• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

מלפפוני ינואר 26

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Smile
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
KevinDurant אמר:
כובע קש אמר:
הוא כבר שלוש שנים לא משחק באופן סדיר, בגלל פציעות, פריימרליג, הסיבה לא משנה.
זה פרופיל קלאסי של שחקן גמור שמוכן להגיע לישראל רק כי אף קבוצה אחרת לא מעוניינת לגעת בו.
מה ההבדל בינו לבין יובאנוביץ' נניח שלפני שלוש עונות זיין פה את הליגה ואחרי שנתיים של פציעות הוא הגיע גמור לגמרי?
חייב להגיד ביושר שלא ראיתי את בנסון כמו שראיתי את יובאנוביץ' לפני שחתם.

ההבדל שהפיק של יובאנוביץ' היה חלוץ טוב בליגת העל והפיק של בנסון היה שחקן סגל בפרמיירליג.

זה פרופיל הרבה יותר מרשים מנסימבה ויובאנוביץ', שבמקרה של הראשון לדעתי גם היו הרבה בעיות מנטליות וזריקת זין מעבר ליכולת על המגרש.

אם זה בא בנוסף ל10 ובהשאלה עם אופציה בינואר, פחות אכפת לי. ינואר גם ככה חלון שלא קל להתנהל בו.

מה שהוא היה בפיק כבר לא רלוונטי, הוא לא אותו שחקן שהיה לפני 3 שנים.
גם קוואנקה בפיק היה שחקן סגל בברצלונה, אז מה?
 
כובע קש אמר:
KevinDurant אמר:
כובע קש אמר:
הוא כבר שלוש שנים לא משחק באופן סדיר, בגלל פציעות, פריימרליג, הסיבה לא משנה.
זה פרופיל קלאסי של שחקן גמור שמוכן להגיע לישראל רק כי אף קבוצה אחרת לא מעוניינת לגעת בו.
מה ההבדל בינו לבין יובאנוביץ' נניח שלפני שלוש עונות זיין פה את הליגה ואחרי שנתיים של פציעות הוא הגיע גמור לגמרי?
חייב להגיד ביושר שלא ראיתי את בנסון כמו שראיתי את יובאנוביץ' לפני שחתם.

ההבדל שהפיק של יובאנוביץ' היה חלוץ טוב בליגת העל והפיק של בנסון היה שחקן סגל בפרמיירליג.

זה פרופיל הרבה יותר מרשים מנסימבה ויובאנוביץ', שבמקרה של הראשון לדעתי גם היו הרבה בעיות מנטליות וזריקת זין מעבר ליכולת על המגרש.

אם זה בא בנוסף ל10 ובהשאלה עם אופציה בינואר, פחות אכפת לי. ינואר גם ככה חלון שלא קל להתנהל בו.

מה שהוא היה בפיק כבר לא רלוונטי, הוא לא אותו שחקן שהיה לפני 3 שנים.
גם קוואנקה בפיק היה שחקן סגל בברצלונה, אז מה?
זה סיטואציה שונה מקוואנקה.

חובת ההוכחה עליו, בוא נראה מה הוא שווה. אני מצפה שיהיה בסגל ויקבל דק' כבר בשבוע הקרוב בגביע.
 
אשמח מאוד לאכול את הכובע,אבל זה נראה רע ועוד עסקה חברית.
 
אני לא מבין ממה אתם מופתעים. אלה העסקאות של חלון ינואר.

או שאתה מביא את ריקרדיניו ובנסון, או שאתה הולך ושם 1.5-2 מיליון יורו על שחקן כמו ברוניניו או דון.

יש שחקן כנף שמקושר לעמלק, הוא גם עם 150 דק' כל העונה ויושאל שם עם אופציה, זה משהו יותר זוהר?
 
KevinDurant אמר:
כובע קש אמר:
KevinDurant אמר:
חייב להגיד ביושר שלא ראיתי את בנסון כמו שראיתי את יובאנוביץ' לפני שחתם.

ההבדל שהפיק של יובאנוביץ' היה חלוץ טוב בליגת העל והפיק של בנסון היה שחקן סגל בפרמיירליג.

זה פרופיל הרבה יותר מרשים מנסימבה ויובאנוביץ', שבמקרה של הראשון לדעתי גם היו הרבה בעיות מנטליות וזריקת זין מעבר ליכולת על המגרש.

אם זה בא בנוסף ל10 ובהשאלה עם אופציה בינואר, פחות אכפת לי. ינואר גם ככה חלון שלא קל להתנהל בו.

מה שהוא היה בפיק כבר לא רלוונטי, הוא לא אותו שחקן שהיה לפני 3 שנים.
גם קוואנקה בפיק היה שחקן סגל בברצלונה, אז מה?
זה סיטואציה שונה מקוואנקה.

חובת ההוכחה עליו, בוא נראה מה הוא שווה. אני מצפה שיהיה בסגל ויקבל דק' כבר בשבוע הקרוב בגביע.

הלוואי יתחבר לו פה והוא יצליח.
אני לא רואה את זה קורה
 
כובע קש אמר:
KevinDurant אמר:
כובע קש אמר:
מה שהוא היה בפיק כבר לא רלוונטי, הוא לא אותו שחקן שהיה לפני 3 שנים.
גם קוואנקה בפיק היה שחקן סגל בברצלונה, אז מה?
זה סיטואציה שונה מקוואנקה.

חובת ההוכחה עליו, בוא נראה מה הוא שווה. אני מצפה שיהיה בסגל ויקבל דק' כבר בשבוע הקרוב בגביע.

הלוואי יתחבר לו פה והוא יצליח.
אני לא רואה את זה קורה
אני לא טוען שרוב הסיכויים פה שהוא יצליח. אם תעבור על הזרים שהגיעו לפה בשנים קודמות בחודש ינואר, 99% מהם לא המשיכו לעונה נוספת.

בעונה כזאת שאנחנו לא מתחרים יותר מדי, יש פה עסקה עם סיכון גבוה אבל שאולי אפשר להרוויח ממנה משהו.

בשנה שעברה נניח הבאנו את ריקרדיניו שגם לא שיחק לפני אבל בלי פציעות ובגיל יותר טוב וגם זה לא התחבר כי התקרה שלו כנראה לא מספיק גבוהה.

אז פה הימרו על שחקן עם תקרה הרבה יותר גבוהה בתקווה שמשהו יתחבר.

אני מניח שבנוסף להכל זה שרפאלוב, בטאי וסק שיחקו אתו וחלקו אתו חדר הלבשה זה גם היה שיקול (מבחינת אופי, מבחינת יכולת לאקלם אותו בצורה יותר טובה)
 
אם נסיים את החלון הזה רק עם דון והפצוע הסדרתי זה יהיה מאכזב מאוד.
עם כל הכבוד לחזיזה ואוחנה אנחנו חייבים 10.
 
KevinDurant אמר:
אני לא מבין ממה אתם מופתעים. אלה העסקאות של חלון ינואר.

או שאתה מביא את ריקרדיניו ובנסון, או שאתה הולך ושם 1.5-2 מיליון יורו על שחקן כמו ברוניניו או דון.

יש שחקן כנף שמקושר לעמלק, הוא גם עם 150 דק' כל העונה ויושאל שם עם אופציה, זה משהו יותר זוהר?

אתה חוזר על המנטרה הזאת מספר פעמים וזה פשוט הנחת מוצא שגויה.
נכון שזה הסטנדרט שהורגלנו אליו- אבל זה לא צריך להיות ככה. למה שזה יהיה ככה?
חודש לליגה כבר כל אוהד ידע לסמן את נקודות החוזק והחולשות שלנו, כל אחד ידע לשים את האצבע איפה דחוף לבצע שינוי, איפה אפשר לבצע שינוי ואיפה אפשר לחכות עם זה לעונה הבאה ולהתמודד עם מה שיש.
יש לך ראש מערך סקאוטינג שאמור לבצע את האנליזות האלו, לראות מי מתאים ומי ריאלי ולהתחיל להריץ מועמדים - זה תפקידו, על זה הוא מקבל משכורת כל ראשון לחודש.
היו כארבעה חודשים לעשות את כל זה.
בסוף? אתה מחתים שחקנים לפי המלצות סוכנים וככה זה נראה. הכל בשליפה מהמותן ואז כן, אתה צודק- יבואו כל מיני ריקדיניו, ליו וחבריהם שמגיעים לפה עם כרטיס טיסה חד כיווני ביד לחודש יוני. אבל זה לא אמור להיות ככה!

קח דוגמה- כולם ידעו שסק הולך להעדר כחודש בגלל אליפות אפריקה. כולם ידעו עוד בקיץ שפדראו לא כשיר לשחק כדורגל בשנת 25 ובספק גדול ל26. גולדברג לצערנו חצי פצוע העונה. ומה הגאונים עשו? שום דבר. בונים על זה שעיסאת יצליח לעמוד בציפיות. שיחק להם המזל שאמיר היה סבבה, אבל אף אחד לא בנה עליו וסביר שהוא לא היה מקבל צ׳אנס אילולא החיסורים.
 
Kozmo אמר:
KevinDurant אמר:
אני לא מבין ממה אתם מופתעים. אלה העסקאות של חלון ינואר.

או שאתה מביא את ריקרדיניו ובנסון, או שאתה הולך ושם 1.5-2 מיליון יורו על שחקן כמו ברוניניו או דון.

יש שחקן כנף שמקושר לעמלק, הוא גם עם 150 דק' כל העונה ויושאל שם עם אופציה, זה משהו יותר זוהר?

אתה חוזר על המנטרה הזאת מספר פעמים וזה פשוט הנחת מוצא שגויה.
נכון שזה הסטנדרט שהורגלנו אליו- אבל זה לא צריך להיות ככה. למה שזה יהיה ככה?
חודש לליגה כבר כל אוהד ידע לסמן את נקודות החוזק והחולשות שלנו, כל אחד ידע לשים את האצבע איפה דחוף לבצע שינוי, איפה אפשר לבצע שינוי ואיפה אפשר לחכות עם זה לעונה הבאה ולהתמודד עם מה שיש.
יש לך ראש מערך סקאוטינג שאמור לבצע את האנליזות האלו, לראות מי מתאים ומי ריאלי ולהתחיל להריץ מועמדים - זה תפקידו, על זה הוא מקבל משכורת כל ראשון לחודש.
היו כארבעה חודשים לעשות את כל זה.
בסוף? אתה מחתים שחקנים לפי המלצות סוכנים וככה זה נראה. הכל בשליפה מהמותן ואז כן, אתה צודק- יבואו כל מיני ריקדיניו, ליו וחבריהם שמגיעים לפה עם כרטיס טיסה חד כיווני ביד לחודש יוני. אבל זה לא אמור להיות ככה!

קח דוגמה- כולם ידעו שסק הולך להעדר כחודש בגלל אליפות אפריקה. כולם ידעו עוד בקיץ שפדראו לא כשיר לשחק כדורגל בשנת 25 ובספק גדול ל26. גולדברג לצערנו חצי פצוע העונה. ומה הגאונים עשו? שום דבר. בונים על זה שעיסאת יצליח לעמוד בציפיות. שיחק להם המזל שאמיר היה סבבה, אבל אף אחד לא בנה עליו וסביר שהוא לא היה מקבל צ׳אנס אילולא החיסורים.
מתי קבוצה ישראלית שחררה כוכב בינואר שלא מסיבה מאולצת כמו שרי? זה עובד לשני הכיוונים קשה מאוד לקחת לקבוצה שחקן הרכב בפורמה טובה בינואר.
 
Kozmo אמר:
KevinDurant אמר:
אני לא מבין ממה אתם מופתעים. אלה העסקאות של חלון ינואר.

או שאתה מביא את ריקרדיניו ובנסון, או שאתה הולך ושם 1.5-2 מיליון יורו על שחקן כמו ברוניניו או דון.

יש שחקן כנף שמקושר לעמלק, הוא גם עם 150 דק' כל העונה ויושאל שם עם אופציה, זה משהו יותר זוהר?

אתה חוזר על המנטרה הזאת מספר פעמים וזה פשוט הנחת מוצא שגויה.
נכון שזה הסטנדרט שהורגלנו אליו- אבל זה לא צריך להיות ככה. למה שזה יהיה ככה?
חודש לליגה כבר כל אוהד ידע לסמן את נקודות החוזק והחולשות שלנו, כל אחד ידע לשים את האצבע איפה דחוף לבצע שינוי, איפה אפשר לבצע שינוי ואיפה אפשר לחכות עם זה לעונה הבאה ולהתמודד עם מה שיש.
יש לך ראש מערך סקאוטינג שאמור לבצע את האנליזות האלו, לראות מי מתאים ומי ריאלי ולהתחיל להריץ מועמדים - זה תפקידו, על זה הוא מקבל משכורת כל ראשון לחודש.
היו כארבעה חודשים לעשות את כל זה.
בסוף? אתה מחתים שחקנים לפי המלצות סוכנים וככה זה נראה. הכל בשליפה מהמותן ואז כן, אתה צודק- יבואו כל מיני ריקדיניו, ליו וחבריהם שמגיעים לפה עם כרטיס טיסה חד כיווני ביד לחודש יוני. אבל זה לא אמור להיות ככה!

קח דוגמה- כולם ידעו שסק הולך להעדר כחודש בגלל אליפות אפריקה. כולם ידעו עוד בקיץ שפדראו לא כשיר לשחק כדורגל בשנת 25 ובספק גדול ל26. גולדברג לצערנו חצי פצוע העונה. ומה הגאונים עשו? שום דבר. בונים על זה שעיסאת יצליח לעמוד בציפיות. שיחק להם המזל שאמיר היה סבבה, אבל אף אחד לא בנה עליו וסביר שהוא לא היה מקבל צ׳אנס אילולא החיסורים.
חלון ינואר הוא תמיד חלון קשה וצריך לשלם מס ואקסטרה תמיד.

קח לדוגמה, כשהשם של ברוניניו עלה שהוא כביכול מה שאתה מבקש: שחקן חם, בשיא, בעלייה, לא פציע או משהו בסגנון.

חצי מהתגובות בפורום אמרו שהוא בלוף ולא להביא ולא להיתקע אתו.

אמרתי מראש, אני יכול להבין אם מביאים את בנסון בנוסף לשחקן "חם" כמו ברוניניו ואחרי שהביאו את סדריק והוציאו לא מעט כסף החלון.

לבד, זה לא מספיק
 
האמת היא איפה שהוא באמצע.
חלון ינואר הוא בעייתי מהרבה בחינות (ההיצע, המחירים, השילוב במהלך עונה וכו׳) ולדעתי, זו גם הסיבה שבאופן סיסטמתי אלברמן נמנע מיציאה להרפתקאות בינואר. הוא החתים בחלונות ינואר בעיקר ישראלים וזרים הגיעו לפה רק בלית ברירה כפלסטרים בחוזים נוחים.
מהצד השני, בולט שהמועדון לא נערך נכון לחלון וההתנהלות הקפריזית והלא מאורגנת רק העצימה את הקושי בניהול הסגל. לפני החלון, דובר על שחרור של 4-6 שחקנים והחתמה של שני שחקני התקפה זרים. במקום, אנחנו לא נפטרים מהשחקנים המיותרים, החתמנו את דון בשליפה ואנחנו מסתבכים עם הרכש שכן היה אמור להיות מתוכנן ומסודר מראש.
 
Hulk אמר:
Kozmo אמר:
KevinDurant אמר:
אני לא מבין ממה אתם מופתעים. אלה העסקאות של חלון ינואר.

או שאתה מביא את ריקרדיניו ובנסון, או שאתה הולך ושם 1.5-2 מיליון יורו על שחקן כמו ברוניניו או דון.

יש שחקן כנף שמקושר לעמלק, הוא גם עם 150 דק' כל העונה ויושאל שם עם אופציה, זה משהו יותר זוהר?

אתה חוזר על המנטרה הזאת מספר פעמים וזה פשוט הנחת מוצא שגויה.
נכון שזה הסטנדרט שהורגלנו אליו- אבל זה לא צריך להיות ככה. למה שזה יהיה ככה?
חודש לליגה כבר כל אוהד ידע לסמן את נקודות החוזק והחולשות שלנו, כל אחד ידע לשים את האצבע איפה דחוף לבצע שינוי, איפה אפשר לבצע שינוי ואיפה אפשר לחכות עם זה לעונה הבאה ולהתמודד עם מה שיש.
יש לך ראש מערך סקאוטינג שאמור לבצע את האנליזות האלו, לראות מי מתאים ומי ריאלי ולהתחיל להריץ מועמדים - זה תפקידו, על זה הוא מקבל משכורת כל ראשון לחודש.
היו כארבעה חודשים לעשות את כל זה.
בסוף? אתה מחתים שחקנים לפי המלצות סוכנים וככה זה נראה. הכל בשליפה מהמותן ואז כן, אתה צודק- יבואו כל מיני ריקדיניו, ליו וחבריהם שמגיעים לפה עם כרטיס טיסה חד כיווני ביד לחודש יוני. אבל זה לא אמור להיות ככה!

קח דוגמה- כולם ידעו שסק הולך להעדר כחודש בגלל אליפות אפריקה. כולם ידעו עוד בקיץ שפדראו לא כשיר לשחק כדורגל בשנת 25 ובספק גדול ל26. גולדברג לצערנו חצי פצוע העונה. ומה הגאונים עשו? שום דבר. בונים על זה שעיסאת יצליח לעמוד בציפיות. שיחק להם המזל שאמיר היה סבבה, אבל אף אחד לא בנה עליו וסביר שהוא לא היה מקבל צ׳אנס אילולא החיסורים.
מתי קבוצה ישראלית שחררה כוכב בינואר שלא מסיבה מאולצת כמו שרי? זה עובד לשני הכיוונים קשה מאוד לקחת לקבוצה שחקן הרכב בפורמה טובה בינואר.

חנן ממן להפועל ב״ש, מלמד אלינו, אלון מזרחי, יעקובו ונטע לביא מאיתנו, אצילי וסבע אלינו, אצילי לבית״ר, נאור שהיה שחקן משמעותי בהפועל י-ם אלינו, נאתכו מהפועל ת״א.
לא יודע אם הוא יהיה טוב, אבל יודע שבוודאות רצו אותו וזה קרה בינואר- בוריס אינו לבית״ר. תוך כדי שאני רושם אני מקבל פוש על איסט לבאר שבע.

אני מתנצל אבל אני מסרב לקבל את הגישה הזאת של אין בינואר שחקנים להביא או שצריך לשלם עליהם מס ינואר.
יש הרבה שחקנים מליגות הפוכות שסיימו עונה, יש שחקנים שלא מוצאים את מקומם בקבוצות מסויימות ויש להם פוטנציאל להצליח בקבוצות אחרות (ראו מקרה אצילי כמקרה בוחן) יש שחקנים שמסיימים חוזה בקיץ והקבוצה תעדיף לקבל עליו כמה שקלים/דולרים/יורו/פזו מאשר לשחרר בחינם, וכן יש גם שחקנים שרוצים להתקדם לליגות בכירות יותר.
בפייסבוק/X ומשוכנע שגם יוזרים פה (כמו אפוק) יכולים לעשות עבודת סקאוט הרבה יותר טובה מראש מערך הסקאוט במכבי חיפה ובכלל בליגה.
 
מכיר את הדיווחים האחרונים של הכתבים שברוניניו מתרחק.
אבל אני עדיין ממשיך לשמוע שהוא מתקרב מאוד.
 
גולדשטיין היחיד שעד כה פגע במה שהוא אמר כולל על בנסון.

חייב 10 פה
 
לפני כמה שעות בעמוד טלגרם של TaToTake שהם מקור די אמין פירסמו שהמשא ומתן נמשך ושמאמינים שיגיעו לעמק השווה ושההעברה תתבצע בחודש פברואר(אולי רמז לקראת סיום מועד העברות)
מניח שהדיווחים בארץ מתבססים על הדיווח הזה.
 
גם אם זה ייסגר אחרי מה שקרה, עדיין צריך למצוא קבוצה שתיקח את יובאנוביץ.
 
מנסים למצוא לגורגה קבוצה בפולין וסרביה, כל עוד אין קבוצה שמוכנה לקחת את השכר שלו, ברוניניו לא רלוונטי.
 
Kozmo אמר:
Hulk אמר:
Kozmo אמר:
אתה חוזר על המנטרה הזאת מספר פעמים וזה פשוט הנחת מוצא שגויה.
נכון שזה הסטנדרט שהורגלנו אליו- אבל זה לא צריך להיות ככה. למה שזה יהיה ככה?
חודש לליגה כבר כל אוהד ידע לסמן את נקודות החוזק והחולשות שלנו, כל אחד ידע לשים את האצבע איפה דחוף לבצע שינוי, איפה אפשר לבצע שינוי ואיפה אפשר לחכות עם זה לעונה הבאה ולהתמודד עם מה שיש.
יש לך ראש מערך סקאוטינג שאמור לבצע את האנליזות האלו, לראות מי מתאים ומי ריאלי ולהתחיל להריץ מועמדים - זה תפקידו, על זה הוא מקבל משכורת כל ראשון לחודש.
היו כארבעה חודשים לעשות את כל זה.
בסוף? אתה מחתים שחקנים לפי המלצות סוכנים וככה זה נראה. הכל בשליפה מהמותן ואז כן, אתה צודק- יבואו כל מיני ריקדיניו, ליו וחבריהם שמגיעים לפה עם כרטיס טיסה חד כיווני ביד לחודש יוני. אבל זה לא אמור להיות ככה!

קח דוגמה- כולם ידעו שסק הולך להעדר כחודש בגלל אליפות אפריקה. כולם ידעו עוד בקיץ שפדראו לא כשיר לשחק כדורגל בשנת 25 ובספק גדול ל26. גולדברג לצערנו חצי פצוע העונה. ומה הגאונים עשו? שום דבר. בונים על זה שעיסאת יצליח לעמוד בציפיות. שיחק להם המזל שאמיר היה סבבה, אבל אף אחד לא בנה עליו וסביר שהוא לא היה מקבל צ׳אנס אילולא החיסורים.
מתי קבוצה ישראלית שחררה כוכב בינואר שלא מסיבה מאולצת כמו שרי? זה עובד לשני הכיוונים קשה מאוד לקחת לקבוצה שחקן הרכב בפורמה טובה בינואר.

חנן ממן להפועל ב״ש, מלמד אלינו, אלון מזרחי, יעקובו ונטע לביא מאיתנו, אצילי וסבע אלינו, אצילי לבית״ר, נאור שהיה שחקן משמעותי בהפועל י-ם אלינו, נאתכו מהפועל ת״א.
לא יודע אם הוא יהיה טוב, אבל יודע שבוודאות רצו אותו וזה קרה בינואר- בוריס אינו לבית״ר. תוך כדי שאני רושם אני מקבל פוש על איסט לבאר שבע.

אני מתנצל אבל אני מסרב לקבל את הגישה הזאת של אין בינואר שחקנים להביא או שצריך לשלם עליהם מס ינואר.
יש הרבה שחקנים מליגות הפוכות שסיימו עונה, יש שחקנים שלא מוצאים את מקומם בקבוצות מסויימות ויש להם פוטנציאל להצליח בקבוצות אחרות (ראו מקרה אצילי כמקרה בוחן) יש שחקנים שמסיימים חוזה בקיץ והקבוצה תעדיף לקבל עליו כמה שקלים/דולרים/יורו/פזו מאשר לשחרר בחינם, וכן יש גם שחקנים שרוצים להתקדם לליגות בכירות יותר.
בפייסבוק/X ומשוכנע שגם יוזרים פה (כמו אפוק) יכולים לעשות עבודת סקאוט הרבה יותר טובה מראש מערך הסקאוט במכבי חיפה ובכלל בליגה.
ממן מלמד נאור נטע כל אלה דוגמאות לשחקנים חצי עונה מסיום חוזה והאופציה לגזירת קופון לפני שמאבדים אותם בחינם הייתה הסיבה,אצילי זה דוגמא לא טובה כי זה שחקן שלא היו בתוכניות וכאלה לא בעיה להחתים כמו שאת בנסון זה לא בעיה.
הבעיה היא שחקנים משמעותיים בקבוצה רצה כמו ברונניו ואם אין סעיף שחרור/חוזה נגמר נדיר שזה קורה בינואר
 
יגאל 10 רמות מעל כל הכתבים
בן דור זה בלוף שאני לא יודע איך עוד אנשים בכלל מייחסים חשיבות למה שהוא אומר.
בכל אופן 10 זה מבורך, מקווה שימצאו קבוצה ליובאנוביץ
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה