• ברוכים הבאים ל"בורד הירוק" פורום אוהדי מכבי חיפה.

    על מנת להשתתף בדיונים, יש להשלים הרשמה קצרה לפורום בלחיצה כאן

    צוות הבורד מאחל לכם המשך גלישה מהנה!

מסאי דגו - נושא רשמי

  • יוצר הנושא יוצר הנושא Apoc
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
רק מכבי אמר:
מה שקרה שם בסוף עם שיבלי על הקו, קורנו הפך בלם, ואף אחד לא יודע לאן ללכת. זה לא לבלגן את המשחק, זה חוסר הבנה ופשוט פגיעה בקבוצה.

בכלל כל סיפור הרוטציות הוא הזוי. סוף פתח מול ראן, ואז לא שיחק דקה בליגה. אחרי זה משחק באירופה, ושוב לא מקבל דקה בליגה.
שולף את שיבלי שרואים שהוא לא יודע איך לגעת בכדור. במקום לשים את סוף.

בהרבה משחקים הוא בכלל לא מנצל את כל החילופים שלו.
וברוב מוחלט של המשחקים החילופים שלו רעים מאוד. ופוגעים בקבוצה, הרבה מזה כי הוא בוחר הרכבים לא נכונים, ולא מאוזנים אל מול הספסל.

אנחנו מגיעים לרחבות של היריבים ולא יודעים מה לעשות ואיך להרוג התקפות. זה זועק לשמיים. וזה על המאמן.

על ההגנה המזוויעה זה גם עליו. זה גם כושר גרוע של כל שחקני ההגנה, והחילוש בקישור, אבל גם העמידה לא טובה, החיפויים כאילו לא מתואמים, אלו עבודות של קבוצה שעובדת על קו הגנה.
וד''ש למאמן ההגנה דושאן מאטוביץ'.

זה באמת לא תאמן ירידת הרמה בין הצוות האדיר של ברק עם צרפתי שעשו אליפויות בב''ש, בתים אירופיים, ויחד עם אדם דוד שינק המון חומר באנגליה ובצ'לסי, והוא איש מקצוע מעולה.
ל-ליצנים שאימנו שנה שעברה בעפולה (ויזינגר), עוזר מאמן בהפועל ת''א (מאטוביץ') ומאמן נוער של מכבי חיפה (דגו).

בכר עם הסגל הזה נמצא היום בנקודה פחות ממכבי ת''א. ורק כי הורידו לנו נקודה.

וכן, גם בכר לא היה לוקח אליפות עם הסגל הזה.
אבל התוצאות של דגו מול קבוצות כל כך חלשות כמו מכבי פ''ת, וכמו בית''ר אתמול, וכמו מול סכנין.
כן אני מסכים באופן כללי.

זה לא שמכבי ת''א כזאת גדולה ובעיקר הם שיחקו מול קבוצות חלשות מאוד ואומנם השגנו יחסית הרבה נקודות השנה אבל לאבד נק נגד ביתר, סכנין ומכבי פ''ת הנוכחית זה פשוט בזבוז ואין תירוצים לזה
 
בתאכלס דגו הוא רק סימפטום דפוק של מערכת גרועה.

בתחילת העונה יענקלה אמר מפורשות ״את הכסף נשקיע בשחקנים במקום צוות אימון זר״
בסוף לא הגיע צוות אימון וגם לא שחקנים.
הם היו בטוחים שהם יצליחו להסתיר את הבורות של דגו עם רכש איכותי.
מצד אחד לא הגיע צוות זר ומצד שני לא הגיע רכש איכותי.
אני עד היום לא מבין למה בצד אחד צריך לחסוך ובצד השני לא. שחר תמיד היה ותמיד יהיה לוזר.
אלברמן במקרה הזה הוא הזונה התורנית שאליה יופנו הביקורות (חלקן בצדק).
 
Liberman אמר:
בתאכלס דגו הוא רק סימפטום דפוק של מערכת גרועה.

בתחילת העונה יענקלה אמר מפורשות ״את הכסף נשקיע בשחקנים במקום צוות אימון זר״
בסוף לא הגיע צוות אימון וגם לא שחקנים.
הם היו בטוחים שהם יצליחו להסתיר את הבורות של דגו עם רכש איכותי.
מצד אחד לא הגיע צוות זר וגם לא הגיע רכש איכותי.
אני עד היום לא מבין למה בצד אחד צריך לחסוך ובצד השני לא. שחר תמיד היה ותמיד יהיה לוזר.
אלברמן במקרה הזה הוא הזונה התורנית שאליה יופנו הביקורות (חלקן בצדק).
באמת השקיעו מיליונים בשחקנים, אולי ציפינו שישקיעו יותר מזה אבל שמו בערך 3-4 מיליון יורו על רכש (מצחיק שזה מי שבא) והאריכו חוזים לכל השחקנים בקבוצה ושידרגו אותם.

הבעיה היא שאיבדנו יותר מדי שחקנים מרכזיים מינואר שעבר עד הקיץ (ג'וש, באטו, פאני, נטע, אצילי) וההשקעה הרגילה והסטנדרטית ששמו בקיץ הזה פשוט לא מספיקה בשביל להחליף אותם.

בשורה התחתונה גם אם אני מנתק את הסיפור של בכר והצוות המקצועי ומנתח נטו את עניין הסגל זה המצב:
במקום ג'וש הגיע כיוף/ניצן
במקום באטו הגיע שימיץ
במקום פאני הגיע שואו
במקום נטע הגיע גוני
במקום אצילי הגיע כביכול חלאיילי/סבע שמאז כבר הספיק לעזוב

תוסיף לזה את הפציעות של חזיזה ושוראנוב והעובדה שאיבדת באצילי משהו כמו 40-50 גולים בעונה בכל המסגרות ולא הביאו שום ספק מספרים משמעותי במקום וזאת הבעיה המרכזית וזה עוד בכלל לפני שהתחלנו לדבר על זה שהחליפו את המאמן הכי טוב בהיסטוריה כנראה שהיה פה במאמן שבמקרה הטוב כרגע בינוני.

ולגבי העניין של לחסוך בצד אחד ובצד שני לא אני חושב שיש פה בעיקר עניין של זחיחות ושחצנות מסוימת.

רצו להגיד לעצמם אף שחקן לא יותר גדול מהמועדון וגם לא המאמן ובקיץ שעבר פגענו בכל שחקן שהבאנו מעל המצופה אפילו אז נעשה את זה גם השנה וכולל בעמדת המאמן ואנחנו גאונים ומוצלחים והכל הולך לנו והפעם קרה בדיוק ההפך בערך, כלום לא הלך
 
הארכות חוזים לא קשורות להבאת רכש.

נעבור לרכש
מה הביאו?
שואו - מדברים על מיליון יורו אולי פחות
שימיץ - מדברים על 300-400 אלף
רפאלוב - חינם
ניצן - חינם
קנדיל - חינם
שוראנוב - מדברים על 800-900 אלף
פודגרנו - מדברים על 300-400 אלף


עזבו:
סבע (מבחינת הקבוצה הוא כבר לא חלק ולכן הכנסתי לפה)
אצילי
לביא
אבו פאני
בנטובנסיקה
גוש
הפחות מהותיים:
משפתי
רז מאיר
בן שהר
ניקיטה
ינון אליהו


הרכש לא היה טוב. שואו לא מספיק טוב. כנ״ל שימיץ וכנ״ל רפאלוב בגיל 37 רחמנא ליצלן.
איפה הכסף? איפה המיליונים שנשקיע על שחקנים?
יש לנו קניות בסך 3 מיליון יורו ואני לארג׳ לעומת הכנסות ממכירות שמכסות ונותר גם עודף.
איפה כסף של ליגת אלופות? מה הבאנו, שחקן שלא בתוכניות של לודוגורץ!?
 
Liberman אמר:
הארכות חוזים לא קשורות להבאת רכש.

נעבור לרכש
מה הביאו?
שואו - מדברים על מיליון יורו אולי פחות
שימיץ - מדברים על 300-400 אלף
רפאלוב - חינם
ניצן - חינם
קנדיל - חינם
שוראנוב - מדברים על 800-900 אלף
פודגרנו - מדברים על 300-400 אלף


עזבו:
סבע (מבחינת הקבוצה הוא כבר לא חלק ולכן הכנסתי לפה)
אצילי
לביא
אבו פאני
בנטובנסיקה
גוש
הפחות מהותיים:
משפתי
רז מאיר
בן שהר
ניקיטה
ינון אליהו


הרכש לא היה טוב. שואו לא מספיק טוב. כנ״ל שימיץ וכנ״ל רפאלוב בגיל 37 רחמנא ליצלן.
איפה הכסף? איפה המיליונים שנשקיע על שחקנים?
יש לנו קניות בסך 3 מיליון יורו ואני לארג׳ לעומת הכנסות ממכירות שמכסות ונותר גם עודף.
איפה כסף של ליגת אלופות? מה הבאנו, שחקן שלא בתוכניות של לודוגורץ!?
הקניות סביבות ה3-4 מיליון יורו וזה ה"נשקיע את המיליונים בשחקנים"

זה סכום די סטנדרטי ומכובד (אני חושב שזה סביבות מה שהוצאנו בקיץ שעלינו לצ'מפיונס, אולי קצת פחות מזה אפילו) אבל ההבדל הוא שבאותה עונה לא עזבו 5-6 עוגנים ושחקנים משמעותיים כמו אלה שציינת.

כביכול הוציאו מיליונים אבל אם נסתכל על הרשימה שעשית, בהנחה וכל הסגל כשיר אף שחקן שהגיע בקיץ לא נכנס להרכב שלנו וזה בקיץ שעזבו בו מאז ינואר הקודם כמו שרשמת 5-6 שחקני הרכב וזה מטורף לגמרי
 
מכבי ת"א שיחקו אולי מול קבוצות חלשןת, אבל הם יודעים להיות רעים ולקחת את הנק' כמו בתקופת איביץ.
אליפות לוקחים באיסוף (כמעט) כל הנק' מול הקטנות.
אנחנו כבר איבדנו נק' מול הלוזונים, ביתר וסכנין- too much בשביל 7 מחזורים.
בכושר הנוכחי אנחנו אפילו לא פייבוריטים בדרבי.
 
KevinDurant אמר:
Liberman אמר:
בתאכלס דגו הוא רק סימפטום דפוק של מערכת גרועה.

בתחילת העונה יענקלה אמר מפורשות ״את הכסף נשקיע בשחקנים במקום צוות אימון זר״
בסוף לא הגיע צוות אימון וגם לא שחקנים.
הם היו בטוחים שהם יצליחו להסתיר את הבורות של דגו עם רכש איכותי.
מצד אחד לא הגיע צוות זר וגם לא הגיע רכש איכותי.
אני עד היום לא מבין למה בצד אחד צריך לחסוך ובצד השני לא. שחר תמיד היה ותמיד יהיה לוזר.
אלברמן במקרה הזה הוא הזונה התורנית שאליה יופנו הביקורות (חלקן בצדק).
באמת השקיעו מיליונים בשחקנים, אולי ציפינו שישקיעו יותר מזה אבל שמו בערך 3-4 מיליון יורו על רכש (מצחיק שזה מי שבא) והאריכו חוזים לכל השחקנים בקבוצה ושידרגו אותם.

הבעיה היא שאיבדנו יותר מדי שחקנים מרכזיים מינואר שעבר עד הקיץ (ג'וש, באטו, פאני, נטע, אצילי) וההשקעה הרגילה והסטנדרטית ששמו בקיץ הזה פשוט לא מספיקה בשביל להחליף אותם.

בשורה התחתונה גם אם אני מנתק את הסיפור של בכר והצוות המקצועי ומנתח נטו את עניין הסגל זה המצב:
במקום ג'וש הגיע כיוף/ניצן
במקום באטו הגיע שימיץ
במקום פאני הגיע שואו
במקום נטע הגיע גוני
במקום אצילי הגיע כביכול חלאיילי/סבע שמאז כבר הספיק לעזוב

תוסיף לזה את הפציעות של חזיזה ושוראנוב והעובדה שאיבדת באצילי משהו כמו 40-50 גולים בעונה בכל המסגרות ולא הביאו שום ספק מספרים משמעותי במקום וזאת הבעיה המרכזית וזה עוד בכלל לפני שהתחלנו לדבר על זה שהחליפו את המאמן הכי טוב בהיסטוריה כנראה שהיה פה במאמן שבמקרה הטוב כרגע בינוני.

ולגבי העניין של לחסוך בצד אחד ובצד שני לא אני חושב שיש פה בעיקר עניין של זחיחות ושחצנות מסוימת.

רצו להגיד לעצמם אף שחקן לא יותר גדול מהמועדון וגם לא המאמן ובקיץ שעבר פגענו בכל שחקן שהבאנו מעל המצופה אפילו אז נעשה את זה גם השנה וכולל בעמדת המאמן ואנחנו גאונים ומוצלחים והכל הולך לנו והפעם קרה בדיוק ההפך בערך, כלום לא הלך

וואו איזה הזייה, אשכרה היה לנו את נטע, פאני אצילי וג'וש לפני שנה באותה קבוצה. זה נראה כמו זיכרון רחוק. קשה להפנים כמה שהקבוצה השתנתה ולא נחווה אותו דבר
 
דוראנט אני לא מבין את טיעוניך
הוצאנו 3-4 מיליון כמו כל חלון בקיץ
אבל לא כמו כל חלון מכרנו בכסף גדול את כוכבי הקבוצה: אצילי, אבו פאני ונטע.
זאת אומרת, שכבר ראש בראש אנחנו ברווח הוצאות מול הכנסות במקרה הטוב, ובמקרה הרע אנחנו ברייק איבן (משהו שלא קורה כל קיץ).
אני אשאל שוב, איפה המיליונים?
 
Liberman אמר:
דוראנט אני לא מבין את טיעוניך
הוצאנו 3-4 מיליון כמו כל חלון בקיץ
אבל לא כמו כל חלון מכרנו בכסף גדול את כוכבי הקבוצה: אצילי, אבו פאני ונטע.
זאת אומרת, שכבר ראש בראש אנחנו ברווח הוצאות מול הכנסות במקרה הטוב, ובמקרה הרע אנחנו ברייק איבן (משהו שלא קורה כל קיץ).
אני אשאל שוב, איפה המיליונים?

+ ההכנסות מהצ׳מפיונס שנה שעברה

מה שדורנט אומר זה בעצם כשיעקנלה אומר נוציא מליונים הכוונה ״אנחנו תמיד הוצאנו ונמשיך להוציא מליון״ שבגדול מתכתב עם מה שהוא תמיד אמר.

מצד שני, גם אני הבנתי כמו ליברמן שהכוונה הייתה שהכסף שנחסך על המאמן יתהווה ככסף נוסף שיושקע בשחקנים ובהתחשב בעל השחרורים שהיו וההכנסות משנה שעברה, הציפיות היו להרבה יותר השקעה.
 
נראה לי זה כבר תפס פרשנויות כדי לחמוק מהשקעה.
זה כמו שאני קם כל בוקר ב7 בבוקר ואגיד לכם שגם שבוע הבא אקום ב7 בבוקר.
בכל מקרה, כבר הוכח שלא השקיעו השנה.
 
Liberman אמר:
דוראנט אני לא מבין את טיעוניך
הוצאנו 3-4 מיליון כמו כל חלון בקיץ
אבל לא כמו כל חלון מכרנו בכסף גדול את כוכבי הקבוצה: אצילי, אבו פאני ונטע.
זאת אומרת, שכבר ראש בראש אנחנו ברווח הוצאות מול הכנסות במקרה הטוב, ובמקרה הרע אנחנו ברייק איבן (משהו שלא קורה כל קיץ).
אני אשאל שוב, איפה המיליונים?
אני מסכים אתך לגמרי, אני לא נגדך, אני רק אומר שעובדתית הוציאו מיליונים על שחקנים.

פשוט כמו שאתה אומר, הוציאו פחות או יותר כמו שהוציאו ב2-3 חלונות האחרונים רק שהפעם עזבו בעונה שעברה 5-6 שחקנים סופר משמעותיים בקבוצה ולא כמו בעונה הקודמת נניח שכולם נשארו ועליהם הוסיפו עוד 4-5 שחקנים. בעצם, קרה בדיוק ההפך.

שים לב כמו שאני אומר, בלי קשר לכסף, שבמידה והסגל כשיר, אף שחקן שהגיע בחלון העברות הנוכחי לא פותח בהרכב שלנו (את חלאיילי אני לא מחשיב)
 
למרות שכבר חשבתי שזה אבוד, דגו מתחיל להביא נצחונות עם כדורגל טוב (הרבה בזכות התנופה מהמשחק מול פנא לדעתי). כל הכבוד לו על זה. והוא מצליח לעשות את זה עם ספסל מביש ופציעות שמגבילים אותו מאד, גם טקטית וגם מבחינת הרוטציה.

אגב, הנושא הזה נקבר מאז שהתחלנו לשחק טוב (הודעה אחרונה ב-13.12 כשהמשחק מול פנא היה ב-14.12). זה אומר הרבה על חוסר האמון בו.
 
ברק.י אמר:
למרות שכבר חשבתי שזה אבוד, דגו מתחיל להביא נצחונות עם כדורגל טוב (הרבה בזכות התנופה מהמשחק מול פנא לדעתי). כל הכבוד לו על זה. והוא מצליח לעשות את זה עם ספסל מביש ופציעות שמגבילים אותו מאד, גם טקטית וגם מבחינת הרוטציה.

אגב, הנושא הזה נקבר מאז שהתחלנו לשחק טוב (הודעה אחרונה ב-13.12 כשהמשחק מול פנא היה ב-14.12). זה אומר הרבה על חוסר האמון בו.

נכון, מגיע לו קרדיט על החודש האחרון, אבל צריך המשכיות. עדיין יש בעיות שצריך לפתור כמו ההגנה למשל.
 
hezildo אמר:
ברק.י אמר:
למרות שכבר חשבתי שזה אבוד, דגו מתחיל להביא נצחונות עם כדורגל טוב (הרבה בזכות התנופה מהמשחק מול פנא לדעתי). כל הכבוד לו על זה. והוא מצליח לעשות את זה עם ספסל מביש ופציעות שמגבילים אותו מאד, גם טקטית וגם מבחינת הרוטציה.

אגב, הנושא הזה נקבר מאז שהתחלנו לשחק טוב (הודעה אחרונה ב-13.12 כשהמשחק מול פנא היה ב-14.12). זה אומר הרבה על חוסר האמון בו.

נכון, מגיע לו קרדיט על החודש האחרון, אבל צריך המשכיות. עדיין יש בעיות שצריך לפתור כמו ההגנה למשל.

מסכים איתך ומוסיף - מעבר להגנה, יש עדיין חוסר יציבות ביכולת לאורך 90 הדק׳. הרבה פעמים אנחנו מקבלים 15 דק׳ אקראיות במשחק שהן מזעזעות. במשחקים קשים יהיה הרבה יותר מורכב להתמודד עם זה. לא בכל משחק נהפוך ל-5-1.
 
לא מקבל פה קרדיט וחבל, הקבוצה נראית מעולה בחודש האחרון תוך שימוש בסגל מאוד מצומצם ובעייתי.
 
hezildo אמר:
ברק.י אמר:
למרות שכבר חשבתי שזה אבוד, דגו מתחיל להביא נצחונות עם כדורגל טוב (הרבה בזכות התנופה מהמשחק מול פנא לדעתי). כל הכבוד לו על זה. והוא מצליח לעשות את זה עם ספסל מביש ופציעות שמגבילים אותו מאד, גם טקטית וגם מבחינת הרוטציה.

אגב, הנושא הזה נקבר מאז שהתחלנו לשחק טוב (הודעה אחרונה ב-13.12 כשהמשחק מול פנא היה ב-14.12). זה אומר הרבה על חוסר האמון בו.

נכון, מגיע לו קרדיט על החודש האחרון, אבל צריך המשכיות. עדיין יש בעיות שצריך לפתור כמו ההגנה למשל.
אני חושב שבמשחקים האחרונים וגם היום משחק ההגנה נראה יותר טוב.

2 המצבים המשמעותיים של חדרה היום נבעו מטעות אישית של סק וטעות אישית של קורנו, שום עניין של משחק הגנה.

הלחץ הקבוצתי נראה הרבה יותר טוב, הוא עשה היום התאמה מצוינת בסביבות הדקה 20-25 שהוא שלח את סונדגרן יותר לאמצע ואת חלאיילי לקו ובזה גמר את המשחק, גם באשדוד עשה חילופים טובים והקבוצה תופסת צורה גם הגנתית וגם התקפית וזה לזכותו.

בנוסף אהבתי לראות היום שגם אחרי ה3-1, כולל במחצית הראשונה וגם במחצית השנייה המשכנו עם אנרגיות טובות ורצינו לכבוש את הרביעי ועד החמישי והחילופי שכונה נראה שרצינו לתת עוד ועוד ולא להעביר את המשחק וזה משהו שהיה חסר בשנה-שנתיים האחרונות
 
המלחמה בדיעבד עשתה פה טוב.
העליהום והלהבות ירדו, יותר זמן להתכנס ולחשוב על הדברים. ודגו מצא נוסחאות אחרי המלחמה.

הקבוצה משחקת טוב מאז שחזרו לשחק.

צריך גם להגיד את האמת - העובדה שאנחנו ומכבי ת"א שיחקנו באירופה, וכתוצאה מכך התחלנו ראשונים להתאמן, וגם הזרים שלנו התאמנו בקבוצות בחו"ל בצורה מסודרת, וכמובן המשחקים עצמם (שהם ברמה גבוהה), נתנו לנו יתרון ענק על כל הקבוצות בליגה.

מאוד מקווה שהוא לא מסתנוור מהרצף הזה, ומבינים שצריך פה חיזוק של לפחות עוד 3 שחקנים חוץ מסייף אם רוצים להיאבק על האליפות.
גם אם זה אומר פחות דקות לצעירים מסוימים (שחלקם צריכים לצאת להשאלה)
 
רק מכבי אמר:
המלחמה בדיעבד עשתה פה טוב.
העליהום והלהבות ירדו, יותר זמן להתכנס ולחשוב על הדברים. ודגו מצא נוסחאות אחרי המלחמה.

הקבוצה משחקת טוב מאז שחזרו לשחק.

צריך גם להגיד את האמת - העובדה שאנחנו ומכבי ת"א שיחקנו באירופה, וכתוצאה מכך התחלנו ראשונים להתאמן, וגם הזרים שלנו התאמנו בקבוצות בחו"ל בצורה מסודרת, וכמובן המשחקים עצמם (שהם ברמה גבוהה), נתנו לנו יתרון ענק על כל הקבוצות בליגה.

מאוד מקווה שהוא לא מסתנוור מהרצף הזה, ומבינים שצריך פה חיזוק של לפחות עוד 3 שחקנים חוץ מסייף אם רוצים להיאבק על האליפות.
גם אם זה אומר פחות דקות לצעירים מסוימים (שחלקם צריכים לצאת להשאלה)
מסכים

בנוסף מה שכביכול טוב פה זה שבכל המשחקים האחרונים אנחנו סובלים מהרבה היעדרויות ורואים את הבעיות בסגל. המחסור בחלוץ, ההגנה, הקישור.

צריך להגיד ביושר שכרגע שימיץ', נאור, סוף ושיבלי הם שומן עודף בסגל שלנו וצריך להחליף אותם בשחקנים יותר רלוונטיים ושיתרמו יותר.
 
אגב, אהבתי גם את הראיון בסיום המשחק.
בניגוד לראיונות קודמים שלו, שהוא התפזר ודיבר לא לעניין. למשל "אני אשלם לאצילי את הכרטיס טיסה", או "כשייסגר עם נטע לביא, כולכם תדעו".

עושה רושם שמישהו ניער אותו, והסביר לו שלא מתייחסים ככה.

היום ענה כששאלו אותו על הנושא: "אני רוצה לדבר רק על מי שנמצא כאן כעת".
 
רק מכבי אמר:
אגב, אהבתי גם את הראיון בסיום המשחק.
בניגוד לראיונות קודמים שלו, שהוא התפזר ודיבר לא לעניין. למשל "אני אשלם לאצילי את הכרטיס טיסה", או "כשייסגר עם נטע לביא, כולכם תדעו".

עושה רושם שמישהו ניער אותו, והסביר לו שלא מתייחסים ככה.

היום ענה כששאלו אותו על הנושא: "אני רוצה לדבר רק על מי שנמצא כאן כעת".

הוא לא מאמן שמנוסה מול המצלמות ונראה שגם לא מרגיש ממש בנוח. לכן זו אשמת המועדון שלא עבדו איתו על זה וזרקו אותו ככה מהבחינה הזו.
 
סטטוס
לא פתוח לתגובות נוספות.
חזרה
למעלה