסלבה.

בגלל שהחלוקה היא לא מעט על בסיס גאוגרפי אני חושב שבצמצום שלנו יהיו גלא, זאגרב וקרבאח שזה נותן לנו 2/3 להגריל קבוצה קשה יחסית.

הצמצום בשלבים האלה לא נעשה על בסיס גיאוגרפי. הגרלה נטו.
 
Judokan אמר:
IdoMaccabi אמר:
אליאור אמר:

כי לדעתי גלאטסראיי, זאגרב וקופנהאגן משמעותית יותר טובות מהשאר האפשרויות קרבאח, מולדה וברטיסלבה.

בגלל שהחלוקה היא לא מעט על בסיס גאוגרפי אני חושב שבצמצום שלנו יהיו גלא, זאגרב וקרבאח שזה נותן לנו 2/3 להגריל קבוצה קשה יחסית.

הצמצום בשלבים האלה לא נעשה על בסיס גיאוגרפי. הגרלה נטו.

אגב, מה ההיגיון לבצע בכלל צמצום בשלב כזה? למה לא מגרילים את כל 6 הדו-קרבים בבת אחת?
לא נראה שזה חוסך יותר מדי זמן עכשיו.
 
מישהו הזכיר כאן את נושא הדירוג (KD אם אני לא טועה), אז זה המצב נכון לעכשיו בדירוג המדיני:

z43R7VM


כרגע אנחנו במקום ה 17 באירופה עם 22.875 נקודות דירוג (כולל ה 0.500 מהניצחונות על ספרטנס).

החל ממקום 15 כל מדינה שולחת 2 נציגות למוקדמות ליגת האלופות, נציגה לאירופית ועוד 2 נציגות לקונפרנס (ניתן לראות את החלוקה בצד ימין של התמונה).
כמובן, שחלק מהמדינות באיזור שלנו עדיין לא החלו את הקמפיין האירופאי שלהן, אך כבר עכשיו ניתן להגיד שעונה אירופאית טובה נוספת של לפחות שתי נציגות בשלב בתים כלשהו וישראל, כבר החל מהעונה הבאה, תוכל לשלוח שתי נציגות לשלבי המוקדמות של ליגת האלופות.

למה זה?
הניקוד של כל מדינה משוכלל על סך 5 העונות האחרונות במפעלים האירופאים; בירוק סימנתי את הניקוד המשוכלל של כל המדינות באיזור שלנו בעונת 19/20.
החל מהעונה הבאה, ניקוד זה לא נכלל יותר בסך הנקודות של כל מדינה. בטבלה ניתן לראות שבעונה זו ישראל השיגה את מספר הנקודות הנמוך ביותר לעונה זו משכנותיה (למעט פולין), מה שבהכרח אומר שהחל מעונה הבאה כל המדינות באיזור הדירוג שלנו יאבדו יותר נקודות מהסך הכללי שלהן (ישראל בסך הכל ״תאבד״ 2.375 נקודות), מה שמבטיח שהמיקום הכללי של נבחרת ישראל יעלה.

כמובן צריך לסייג ולומר שכל זה בהנחה שהמדינות המדורגות מעלינו לא יעשו איזשהו קמפיין יוצא דופן וישראל אכן תצליח לצבור נקודות כמו ב 3 השנים האחרונות (5 נקודות דירוג יספיקו בהחלט).
 

קבצים מצורפים

  • Coefficieint .png
    Coefficieint .png
    225.4 KB · צפיות: 107
Ramos אמר:
מישהו הזכיר כאן את נושא הדירוג (KD אם אני לא טועה), אז זה המצב נכון לעכשיו בדירוג המדיני:

z43R7VM


כרגע אנחנו במקום ה 17 באירופה עם 22.875 נקודות דירוג (כולל ה 0.500 מהניצחונות על ספרטנס).

החל ממקום 15 כל מדינה שולחת 2 נציגות למוקדמות ליגת האלופות, נציגה לאירופית ועוד 2 נציגות לקונפרנס (ניתן לראות את החלוקה בצד ימין של התמונה).
כמובן, שחלק מהמדינות באיזור שלנו עדיין לא החלו את הקמפיין האירופאי שלהן, אך כבר עכשיו ניתן להגיד שעונה אירופאית טובה נוספת של לפחות שתי נציגות בשלב בתים כלשהו וישראל, כבר החל מהעונה הבאה, תוכל לשלוח שתי נציגות לשלבי המוקדמות של ליגת האלופות.

למה זה?
הניקוד של כל מדינה משוכלל על סך 5 העונות האחרונות במפעלים האירופאים; בירוק סימנתי את הניקוד המשוכלל של כל המדינות באיזור שלנו בעונת 19/20.
החל מהעונה הבאה, ניקוד זה לא נכלל יותר בסך הנקודות של כל מדינה. בטבלה ניתן לראות שבעונה זו ישראל השיגה את מספר הנקודות הנמוך ביותר לעונה זו משכנותיה (למעט פולין), מה שבהכרח אומר שהחל מעונה הבאה כל המדינות באיזור הדירוג שלנו יאבדו יותר נקודות מהסך הכללי שלהן (ישראל בסך הכל ״תאבד״ 2.375 נקודות), מה שמבטיח שהמיקום הכללי של נבחרת ישראל יעלה.

כמובן צריך לסייג ולומר שכל זה בהנחה שהמדינות המדורגות מעלינו לא יעשו איזשהו קמפיין יוצא דופן וישראל אכן תצליח לצבור נקודות כמו ב 3 השנים האחרונות (5 נקודות דירוג יספיקו בהחלט).

בהחלט מרענן וחשוב לדעת. וחשוב שנסיים בעונה הקרובה לא פחות ממקום שני, ונקווה שיהיו לנו כמה שיותר נציגות בשלב הבתים העונה. להגיע למוקדמות די מבטיח שלב בתים כלשהו וזה חשוב גם למאזן הכלכלי של המועדון, מעבר לזה שזה הופך את העונה להרבה יותר מעניינת.

בלי קשר - מישהו יודע מה קורה אם אנחנו מחתימים שחקן בין המשחק הראשון לבין המשחק השני נגד שריף? אפשר לרשום אותו?
 
אליאור אמר:
Ramos אמר:
מישהו הזכיר כאן את נושא הדירוג (KD אם אני לא טועה), אז זה המצב נכון לעכשיו בדירוג המדיני:

z43R7VM


כרגע אנחנו במקום ה 17 באירופה עם 22.875 נקודות דירוג (כולל ה 0.500 מהניצחונות על ספרטנס).

החל ממקום 15 כל מדינה שולחת 2 נציגות למוקדמות ליגת האלופות, נציגה לאירופית ועוד 2 נציגות לקונפרנס (ניתן לראות את החלוקה בצד ימין של התמונה).
כמובן, שחלק מהמדינות באיזור שלנו עדיין לא החלו את הקמפיין האירופאי שלהן, אך כבר עכשיו ניתן להגיד שעונה אירופאית טובה נוספת של לפחות שתי נציגות בשלב בתים כלשהו וישראל, כבר החל מהעונה הבאה, תוכל לשלוח שתי נציגות לשלבי המוקדמות של ליגת האלופות.

למה זה?
הניקוד של כל מדינה משוכלל על סך 5 העונות האחרונות במפעלים האירופאים; בירוק סימנתי את הניקוד המשוכלל של כל המדינות באיזור שלנו בעונת 19/20.
החל מהעונה הבאה, ניקוד זה לא נכלל יותר בסך הנקודות של כל מדינה. בטבלה ניתן לראות שבעונה זו ישראל השיגה את מספר הנקודות הנמוך ביותר לעונה זו משכנותיה (למעט פולין), מה שבהכרח אומר שהחל מעונה הבאה כל המדינות באיזור הדירוג שלנו יאבדו יותר נקודות מהסך הכללי שלהן (ישראל בסך הכל ״תאבד״ 2.375 נקודות), מה שמבטיח שהמיקום הכללי של נבחרת ישראל יעלה.

כמובן צריך לסייג ולומר שכל זה בהנחה שהמדינות המדורגות מעלינו לא יעשו איזשהו קמפיין יוצא דופן וישראל אכן תצליח לצבור נקודות כמו ב 3 השנים האחרונות (5 נקודות דירוג יספיקו בהחלט).

בהחלט מרענן וחשוב לדעת. וחשוב שנסיים בעונה הקרובה לא פחות ממקום שני, ונקווה שיהיו לנו כמה שיותר נציגות בשלב הבתים העונה. להגיע למוקדמות די מבטיח שלב בתים כלשהו וזה חשוב גם למאזן הכלכלי של המועדון, מעבר לזה שזה הופך את העונה להרבה יותר מעניינת.

בלי קשר - מישהו יודע מה קורה אם אנחנו מחתימים שחקן בין המשחק הראשון לבין המשחק השני נגד שריף? אפשר לרשום אותו?
כן, אפשר

אבל לא נראה לי שזה רלוונטי גם ככה כי זה שחקן שככל הנראה יהיה בלי כושר משחק
 
Ramos אמר:
מישהו הזכיר כאן את נושא הדירוג (KD אם אני לא טועה), אז זה המצב נכון לעכשיו בדירוג המדיני:

z43R7VM


כרגע אנחנו במקום ה 17 באירופה עם 22.875 נקודות דירוג (כולל ה 0.500 מהניצחונות על ספרטנס).

החל ממקום 15 כל מדינה שולחת 2 נציגות למוקדמות ליגת האלופות, נציגה לאירופית ועוד 2 נציגות לקונפרנס (ניתן לראות את החלוקה בצד ימין של התמונה).
כמובן, שחלק מהמדינות באיזור שלנו עדיין לא החלו את הקמפיין האירופאי שלהן, אך כבר עכשיו ניתן להגיד שעונה אירופאית טובה נוספת של לפחות שתי נציגות בשלב בתים כלשהו וישראל, כבר החל מהעונה הבאה, תוכל לשלוח שתי נציגות לשלבי המוקדמות של ליגת האלופות.

למה זה?
הניקוד של כל מדינה משוכלל על סך 5 העונות האחרונות במפעלים האירופאים; בירוק סימנתי את הניקוד המשוכלל של כל המדינות באיזור שלנו בעונת 19/20.
החל מהעונה הבאה, ניקוד זה לא נכלל יותר בסך הנקודות של כל מדינה. בטבלה ניתן לראות שבעונה זו ישראל השיגה את מספר הנקודות הנמוך ביותר לעונה זו משכנותיה (למעט פולין), מה שבהכרח אומר שהחל מעונה הבאה כל המדינות באיזור הדירוג שלנו יאבדו יותר נקודות מהסך הכללי שלהן (ישראל בסך הכל ״תאבד״ 2.375 נקודות), מה שמבטיח שהמיקום הכללי של נבחרת ישראל יעלה.

כמובן צריך לסייג ולומר שכל זה בהנחה שהמדינות המדורגות מעלינו לא יעשו איזשהו קמפיין יוצא דופן וישראל אכן תצליח לצבור נקודות כמו ב 3 השנים האחרונות (5 נקודות דירוג יספיקו בהחלט).

תודה על הפירוט - רק תיקון: לדעתי נוכל לקבל 2 נציגות במוקדמות הצ'מפיונס לא החל מהעונה הבאה, אלא החל מבעוד שנתיים.
 
מעבר לדירוג הליגות ולא פחות חשוב מזה, יש גם את העניין של הדירוג קבוצתי
 
ab1729 אמר:
Ramos אמר:
מישהו הזכיר כאן את נושא הדירוג (KD אם אני לא טועה), אז זה המצב נכון לעכשיו בדירוג המדיני:

z43R7VM


כרגע אנחנו במקום ה 17 באירופה עם 22.875 נקודות דירוג (כולל ה 0.500 מהניצחונות על ספרטנס).

החל ממקום 15 כל מדינה שולחת 2 נציגות למוקדמות ליגת האלופות, נציגה לאירופית ועוד 2 נציגות לקונפרנס (ניתן לראות את החלוקה בצד ימין של התמונה).
כמובן, שחלק מהמדינות באיזור שלנו עדיין לא החלו את הקמפיין האירופאי שלהן, אך כבר עכשיו ניתן להגיד שעונה אירופאית טובה נוספת של לפחות שתי נציגות בשלב בתים כלשהו וישראל, כבר החל מהעונה הבאה, תוכל לשלוח שתי נציגות לשלבי המוקדמות של ליגת האלופות.

למה זה?
הניקוד של כל מדינה משוכלל על סך 5 העונות האחרונות במפעלים האירופאים; בירוק סימנתי את הניקוד המשוכלל של כל המדינות באיזור שלנו בעונת 19/20.
החל מהעונה הבאה, ניקוד זה לא נכלל יותר בסך הנקודות של כל מדינה. בטבלה ניתן לראות שבעונה זו ישראל השיגה את מספר הנקודות הנמוך ביותר לעונה זו משכנותיה (למעט פולין), מה שבהכרח אומר שהחל מעונה הבאה כל המדינות באיזור הדירוג שלנו יאבדו יותר נקודות מהסך הכללי שלהן (ישראל בסך הכל ״תאבד״ 2.375 נקודות), מה שמבטיח שהמיקום הכללי של נבחרת ישראל יעלה.

כמובן צריך לסייג ולומר שכל זה בהנחה שהמדינות המדורגות מעלינו לא יעשו איזשהו קמפיין יוצא דופן וישראל אכן תצליח לצבור נקודות כמו ב 3 השנים האחרונות (5 נקודות דירוג יספיקו בהחלט).

תודה על הפירוט - רק תיקון: לדעתי נוכל לקבל 2 נציגות במוקדמות הצ'מפיונס לא החל מהעונה הבאה, אלא החל מבעוד שנתיים.
דווקא ממה שאני מבין זה משנה הבאה
הבחור בסרטון מסביר פה מעולה
https://youtu.be/UCYQEE71Mqg

עוד חשוב לציין שמשנה הבאה משתנה לגמרי השיטה, ויהיו 36 קבוצות ולא 32, לא תהיה חלוקה לבתים אלא בית אחד גדול שבו כל קבוצה תשחק בו עשרה משחקים, שה8 ראשונות עולות ישירות לשמינית גמר וה16 הנוספות עולות לפליאוף לשמינית גמר.
זה הסבר על רגל אחת, אפשר לקרוא עוד פה:
https://m.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=398&docID=401130
 
אפשר לקבל 2 נציגות באלופות רק מעונת 25/26.

הדירוג שקובע את הנציגות ל24/25 זה הדירוג של סוף 22/23 שבו אנחנו במקום ה21
 
ה2 נציגות באלופות לא שווה שום דבר, זה סתם רעש וצלצולים

לכו תראו איזה קבוצות נמצאות במסלול לא אלופות, בטח בליגת האלופות
 
KevinDurant אמר:
ה2 נציגות באלופות לא שווה שום דבר, זה סתם רעש וצלצולים

לכו תראו איזה קבוצות נמצאות במסלול לא אלופות, בטח בליגת האלופות

זה שווה הרבה - לא כי יש סיכוי להגיע לאלופות, אלא בעיקר כי זה מגדיל משמעותית את הסיכוי לעשות שלב בתים כלשהו.
 
ab1729 אמר:
KevinDurant אמר:
ה2 נציגות באלופות לא שווה שום דבר, זה סתם רעש וצלצולים

לכו תראו איזה קבוצות נמצאות במסלול לא אלופות, בטח בליגת האלופות

זה שווה הרבה - לא כי יש סיכוי להגיע לאלופות, אלא בעיקר כי זה מגדיל משמעותית את הסיכוי לעשות שלב בתים כלשהו.

בדיוק - אשכרה מספיק לעבור שם סיבוב אחד בשביל להבטיח מקום בבתים של הליגה האירופית. וגם זמן נורמלי להכנה לעונה במקום להתחיל בסיבוב הראשון כמו השנה.
 
לא סגור בדיוק איפה מתחילים שם ולא יודע כמה זה מגדיל את הסיכויים, היריבות שם הרבה הרבה הרבה יותר קשות
 
KevinDurant אמר:
לא סגור בדיוק איפה מתחילים שם ולא יודע כמה זה מגדיל את הסיכויים, היריבות שם הרבה הרבה הרבה יותר קשות

זה נותן את מרווח הביטחון להפסיד ועדיין להגיע לשלב בתים - כמו שאנחנו הגענו (במסלול האלופות) אחרי ההפסד לקייראט
 
KevinDurant אמר:
לא סגור בדיוק איפה מתחילים שם ולא יודע כמה זה מגדיל את הסיכויים, היריבות שם הרבה הרבה הרבה יותר קשות

יש שם יריבות חזקות, אבל אני לא חושב שהן חזקות מאולימפיאקוס והכוכב שהיינו צריכים לעבור בשנה שעברה, או קבוצות שצריך לעבור במסלול האלופות העונה (כמו גלאטסראיי או קופנהאגן).

נגיד השנה הסיבוב הראשון במסלול הלא אלופות - הקבוצות המדורגות הן גנק ודניפרו (מאוקראינה). עברת את הסיבוב הזה ואתה בשלב הבתים של הליגה האירופית.
במסלול הנוכחי שלנו אתה צריך להגיע עד שלב הפלייאוף במוקדמות הצמפיונס בשביל להבטיח את זה.
 
Judokan אמר:
KevinDurant אמר:
לא סגור בדיוק איפה מתחילים שם ולא יודע כמה זה מגדיל את הסיכויים, היריבות שם הרבה הרבה הרבה יותר קשות

יש שם יריבות חזקות, אבל אני לא חושב שהן חזקות מאולימפיאקוס והכוכב שהיינו צריכים לעבור בשנה שעברה, או קבוצות שצריך לעבור במסלול האלופות העונה (כמו גלאטסראיי או קופנהאגן).

נגיד השנה הסיבוב הראשון במסלול הלא אלופות - הקבוצות המדורגות הן גנק ודניפרו (מאוקראינה). עברת את הסיבוב הזה ואתה בשלב הבתים של הליגה האירופית.
במסלול הנוכחי שלנו אתה צריך להגיע עד שלב הפלייאוף במוקדמות הצמפיונס בשביל להבטיח את זה.
יכול להיות שאתה צודק אני פחות על זה.

מה שכן, ראיתי לדוגמה את היריבות במסלול לא אלופות בקונפרנס לדוגמה, גם במדורגות וגם בלא מדורגות, קבוצות איכותיות מאוד
 
KevinDurant אמר:
Judokan אמר:
KevinDurant אמר:
לא סגור בדיוק איפה מתחילים שם ולא יודע כמה זה מגדיל את הסיכויים, היריבות שם הרבה הרבה הרבה יותר קשות

יש שם יריבות חזקות, אבל אני לא חושב שהן חזקות מאולימפיאקוס והכוכב שהיינו צריכים לעבור בשנה שעברה, או קבוצות שצריך לעבור במסלול האלופות העונה (כמו גלאטסראיי או קופנהאגן).

נגיד השנה הסיבוב הראשון במסלול הלא אלופות - הקבוצות המדורגות הן גנק ודניפרו (מאוקראינה). עברת את הסיבוב הזה ואתה בשלב הבתים של הליגה האירופית.
במסלול הנוכחי שלנו אתה צריך להגיע עד שלב הפלייאוף במוקדמות הצמפיונס בשביל להבטיח את זה.
יכול להיות שאתה צודק אני פחות על זה.

מה שכן, ראיתי לדוגמה את היריבות במסלול לא אלופות בקונפרנס לדוגמה, גם במדורגות וגם בלא מדורגות, קבוצות איכותיות מאוד

במסלול האלופות, אתה צודק לגמרי. התחרות שאיתה צריך להתמודד במסלול האלופות חלשה באופן משמעותי ביותר במפעלים המשניים
 
נשאל כאן.
איך הכוכב האדום מבטיחים כבר שלב בתים האלופות?
 
חזרה
למעלה