-
ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.
על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן
צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!
מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי
- יוצר הנושא KevinDurant
- תאריך התחלה
כובע קש אמר:
זה פשוט לא נכון, והמונדיאל הוא ממש לא "רק תירוץ". הוא פקטור משמעותי שתוקע כרגע את השוק לכולם, לא רק למכבי חיפה.
קודם כל, לגבי קוקורייה או ריאל מדריד - אי אפשר להשוות. ריאל היא החריג שמעיד על הכלל, והעסקאות של שחקנים בלבל הזה מנוהלות בספירות אחרות לגמרי. קוקורייה זה טופ עולמי, מועדוני הפאר פועלים תחת תקציבי עתק ולוחות זמנים משלהם. אנחנו לא בשוק הזה.
סוכנים של שחקנים שמשחקים במונדיאל (ואני מדבר בעיקר על נבחרות דרג ב' ו-ג', לא על הכוכבים של צרפת, ברזיל או פורטוגל) מקפיאים כרגע כל משא ומתן. למה? כי הופעה אחת טובה בשלב הבתים בטורניר כזה מקפיצה לשחקן את תג המחיר ופותחת לו אופציות בליגות בכירות יותר. אין לסוכן שום אינטרס לסגור עסקה עכשיו כשהוא יכול לגזור קופון שמן יותר ולהביא הצעות טובות עוד שבועיים.
ההקפאה הזו של שחקני המונדיאל יוצרת פקק תנועה בכל שוק ההעברות. נניח שקבוצה מאירופה רוצה שחקן מסוים (Plan A) שכרגע נמצא במונדיאל וממתין. בגלל שהקבוצה הזו מחכה לו, היא לא סוגרת עם ה-Plan B שלה. אותו Plan B מבין שהוא בעמדת המתנה, אז הוא לא ממהר לחתום בקבוצה אחרת שמציעה לו חוזה (כמונו למשל), כי הוא עדיין מקווה שהקבוצה ההיא תיקח אותו אם ה-Plan A ייפול. התוצאה: כולם מחכים לכולם וכלום לא זז.
בלי קשר לזה, בתקופת מונדיאל, מנהלים ספורטיביים, מערכי סקאוטינג ומאמנים של רוב הקבוצות בעולם נמצאים פיזית בטורניר או ממוקדים בו במאה אחוז. תשומת הלב הניהולית מוסטת, מה שמעכב משמעותית משאים ומתנים וחתימות גם על שחקנים שבכלל לא משתתפים בו.
לא צריך לחפש רחוק כדי לראות שהשוק רדום. תסתכלו על מכבי ת"א, הפועל ב"ש, בית"ר או הפועל ת"א – אף אחת מהן לא החתימה זר עד עכשיו. לחלקן יש את מוקדמות אירופה על הראש ממש מעבר לפינה, ועדיין דממה. זה לא מקרי שכולם באותו מצב, ככה השוק עובד כרגע.
האם לא יכול להגיע לכאן שחקן בתקופת המונדיאל? ברור שכן. ואני גם מניח שיגיעו לכאן שחקנים עוד לפני סיום המונדיאל.
קודם כל, ברגע ששלב הבתים יסתיים, אנחנו נראה האצה משמעותית בשוק. הרבה נבחרות יעופו, שחקנים יאבדו את הבמה המרכזית, והסוכנים שלהם יבינו שזה הזמן לרוץ ולסגור עסקאות. ברגע שהשחקנים האלה יתחילו לחתום, גם שחקני ה-Plan B ישתחררו לשוק, הגלגל יתחיל להסתובב, ואז גם נראה את הרכש מגיע אלינו.
מעבר לכך, יכול שחקן להחליט שהוא לא מחכה וסוגר עם מכבי חיפה או מצב בו הפעלת סעיף שחרור נניח.
מזכיר גם שבשבועיים-שלושה האחרונים היו פה ימים של בלאגן ביטחוני, ברור לכולם שאף שחקן לא מעוניין לשמוע על הצעה כזאת כשזה מצב הדברים. עכשיו כשהמצב נרגע, אני מניח שזה גם משהו שאפשר לדברר במשא ומתן.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
במכבי חיפה כל קיץ מונדיאל. כמה כבר שחקנים ששיחקו זה הרגע במונדיאל או יורו החתמנו?
KevinDurant
נשיא המועדון
אני כן מסכים עם רק מכבי שהשנה זה סיטואציה שונה.lemmacantor אמר:
אל תשכח שגם הגדילו משמעותית את הטורניר ויש שם יותר מ1,250 שחקנים ולא מדובר רק על שחקני נבחרת צרפת וספרד אלא גם על נבחרות כמו קורסאו, כף ורדה וכו' שכן יכולות להיות "רלוונטיות"
ושוב, כמו שרק מכבי אמר, זה לא ספציפית לגבינו, זה תוקע את כל השוק ואנחנו אחרונים בשרשרת.
אז יכול להיות שספרטה פראג תן תחתים שחקן מהמונדיאל ואז ישתחרר משם שחקן שכן יגיע לפה שלא היה במונדיאל לדוגמה.
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
אם זה יעזור בשימוע לבכר עוד 3 חודשים ולרפאלוב עוד כשנה - דיינו.
לא לשכוח לשבור את הראש בקיץ הבא עם הברירות מחדל שיבואו בקיץ הזה.
ההבדל הכי משמעותי בין מועדון חולה לבריא, שהראשון תמיד מחפש סיבות ללמה לא והשני ללמה כן.
לא לשכוח לשבור את הראש בקיץ הבא עם הברירות מחדל שיבואו בקיץ הזה.
ההבדל הכי משמעותי בין מועדון חולה לבריא, שהראשון תמיד מחפש סיבות ללמה לא והשני ללמה כן.
כל קיץ אנחנו שומעים הסבר אחר למה אין רכש. פעם זה מלחמה, פעם זה מונדיאל או יורו, פעם מחכים שקבוצות יעופו מאירופה, פעם מחכים שאנחנו בעצמנו נבטיח שלב בתים.
ברור שחלק מהסיבות האלה אמיתיות ומשפיעות במידה מסוימת על השוק, אבל כשזה קורה כל שנה עם סיבה אחרת זה כבר מרגיש כמו תירוצים.
בקיץ של דגו הנרטיב היה שמחפשים שחקנים בפרופיל גבוה ושלא יתפשרו ובסוף קיבלנו את שואו שהיה יכול להגיע כבר בתחילת החלון.
לפני שנתיים זיינו את השכל קיץ שלם על נהואל וביום האחרון שילמו את הסעיף שחרור שלו בלית ברירה.
זה לא מקרי, זה מועדון שלא יודע לעבוד.
ברור שחלק מהסיבות האלה אמיתיות ומשפיעות במידה מסוימת על השוק, אבל כשזה קורה כל שנה עם סיבה אחרת זה כבר מרגיש כמו תירוצים.
בקיץ של דגו הנרטיב היה שמחפשים שחקנים בפרופיל גבוה ושלא יתפשרו ובסוף קיבלנו את שואו שהיה יכול להגיע כבר בתחילת החלון.
לפני שנתיים זיינו את השכל קיץ שלם על נהואל וביום האחרון שילמו את הסעיף שחרור שלו בלית ברירה.
זה לא מקרי, זה מועדון שלא יודע לעבוד.
כובע קש אמר:
אתה מערב פה מספר דברים.
תשים את האצבע על הנקודה הבעייתית: חוסר הפעילות בשוק, קרי אי החתמת מספיק שחקנים? רמת השחקנים שבאים? תזמון ההחתמות?
בסוף בכל העונות האחרונות הבעיות לא היו כמות הרכש (כי הגיעו מספיק שחקנים), ולא התזמון שהגיע הרכש. הבעיה הייתה בזהות הרכש.
כתבתי את זה פה כבר, ואגיד שוב. אין הרבה רלוונטיות לשאלה מתי הרכש יגיע(קל וחומר בעונה שאין מוקדמות אירופה):
ואתן פה שוב את הרשימה של חותמים מאוחרים:
קנגוואה חתם ב-30 ביולי.
בליץ' חתם ב-10 באוגוסט.
שרי חתם ב-12 לאוגוסט.
ונטורה חתם ב-2 לספטמבר.
פטאצ'י חתם ב-4 לספטמבר.
אוגו חתם ב-4 לספטמבר.
פלאניץ' חתם ב-6 לספטמבר.
רוצה לומר: רלוונטיות שאלת התזמון נמוכה. לעומת זאת, יש רלוונטיות עצומה לשאלה כמה שחקנים יגיעו. ובעיקר איזה שחקנים יגיעו.
כאמור, בעונות האחרונות הבעיה לא הייתה כמות השחקנים, אלא מי הגיע.
גם בחלון הזה יגיעו לכאן כמות של שחקנים חדשים, במוקדם יותר או במאוחר יותר. והכל ייקבע לפי איכות השחקן שיגיע. זה הכל.
שוב אני אומר, זה מאפיין של קיץ ייחודי (אין מונדיאל ואין אירופה). ולא בכדי אף קבוצה בישראל לא החתימה עדיין שחקן זר. אנחנו באמצע יוני. קצת שפיות.
אם וכאשר לא יגיעו מספיק שחקנים/יגיעו שחקנים לא מספיק איכותיים - אפשר וצריך לקרוע את המועדון.
על התזמון? זה סתם לחפש איפה שאין. ואני לא בא להגן על אף אחד. יש לי מספיק ביקורת, ואני משמיע אותה גם כאן וגם במקומות אחרים.
כל זה לא סותר שאת האמת צריך להגיד.
greenguy אמר:
למה אתה חושב שאין להם שמות?
למה אתה חושב שברגע זה שאני מדבר איתך לא מתנהל מו''מ על שחקן קרואטי?
כמו שאמרתי. השוק עובד אחרת בקיץ הזה. וגם הקבוצה מנהלת אותו מעט אחרת.
אני לא רואה פסול בזה שהשמות לא יוצאים. ההפך הוא הנכון.
מעדיף שההחתמות יגיעו ללא ''התראה מוקדמת''. קחו את עסקת מרדכי לדוגמא. אף אחד לא צייץ על הנושא. זה הקו שצריך להיות.
ברור שיש החתמות שהמו''מ יותר ארוך, וסוכנים יכולים גם להשתמש בתקשורת ישראלית/מקומית (במדינת המקור של השחקן הזר). ושמות יצוצו. אי אפשר למנוע את זה.
KevinDurant
נשיא המועדון
אני מסכים עם רק מכבי בעניין הזה.
שחקנים טובים יכולים לבוא בכל שלב בחלון. זה שבן דור לא מפרסם שמות כל היום לא אומר שלא עובדים ושלא עושים דברים.
כמובן שתמיד עדיף שהסגל יהיה מוכן בזמן ובטח בעונות של אירופה שיגיעו עם סגל מוכן למשחקים באירופה אבל בסופו של דבר נמדדים על איכות הרכש ועל השחקן שמגיע ולא על הטיימינג שהוא מגיע בו.
אני כן חושב שזה ששחקן מגיע מוקדם יותר בדרך כלל מעיד על הכנה מוקדמת יותר וזה שכנראה הצליחו לסגור עם המועמדים הראשונים שעלו להם אבל זה גם יכול להעיד על זה שהביאו שחקן מוקדם ובזול מנגד.
אין פה באמת חוקיות, אנחנו בתור אוהדים צמאים לראות עזיבות ורכש וידיעות וכתבות וסרטונים אבל זה לא באמת משנה.
שחקנים טובים יכולים לבוא בכל שלב בחלון. זה שבן דור לא מפרסם שמות כל היום לא אומר שלא עובדים ושלא עושים דברים.
כמובן שתמיד עדיף שהסגל יהיה מוכן בזמן ובטח בעונות של אירופה שיגיעו עם סגל מוכן למשחקים באירופה אבל בסופו של דבר נמדדים על איכות הרכש ועל השחקן שמגיע ולא על הטיימינג שהוא מגיע בו.
אני כן חושב שזה ששחקן מגיע מוקדם יותר בדרך כלל מעיד על הכנה מוקדמת יותר וזה שכנראה הצליחו לסגור עם המועמדים הראשונים שעלו להם אבל זה גם יכול להעיד על זה שהביאו שחקן מוקדם ובזול מנגד.
אין פה באמת חוקיות, אנחנו בתור אוהדים צמאים לראות עזיבות ורכש וידיעות וכתבות וסרטונים אבל זה לא באמת משנה.
רק מכבי אמר:
אתה שם לב שנתת פה שמות ספיציפיים מכמה קבוצות שהגיעו כתוספת לסגל מוכן, כן? זה לא כמו עכשיו שאתה צריך לפחות ארבעה זרים חדשים בגלל שמתקמצנים פה, כי אי אפשר להביא 8 זרים חדשים בעונה, אז נכון שכל שם שנתת פה נתן את התוספת וכל אחד מהם מספר סיפור שונה. בכל מקרה זרים לא אמורים להגיע באמצע ספטמבר וזה שבדיעבד יצא שכמה מהם השפיעו על כל הקבוצה, לא אמור לגרום לזה לקרות. קבוצה שמתנהלת חרא וגם לא מצליחה צריכה ללמוד מזה ולא לעשות אותן טעויות. לא מעט קבוצות מדרג שני ושלישי באירופה בדומה אלינו כבר החתימו שחקנים, זה לא אמור להוות תירוץ שיש מונדיאל או שטויות אחרות. אגב חלק מזה שהקבוצות הישראליות לא מצליחות באירופה בשנים האחרונות זה בגלל אותו ניהול מקצועי חרא, בגלל שהיריבות כבר מגיעות מוכנות לאותם משחקים.
כל הקבוצות שהישראליות עפו מולם בשנתיים האחרונות אלה קבוצות שהן אמורות לעבור גם בלי ביתיות, זאת בהנחה והיו מתנהלות בצורה יותר רצינית ולא לוקחות את הזמן, זה לא שהיריבות מולך היו יונייטד, ריאל וגם לא דרג ב' כמו שחטאר דונייצק. אבל כבר הבנתי שהניהול בארץ הוא קמצני וגרוע(כן גם מכבי תל אביב שאם הסכומים שמכניסה הייתה אמורה להיות לפחות פעם אחת בליגת האלופות) וכמובן אנחנו שעם כל הכסף שנכנס שנים האחרונות אמור לפחות לתת לנו להיות כל עונה בשלב בתים. לא צריך לתת הנחות בקטעים האלה ולא מעניין אותי שגם בית"ר ירושלים, ב"ש ומכבי תל אביב לא החתימו עדיין זרים. אפילו סגל ישראלי נורמלי אין לך
lemmacantor
פסל מחוץ לאיצטדיון
Hulk אמר:
זה לא אסטרטגיה לבנות עליה. זה פוקס.
הנה למשל טוטנהאם סגרה את עסקת ואן הקה.
Hulk אמר:
נגיד ותביא קנגוואה וונטורה בספטמבר, עדיין, יש לך כנפיים? יש לך בלם? חלוץ? איזו מן אסטרטגיה זו בכלל לחשוב ששני זרים אשכרה יהפכו לך את הקבוצה שכשנפלת בכל זר בשנתיים האחרונות וגם אין לך ישראלים בכירים? אתה אמנם במצב שאתה יכול לתת עונה טובה ולסיים שלישי, אבל גם לסיים מקום שביעי או אפילו למטה, אתה חייב חיזוק הרבה יותר מאסיבי ולהיפטר גם משחקנים.