• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

מלפפונים קיץ 2026 : נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא KevinDurant
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
זאת תהיה הזדמנות טובה לבחון את תיאוריית ״כל חלוץ במכבי חיפה יכול לסיים עם דו ספרתי״
 
Shocking4U אמר:
זאת תהיה הזדמנות טובה לבחון את תיאוריית ״כל חלוץ במכבי חיפה יכול לסיים עם דו ספרתי״

היה רלוונטי, אם היו מאחוריו שרי, אצילי וסבע
 
התייחסות של ז. ז.

מסכים עם רוב הדברים. וגם כתבתי בעצמי.
שוב, פיירו היה יכול לעבוד בקבוצה שיש בה סבע ושרי ואצילי.
בקבוצה של בנסון גורה ברוניניו זה עניין אחר לגמרי.

https://twitter.com/i/status/2077860868428018057
 
רק מכבי אמר:
התייחסות של ז. ז.

מסכים עם רוב הדברים. וגם כתבתי בעצמי.
שוב, פיירו היה יכול לעבוד בקבוצה שיש בה סבע ושרי ואצילי.
בקבוצה של בנסון גורה ברוניניו זה עניין אחר לגמרי.

https://twitter.com/i/status/2077860868428018057

אבל זה גם לא פיירו, אין לו את העוצמות של פיירו וגם לא את המהירות שלו, לפי מה שאומרים גם הסיומת שלו יותר חלשה. הוא מכיר לי יותר את פרישקין וסצ'ארץ', שחקנים שהיה ברור שלא יצליחו פה
 
צ'סרץ זה יותר סטייל בנסון. בא שחוט מפציעות. הוא בשיאו היה חלוץ טוב מאוד יחסית לליגה שלנו.
 
כשאמרתי שצריך להשאיר את סטיוארט, אנשים התווכחו איתי.
ידעתי שלא יביאו משהו יותר טוב, אבל לא חשבתי שזה יהיה כל כך גרוע.
 
tago064 אמר:
רק מכבי אמר:
התייחסות של ז. ז.

מסכים עם רוב הדברים. וגם כתבתי בעצמי.
שוב, פיירו היה יכול לעבוד בקבוצה שיש בה סבע ושרי ואצילי.
בקבוצה של בנסון גורה ברוניניו זה עניין אחר לגמרי.

https://twitter.com/i/status/2077860868428018057

אבל זה גם לא פיירו, אין לו את העוצמות של פיירו וגם לא את המהירות שלו, לפי מה שאומרים גם הסיומת שלו יותר חלשה. הוא מכיר לי יותר את פרישקין וסצ'ארץ', שחקנים שהיה ברור שלא יצליחו פה

אתה מערבב פה.
​נכון, נובה פחות עוצמתי מפיירו, אבל מצד שני הוא יותר מהיר ממנו ולדעתי גם פינישר טוב יותר.
כל ניסיון להשוות אותו לפרישקין פשוט לא קשור למציאות – פרישקין היה סוג של עמוד חשמל שעומד במרכז ולא עושה הרבה. גם ההשוואה לצסארץ לא בכיוון, זה סגנון שונה לגמרי. צסארץ נמוך מיתר המוזכרים ברשימה (1.85), בא עם הפנים לשער ופחות משחק עם הגב אליו. הוא בכלל הגיע לכאן בלי רגליים פעילות, בא לעשות סיבוב. זה מראה שונה.

​אז איזה שחקן הוא כן?
נובה הוא חלוץ שזז המון. הוא לוחץ, נע לצדדים ויורד לאמצע לקבל כדורים (שווה להעיף מבט במפות החום ההשוואתיות שלו, זה ניכר מאוד). ברמת המעורבות במשחק הוא הרבה יותר קרוב לפיירו שהיה אוהב להיות מעורב ומגיע הרבה לצדדים, רק שמשחק הרגל של נובה פשוט מעט יותר טוב.

באופן כללי, אחרי עוד קצת מחשבות לדעתי יש פה 2 נקודות מרכזיות שמשכו את הצוות לכיוון שלו:
ראשית. ​ייאמר לזכותו שהוא עוד לא שיחק מספיק בקבוצה ששולטת, יוזמת ותוקפת. ייתכן שבקבוצה מובילה הוא ימקסם את הפוטנציאל שלו הרבה יותר. וזה אולי החשיבה של הצוות. מנגד, הכדורגל באיטליה שונה מאוד ממה שמשחקים אצלנו. כבר ראינו איך פער הסגנונות הזה משפיע – גם אצל שימיץ' מצד אחד של המגרש, וגם במקרה ההפוך של יונתן כהן שהלך לאיטליה והיה נראה שם כלום ושום דבר. אז נכון, הוא יצטרך להתמודד פה עם בלמים הרבה פחות פיזיים וגבוהים, אבל הסגנון שונה ולא בטוח שהוא יתאקלם כל כך מהר והאם הסגנון ההתקפי יתאים לו.

הנקודה השנייה ולדעתי היא בסוף העניין הקריטי ביחס להחתמה הזאת:
אם לוקחים את כל מה ששמענו מבכר ורפאלוב בעונה שעברה, הייתה מנטרה ברורה שחזרה על עצמה. חלוץ צריך לדעת לעשות עוד דברים חוץ מלכבוש. זה משפט שחזר על עצמו שוב ושוב, בטח כשדיברו על חלוצים כמו מלמד. נובה עונה בדיוק על הדרישות האלה, ולדעתי זה בדיוק סגנון השחקן שהם רצו ולכן הביאו אותו. וכמו שציינתי גם יתר המועמדים בין עם פרופיל דומה.
 
רק מכבי אמר:
tago064 אמר:
רק מכבי אמר:
התייחסות של ז. ז.

מסכים עם רוב הדברים. וגם כתבתי בעצמי.
שוב, פיירו היה יכול לעבוד בקבוצה שיש בה סבע ושרי ואצילי.
בקבוצה של בנסון גורה ברוניניו זה עניין אחר לגמרי.

https://twitter.com/i/status/2077860868428018057

אבל זה גם לא פיירו, אין לו את העוצמות של פיירו וגם לא את המהירות שלו, לפי מה שאומרים גם הסיומת שלו יותר חלשה. הוא מכיר לי יותר את פרישקין וסצ'ארץ', שחקנים שהיה ברור שלא יצליחו פה

אתה מערבב פה.
​נכון, נובה פחות עוצמתי מפיירו, אבל מצד שני הוא יותר מהיר ממנו ולדעתי גם פינישר טוב יותר.
כל ניסיון להשוות אותו לפרישקין פשוט לא קשור למציאות – פרישקין היה סוג של עמוד חשמל שעומד במרכז ולא עושה הרבה. גם ההשוואה לצסארץ לא בכיוון, זה סגנון שונה לגמרי. צסארץ נמוך מיתר המוזכרים ברשימה (1.85), בא עם הפנים לשער ופחות משחק עם הגב אליו. הוא בכלל הגיע לכאן בלי רגליים פעילות, בא לעשות סיבוב. זה מראה שונה.

​אז איזה שחקן הוא כן?
נובה הוא חלוץ שזז המון. הוא לוחץ, נע לצדדים ויורד לאמצע לקבל כדורים (שווה להעיף מבט במפות החום ההשוואתיות שלו, זה ניכר מאוד). ברמת המעורבות במשחק הוא הרבה יותר קרוב לפיירו שהיה אוהב להיות מעורב ומגיע הרבה לצדדים, רק שמשחק הרגל של נובה פשוט מעט יותר טוב.

באופן כללי, אחרי עוד קצת מחשבות לדעתי יש פה 2 נקודות מרכזיות שמשכו את הצוות לכיוון שלו:
ראשית. ​ייאמר לזכותו שהוא עוד לא שיחק מספיק בקבוצה ששולטת, יוזמת ותוקפת. ייתכן שבקבוצה מובילה הוא ימקסם את הפוטנציאל שלו הרבה יותר. וזה אולי החשיבה של הצוות. מנגד, הכדורגל באיטליה שונה מאוד ממה שמשחקים אצלנו. כבר ראינו איך פער הסגנונות הזה משפיע – גם אצל שימיץ' מצד אחד של המגרש, וגם במקרה ההפוך של יונתן כהן שהלך לאיטליה והיה נראה שם כלום ושום דבר. אז נכון, הוא יצטרך להתמודד פה עם בלמים הרבה פחות פיזיים וגבוהים, אבל הסגנון שונה ולא בטוח שהוא יתאקלם כל כך מהר והאם הסגנון ההתקפי יתאים לו.

הנקודה השנייה ולדעתי היא בסוף העניין הקריטי ביחס להחתמה הזאת:
אם לוקחים את כל מה ששמענו מבכר ורפאלוב בעונה שעברה, הייתה מנטרה ברורה שחזרה על עצמה. חלוץ צריך לדעת לעשות עוד דברים חוץ מלכבוש. זה משפט שחזר על עצמו שוב ושוב, בטח כשדיברו על חלוצים כמו מלמד. נובה עונה בדיוק על הדרישות האלה, ולדעתי זה בדיוק סגנון השחקן שהם רצו ולכן הביאו אותו. וכמו שציינתי גם יתר המועמדים בין עם פרופיל דומה.

להבנתך בהיררכיה החדשה בין בכר לרפאלוב, בכר צריך לאשר שחקנים שמגיעים לקבוצה או שליאור אחראי בלעדית על בחירת השחקנים?
 
רמה חדשה של זריקת זין על הקבוצה
וכמובן כמו ששחר אוהב, מגיע חינם.

אני רוצה לשמוע עוד על כמה שחר משקיע בקבוצה
 
Apoc אמר:
Shocking4U אמר:
אני לא מבין איך מביאים את הפרופיל הזה.
כל הרעיון היה צריך להיות להביא שחקן בפרופיל שונה ממלמד שיביא משהו אחר:
שחקן מהיר, שעושה הרבה תנועה מאחורי קו ההגנה ולוחץ בסגנון של דין דוד וניקיטה. במקום זה הביאו חלוץ גבוה, לא מהיר שיכול לשחק עם הגב? זה הפרופיל שחסר לקבוצה?

גם אני האמנתי שינסו למצוא מישהו מהיר עם דריבל שיכול לתת פה משהו שאין פה. אבל לא. הגאונים משחקים שחמט ארבע מימדי בזמן שאנחנו הרחק מאחור.

זו רמת חלטורה שאפילו אנחנו לא מכירים.
אגב עשו עליו עכשיו כתבת צבע זריזה בוואלה ספורט עם הכותרת אל תצפו שיכבוש הוא עושה הכל חוץ מזה.
מדהים, כמו להביא 10 שלא מבשל שערים.

כמו להביא שוער שלא עוצר בעיטות, אבל יש לו אחלה משחק גובה כן?

קבוצה אימפוטנטית שהייתה לה בעיה קשה מאוד בכיבוש שערים בעונה שעברה מביאה חלוץ שלא אמור לכבוש הרבה חחחחחח
 
זה נראה כאילו לא ראו את עונה שעברה אצלנו.
אין לנו שחקני התקפה או מגנים מספיק טובים להאכיל חלוץ 9 גבוה כדורים.
היו חייבים להביא שחקן שיכול לייצר לעצמו מצבים כמו דאבו של נתניה.
אבל אצלנו רושמים שהוא כמו פיירו כאילו זה דבר טוב.
 
רק מכבי אמר:
שם יחסית מוכר בקהילת הכדורגל המקומית.
סוכנים ניסו להביא אותו בעבר לארץ כמה פעמים.
פורסם על הפועל ת"א, אבל להבנתי גם ב"ש רצתה אותו בעבר.

לא בטוח שהכינוי שלו יתפוס פה בארץ("נובה").

מה אתה מקבל?
משחק גובה מצוין.
פיזי.
משחק קיר טוב ומוריד כדורים.
רזומה פציעות דל.
אופי טוב.
יכול לעבוד כציוות טוב עם ברוניניו שמשחק גבוה כמעט כמו חלוץ שני.
שיחק עם סייף בנבחרת ארה"ב. מניח שהוא גם יסייע בהתאקלמות.

מה לא טוב?
טכניקה בינונית.
לא מהיר.
סיומת לא מספיק חדה.
גמלוני לעיתים.
צריך שחקני קו ומגנים שיודעים להכניס לו כדורים. הוא לא מאלה שמייצר לעצמו.

על הנייר -החתמה מאוד מפתיעה. לא קנה המידה של חלוץ שאתה מצפה שיבוא.
אנחנו ציפינו שיבוא כאן איזה זר אכזר לעמדת החלוץ. הם לא היו בכיוון הזה.

כשבוחנים לעומק זה סגנון השחקן שהם רצו לאורך כל הדרך. מבחינת התכונות והפרופיל.
אולי יש כאן ניסיון לייצר סגנון משחק שמזכיר את פיירו.

זה נראה שהם חיפשו חלוץ שהוא לא יהיה כוכב, אלא אחד שעובד במגרש, ואפילו יוכל לעלות מהספסל, כלומר מישהו שניתן יהיה לשלב לצידו גרימברג בצורה הרבה יותר קלה. ולא דיברתי כלל על מלמד.
בעניין הזה אני מזכיר גם את המועמדות של החלוץ האזרי. זה פרופיל לא מאוד רחוק אחד מהשני.
מניח שנובה היה אופציה יחסית מאוחרת ברשימת ההעדפות

הוא לא יהודי.

בשורה התחתונה -מאכזב. כמובן שנמתין לראות אותי וכו'.
העניין עם פיירו, שמעבר לזה שהוא ידע להבקיע גולים (אני בכוונה לא אומר גולר כי הוא לא היה ממש גולר), היה לידו צוות מסייע יותר מתאים.

בעונה הראשונה בליגה הוא הבקיע 9 שערים, אבל היה לידו את אצילי, דין דוד, שרי שהבקיעו דו ספרתי. מאיפה הגולים יגיעו היום?
 
רק מכבי אמר:
tago064 אמר:
רק מכבי אמר:
התייחסות של ז. ז.

מסכים עם רוב הדברים. וגם כתבתי בעצמי.
שוב, פיירו היה יכול לעבוד בקבוצה שיש בה סבע ושרי ואצילי.
בקבוצה של בנסון גורה ברוניניו זה עניין אחר לגמרי.

https://twitter.com/i/status/2077860868428018057

אבל זה גם לא פיירו, אין לו את העוצמות של פיירו וגם לא את המהירות שלו, לפי מה שאומרים גם הסיומת שלו יותר חלשה. הוא מכיר לי יותר את פרישקין וסצ'ארץ', שחקנים שהיה ברור שלא יצליחו פה

אתה מערבב פה.
​נכון, נובה פחות עוצמתי מפיירו, אבל מצד שני הוא יותר מהיר ממנו ולדעתי גם פינישר טוב יותר.
כל ניסיון להשוות אותו לפרישקין פשוט לא קשור למציאות – פרישקין היה סוג של עמוד חשמל שעומד במרכז ולא עושה הרבה. גם ההשוואה לצסארץ לא בכיוון, זה סגנון שונה לגמרי. צסארץ נמוך מיתר המוזכרים ברשימה (1.85), בא עם הפנים לשער ופחות משחק עם הגב אליו. הוא בכלל הגיע לכאן בלי רגליים פעילות, בא לעשות סיבוב. זה מראה שונה.

​אז איזה שחקן הוא כן?
נובה הוא חלוץ שזז המון. הוא לוחץ, נע לצדדים ויורד לאמצע לקבל כדורים (שווה להעיף מבט במפות החום ההשוואתיות שלו, זה ניכר מאוד). ברמת המעורבות במשחק הוא הרבה יותר קרוב לפיירו שהיה אוהב להיות מעורב ומגיע הרבה לצדדים, רק שמשחק הרגל של נובה פשוט מעט יותר טוב.

באופן כללי, אחרי עוד קצת מחשבות לדעתי יש פה 2 נקודות מרכזיות שמשכו את הצוות לכיוון שלו:
ראשית. ​ייאמר לזכותו שהוא עוד לא שיחק מספיק בקבוצה ששולטת, יוזמת ותוקפת. ייתכן שבקבוצה מובילה הוא ימקסם את הפוטנציאל שלו הרבה יותר. וזה אולי החשיבה של הצוות. מנגד, הכדורגל באיטליה שונה מאוד ממה שמשחקים אצלנו. כבר ראינו איך פער הסגנונות הזה משפיע – גם אצל שימיץ' מצד אחד של המגרש, וגם במקרה ההפוך של יונתן כהן שהלך לאיטליה והיה נראה שם כלום ושום דבר. אז נכון, הוא יצטרך להתמודד פה עם בלמים הרבה פחות פיזיים וגבוהים, אבל הסגנון שונה ולא בטוח שהוא יתאקלם כל כך מהר והאם הסגנון ההתקפי יתאים לו.

הנקודה השנייה ולדעתי היא בסוף העניין הקריטי ביחס להחתמה הזאת:
אם לוקחים את כל מה ששמענו מבכר ורפאלוב בעונה שעברה, הייתה מנטרה ברורה שחזרה על עצמה. חלוץ צריך לדעת לעשות עוד דברים חוץ מלכבוש. זה משפט שחזר על עצמו שוב ושוב, בטח כשדיברו על חלוצים כמו מלמד. נובה עונה בדיוק על הדרישות האלה, ולדעתי זה בדיוק סגנון השחקן שהם רצו ולכן הביאו אותו. וכמו שציינתי גם יתר המועמדים בין עם פרופיל דומה.
זאת נקודה שרציתי לחזור אליה.

למען עונה אחת בטלסטאר בליגה השנייה בהולנד לפי 8 שנים הוא שיחק רוב הזמן בקבוצות תחתית (אולי למעט עונה אחת של מרכז טבלה), הוא גם מבשל הרבה, הרבה יותר מעורב במשחק ולא נראה אגואיסט.

אני כן חושב שהוא שחקן שונה ממלמד. יש נטייה לחלק חלוצים לשני סוגים, מהיר ולא מהיר אבל זה הרבה יותר רחב.

סטיוארט נניח, חלוץ מהיר מאוד ולדעתי חומר גלם עם פוטנציאל גדול (בעיקר בגלל הנתונים הפיזיים שלו), אבל מתי הרגשנו שסטיוארט מהיר בכלל? מתי הוא רץ לעומק? מתי הוא ניצל את המהירות שלו? לעומת זאת, שחקן כמו דין דוד היה חי על תנועה לעומק ועל המהירות.

גם במקרה של מלמד, הוא אומנם חלוץ איטי אבל כמו שכתבת, אין לו משחק גב לשער, הוא לא פיזי, הוא לא עוזר בבניית המשחק, הוא לא לוחץ. הוא טוב מאוד בדבר אחד: לתת גולים.

נראה שנובה די משלים אותו מבחינת התכונות, הוא פחות מחפש לתת גולים, יש לו כמות בישולים די חריגה לחלוץ (יותר מזכיר את פיירו פה). אני גם כן חושב שהוא יותר מהיר ממה שחושבים.

מן הסתם אחרי כל ההתייחסות הזאת, גם אני חושב שהוא פרופיל די נמוך.
 
כמובן שדמי העברה לא אומרים הרבה בפני עצמם כי אפשר להשכיב 2.5 בלחץ ולצוד שחקנים איכותיים בעלות נמוכה.

לצד זאת, אני תוהה לאן הם מכוונים את תקציב ההעברות הקיץ. יש לנו מקום לעוד יש לנו מקום לעוד 2-3 זרים (תלוי בפדראו), כשהדיבורים ברקע לא היו על שחקנים בפרופיל גבוה לעמדות אחרות. באלקר, דיקסון, חוסר התלהבות להביא מגן שמאלי (יביאו אולי את סאלם מפ״ת), אלו לא סימנים שמעידים על כוונה להשקיע שם. לכן, חשבתי שהכסף יילך דווקא לחלוץ.
 
https://chatgpt.com/share/6a593bb7-409c-83eb-9070-e82f777d92ae?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExVFJmTVFwYURSSmNXVVVBUHNydGMGYXBwX2lkEDIyMjAzOTE3ODgyMDA4OTIAAR51FwavAJfEOF4lkSarR1UK1SHv7VBue0apYhopyPRSMggYgV-TPkd5xIzV_Q_aem_Is53DRIBBk0g_rnsQ2h42w

יש פה ניתוח מאוד מעניין ומדויק לדעתי לגביו
 
ברק.י אמר:
כמובן שדמי העברה לא אומרים הרבה בפני עצמם כי אפשר להשכיב 2.5 בלחץ ולצוד שחקנים איכותיים בעלות נמוכה.

לצד זאת, אני תוהה לאן הם מכוונים את תקציב ההעברות הקיץ. יש לנו מקום לעוד יש לנו מקום לעוד 2-3 זרים (תלוי בפדראו), כשהדיבורים ברקע לא היו על שחקנים בפרופיל גבוה לעמדות אחרות. באלקר, דיקסון, חוסר התלהבות להביא מגן שמאלי (יביאו אולי את סאלם מפ״ת), אלו לא סימנים שמעידים על כוונה להשקיע שם. לכן, חשבתי שהכסף יילך דווקא לחלוץ.
אני האחרון שמתלהב מדמי העברה, בטח במכבי חיפה.

העניין עם נובאקוביץ' זה שנראה שלפני 4 שנים בערך חלה ירידה בקריירה שלו והוא די יציב בשנים האחרונות כשחקן רוטציה בתחתית ליגה שנייה באיטליה.

אולי יגיע עוד שחקן התקפה שיכול לשחק גם בכנף, אולי ישימו כסף על בלם.
 
לכמה זמן סיכם?
ומקווה שיש אופציה בסוף העונה הבאה לחתוך אותו בלי בעיות
מרגיש לי כמו פלופ ידוע מראש
 
חזרה
למעלה